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Diálogo Libre con Nicolás de Jesús Cardenal López Rodríguez
ADRIANO MIGUEL TEJADA: Muy Buenos días distinguidos amigos, bienvenidos a otro Diálogo Libre de
su periódico Diario Libre, que se transmite por el Canal OnTV del Telecable de Tricom y se reproduce por
los sistemas de cable de Aster y Claro. Hoy contamos con una presencia muy honradora, por primera vez
en el Diálogo Libre contamos con su eminencia el Cardenal Nicolás de Jesús López Rodríguez, primado
de América, arzobispo de Santo Domingo, con quien vamos a hablar de los temas nacionales y temas
que afectan a la iglesia. El panel de periodistas que tendrá a su cargo la conducción de este Diálogo Libre
está encabezado por el periodista José María Reyes, jefe de Redacción del Diario Libre; el periodista Eli
Heiliger, director de nuestra página web www.diariolibre.com; el editor político de Diario Libre, el
periodista Abel Guzmán, y la redactora senior, la periodista Yvonny Alcántara. En unos instantes
comienza el Diálogo Libre con el Cardenal Nicolás de Jesús López Rodríguez, a quien damos la más
cordial bienvenida a este espacio.
NICOLAS DE JESUS CARDENAL LOPEZ RODRIGUEZ: Muchas gracias querido amigo Adriano Miguel
Tejada, también saludos a todos los miembros del panel, y obviamente a los amigos televidentes y
lectores de Diario Libre, gracias por la invitación.
ADRIANO MIGUEL TEJEDA: Yo quisiera que usted nos hablara, hiciera un panorama de la iglesia
dominicana en estos momentos. Vemos cantidad de cosas que pasan y que no pasan, pero creo que
hay mucha ignorancia, a veces falta de información sobre lo que hace la iglesia además de su labor
apostólica.
NICOLAS DE JESUS CARDENAL LOPEZ RODRIGUEZ: En primer lugar conviene destacar el crecimiento que
la Iglesia Católica ha tenido en los últimos cincuenta años. Cuando se fundó la Conferencia del
Episcopado Dominicano, en los años cincuenta, pues, teníamos apenas cinco obispos y solamente la
arquidiócesis de Santo Domingo. Ya en esos años se creó la diócesis de Santiago, La Vega y la prelatura
de San Juan de la Maguana, que no era diócesis porque no había suficiente prelatura, como se llama en
latín, pero después monseñor Reilly, pero después se convirtió en diócesis. Pero posteriormente hemos
continuado en los años siguientes, pues se han creado otras muchas diócesis, Barahona, la misma
diócesis de Baní, San Pedro de Macorís, Puerto Plata y Mao-Montecristi, San Francisco de Macorís…en el
año 1978. Es decir que en este sentido tenemos, de una sola diócesis a once diócesis y también el
obispado castrense que la Santa Sede lo tiene como en cuarenta naciones para ofrecer algún tipo de
formación integral y humana a todo el mundo militar y policial, o sea, que esto indiscutiblemente que ha
llevado a un ejercicio mucho más dinámico, diversificado, de trabajo de la misma iglesia. Por ejemplo, en
este mismo momento tenemos un Plan Nacional de Pastoral, esto antes era casi impensable. Por qué,
porque no había estructura suficiente para esto, pero hoy tenemos ya una conferencia episcopal que se
reúne con regularidad, tiene su asamblea anual de una semana completa y, por supuesto, todos los
organismos que se van creando, tanto en el plano de la pastoral, que es lo que más nos interesa, la
vicaría de pastoral, que es lo que tiene que ver con llevar adelante el plan, después también el campo
educativo, la iglesia antes tenía tantos colegios, los mantiene; pero hubo también hace ya muchos años
que muchas congregaciones, que viendo la dificultad que había de muchas familias para costear la
educación de sus hijos, prefirieron lo que se llama una “semi oficialización”, la iglesia mantiene la
dirección de las instituciones, pero el gobierno paga los maestros, que es lo que tiene más costos.
Probablemente tengamos en estos momentos en todas las escuelas del país, unos ciento setenta mil
alumnos, así que esto es un importante número de estudiantes. En cuanto a la educación superior,
aparte de la Madre y Maestra, que está también celebrando sus 50 años, tenemos ya universidades
católicas en San Francisco de Macorís, en La Vega, aquí hay una segunda en Santo Domingo, la Católica;
y en Barahona, o sea, que habido un gran crecimiento y esto obedece a mucha necesidades locales y
zonales del país. Por ahí iría la respuesta.
Adriano Miguel Tejada: Retos que tendría la iglesia dominicana…
NICOLAS DE JESUS CARDENAL LOPEZ RODRIGUEZ: Indudablemente que nosotros tenemos una gran
preocupación, sobre todo por la realidad que se ve en estas mismas zonas que habitan estos obispos. La
realidad de un campesinado que también tiene muchas necesidades, que no se ve una respuesta hasta
ahora, no la hemos tenido. Algo se va haciendo indiscutiblemente, pero yo mismo que camino por la
parte de Monte Plata, Yamasá, Sabana Grande de Boyá me doy cuenta de todavía falta mucho por
hacer. Después, retos indiscutiblemente es la inserción en un mundo global, indiscutiblemente, pues
presenta sus dificultades en el sentido de que la iglesia tiene que presentar un mensaje que no se pueda
adulterar. Es un mensaje que transmitió Jesucristo lo tiene que conservar la iglesia. Ahora justamente el
Papa nos estaba planteando, y voy a Roma el mes de abril, vamos a tener una reunión a ver cómo
llevamos el Evangelio por todas vías digitales, o sea, que el Papa tiene un particular interés. Yo estuve en
el mes de diciembre cuando él puso el Twitter, así que había dos jóvenes allí que eran los asistentes del
Papa, un muchacho y una chica, y nos reímos mucho porque el Papa sólo tenía que apretar un botón
porque estaban los asistentes ahí. Y efectivamente el Papa ha querido en ocho idiomas poner a
conversar. Parece que muy pocos días después había un 1.2 millones respuestas. O sea, que eso significa
claro que hay una necesidad de mucha gente, que a lo mejor nunca ha visitado una iglesia, si aparece
una persona conocida mundialmente como el Papa, pues que le ofrezca…Por ejemplo, una de los
primeros “tuits” que puso un muchacho fue: “Santo Padre estoy muy solo, dígame algo”. Él, le
respondió: “El que tiene a Dios nunca está solo”. Yo aquí también he probado, en el programa con los
jóvenes de radio, y si apenas pongo una palabra, enseguida están las respuestas. Así que hay que pensar
en el mes de abril, yo creo que está muy interesante. Ya me pidieron una reflexión sobre contenidos y
nuevos métodos para que la gente sobre todo joven se ponga por lo menos en actitud de apertura
porque muchos no tienen o una formación religiosa o viven ajenos, en fin, pero tampoco están cerrados
a que se les presenten otras perspectivas del mismo mundo religioso.
JOSE MARIA REYES: Su eminencia vemos a la Iglesia Católica envuelta en un gran proceso de
promoción de la fe. Cuando uno se acerca a las iglesias, a los colegios católicos, uno observa cómo se
les pide a los feligreses y a las personas ligadas a la iglesia, la palabra con orgullo. ¿A qué se debe todo
este proceso que está exhibiendo la Iglesia Católica a nivel interno?
Nicolás de Jesús Cardenal López Rodríguez: Yo creo que hay que ir un poco más atrás. Hace cincuenta
años que el Concilio Vaticano Segundo, pues ya trazó unas grandes perspectivas. Esos dieciséis
documentos que el Concilio publicó a parte de esos grandes mensajes, o sea, que fue una reflexión de
cuatro años. Juan XXIII cuando fue elegido Papa eso fue lo que él dijo. Abrió un día la ventana de su
apartamento y entró aire fresco, a ver si entraba aire fresco a la iglesia, y se le ocurrió ya con setenta y
siete años. Benedicto fue elegido con 78. Pero Juan Pablo II fue elegido de 48 años de edad, por eso
pudo durar 27 años de pontificado. Indiscutiblemente que Juan XXIII pensó en seguida. Yo creo
sinceramente que por razón de su edad, su formación él no sabía en qué se estaba metiendo, pero en
fin el Espíritu Santo le sugirió esto y él se lanzó. Tenía unos grandes hombres, había una serie de
hombres que eran de mucho peso intelectualmente y, nada, enseguida lo secundaron y comenzaron a
prepararlo, que fue dos años de preparación del Concilio. Allí estaban también otra gran bendición para
la Iglesia, los grandes cerebros, teólogos de la Iglesia. Estaban como asesores de los obispos. Por
consiguiente, yo creo que para entender la iglesia de hoy no podemos prescindir del Concilio Vaticano II,
ese que planteó la Iglesia después de la II Guerra Mundial. Ya Pio XII en su momento quiso pensar en un
Concilio pero se dio cuenta que las condiciones de Europa deshecha no ofrecía las posibilidades. Por eso
ya le tocó a Juan XXIII. Él presidió la primera sesión en el año 1962, pero murió en junio del 1963. Se
planteaba entonces qué pasaba con el Concilio, el Concilio obviamente el que lo convoca y preside es el
Papa, aunque convoca en este caso, iban no todos los obispos del mundo, iban unos 2,500, porque
siempre hay gente que no puede ir porque hay enfermos, y otros que por su edad no podían ir. O sea,
que muere Juan XXIII, entonces es elegido Pablo VI, que era obispo de Milán, enseguida dijo
continuamos el Concilio. Prácticamente no se había aprobado nada. El Concilio tuvo muchas discusiones
y muchos aportes, y enmiendas. O sea fue una gran libertad, el Papa que podía estar, pero no siempre
estaba, delegaba y siempre entre tres o cuatro cardenales la presidencia para que cada quien dijera lo
que quería. Después de eso pasaría esas amplias discusiones, una amplia libertad, o sea que en ningún
momento hubo ningún tipo de restricción, eso me consta porque yo seguí todos los boletines de prensa
durante los dos años. O sea, que ciertamente hay que reconocer que al final, en el año sesenta y cinco,
se clausura el Concilio y se dan los grandes documentos, el documento sobre la Iglesia y el documento
sobre la Iglesia en el mundo actual. Son dos constituciones hermosísimas. En la primera la Iglesia habla
de sí misma, y la Iglesia en el mundo actual, es diálogo con el mundo, iglesia que le dice al mundo
entero. Después otros grandes documentos sobre liturgia, sagrada escritura, sobre sacerdocio, la vida
consagrada, sobre los obispos, y otros ya relacionados con ustedes, sobre los medios de comunicación.
Por cierto que fue el documento que tuvo más votos negativos porque algunos de forma irónica decían
que los obispos no estaban relacionados con el tema, y eso es perfectamente comprensible. Ese tuvo
como ciento veinte votos negativos.
ELI HEILIGER: Cardenal, yo quisiera preguntarle, ¿cómo andan las vocaciones sacerdotales? ¿Hay
muchas inquietudes de los jóvenes dominicanos por ingresar a los seminarios?
Nicolás de Jesús Cardenal López Rodríguez: Ciertamente que es otro tema de interés para la Iglesia.
Nosotros en todas las diócesis tenemos personas encargadas de la Pastoral Vocacional y tenemos
seminarios en casi todas las diócesis, cosa que antes no había. Solamente había un seminario menor en
el Santo Cerro, pero ya hoy todas las diócesis nuevas tienen seminarios menores. Mantenemos un
seminario mayor por razones obvias por el profesorado, también está afiliada a la Filosofía a la Madre y
Maestra. También queremos dar el paso de afiliar el seminario a una facultad teológica europea.
Tenemos posibilidad en España y Roma, eso está caminando. Claro, que tienen sus exigencias tanto del
profesorado, pero ya tenemos catorce o quince doctores en teología dominicanos. Sabemos que
estamos preparando gente. Y después, son exigente estas facultades teológicas para…creo que estamos
en condiciones de poder ya, y yo he dialogado con varias de estas universidades, tanto en España como
en Roma, y hay perspectiva muy esperanzadora que esperamos entonces de dar el paso a la afiliación.
Sería lo primero antes de dar el paso a la facultad nuestra, que dependamos de una allá. Pero volviendo
a la pregunta de las vocaciones, indiscutiblemente que hay una campaña de promoción vocacional,
también tenemos en todas las diócesis la obra de las vocaciones, o sea, que todos los sacerdotes están
tratando el tema, planteándolo, o sea, que la gente joven se sienta convocada. Y de hecho, pues, ahora
mismo tengamos en el seminario mayor, específicamente de la arquidiócesis unos cincuenta
seminaristas. Curiosamente, la mayor parte viene de la Provincia de Monte Plata, o sea, que yo he
ordenado un buen número de sacerdotes de Monte Plata, de Yamasá. O sea, que esta es para nosotros
una cantera de vocaciones. Ya están apareciendo también vocaciones en la ciudad Santo Domingo. Creo
que hay un buen trabajo, esperanzador. Ha mejorado notablemente con relación a años atrás. Siempre
está el problema del desafío del mundo moderno, del secularismo. El secularismo, pues,
indiscutiblemente Juan Pablo II, hablaba de un secularismo legítimo, identificado también con la visión
de Juan XXIII de la secularización sana, el mundo tiene derecho también a su autonomía en muchos
campos. Pero el secularismo más bien, algo opuesto a lo religioso. Entonces, en ese sentido no
entendemos. Aceptamos una legítima secularización, pero no entendemos tanto el secularismo como
todo lo que se refiera a oposición a Dios, oposición religiosa, porque siempre en todo el mundo ha
habido sentido religiosa.
ABEL GUZMAN: Su eminencia, ha causado un poco de preocupación en varios sectores del país hasta
dónde ha llegado un conflicto interno de un partido político, que se ha acudido a usted para que sea el
mediador de ese conflicto entre dos facciones del PRD, y quisiéramos saber cómo va ese proceso de
mediación. Tenemos entendido que ha hablado con el señor Vargas, presidente del Partido.
NICOLAS DE JESUS CARDENAL LOPEZ RODRIGUEZ: Pues, las noticias que tengo no son muy buenas.
Obviamente cómo se dirigían a la Iglesia Católica yo consulté con otros obispos y también con monseñor
Agripino Núñez, que ese ha sido siempre el delegado nuestro para el diálogo. Así que la gente le llama el
apagafuegos. Conversé con el ingeniero Vargas Maldonado y también recibí una carta de nueve o diez
del PRD pidiendo la mediación, pero sinceramente le digo que la opinión que tengo a título personal y
también las personas que he consultado es que no hay condiciones para dialogar. O sea, que hay una
posiciones muy inflexibles, entonces claro si vamos a dialogar ambas partes tiene que ir en un plano de
ceder. No se hace magia con el diálogo. Se supone que estamos razonando entre personas. Yo dije
varias veces que la Iglesia siempre dispuesta a dialogar, indiscutiblemente que es un servicio que se
puede prestar al país en este caso y en otras muchas veces lo hemos hecho con empresarios, sindicatos,
etc. En este caso, en el mundo político. Que por otra parte, ustedes saben que lo he dicho públicamente
repetidas veces, que necesitamos un PRD más sólido, pero obviamente más unido, porque en este caso
pues la indiscutiblemente la imagen que se proyecta al país no es la mejor. En ese sentido pues,
quisiéramos, ojalá se lograra. La misma iglesia u otra persona que lo pueda hacer. Yo lamenté
muchísimo al ver la posición que han tenido. Ciertamente escribía a los dirigentes del PRD que me
escribieron la carta, ninguno de los dos líderes han escrito una carta, han escrito sus seguidores,
entonces en este sentido le contesté a los diez. Individualmente una carta igual para todos pero
indicándoles que agradecía que hubieran pensado en la Iglesia, igualmente la Iglesia misma es
consciente de la necesidad de que se dialogue. Es mejor dirigir la palabra que uno tirar piedra. O sea,
que indiscutiblemente eso es más aconsejable que lo otro. Pero repito, viendo los primeros
intercambios que he tenido, definitivamente como que no hay, al menos por ahora, eso les contestaba.
Habrá que dar un compás de espera a ver si entonces las cosas cambian, pero que no hay en estos
momentos condiciones para dialogar, esa es mi impresión personal.
YVONNY AlCANTARA: Su eminencia, ha sido una prédica constante de la Iglesia, de que se separe la
celebración del carnaval de la Cuaresma. Este año que nuevamente coinciden las celebraciones, sin
embargo, no hemos visto esa insistencia de la iglesia en medios, pidiendo esto.
NICOLAS DE JESUS CARDENAL LOPEZ RODRIGUEZ: Yo soy un convencido de que se deben separar las
dos cosas. Una cosa es Cuaresma y otra cosa es carnaval. Dirán que el que está en carnaval no está en
Cuaresma y el que está en Cuaresma no está en carnaval, perfecto. Pero lo que pasa es que el realmente
desnaturaliza la Cuaresma un carnaval. O sea, que no hay que ser profundamente religioso para darse
cuenta de esto, un carnaval en cualquier sitio, pero para el mundo cristiano, que en el mundo hay más
de 1,400 millones de cristianos, sumando católicos, ortodoxos y los distintos grupos protestantes.
Quizás superen los 1,400 millones. O sea que es un importante número, la cuarta parte de la
humanidad. De siete mil millones, pues indiscutiblemente que tienen sentimientos cristianos o profesan
fe en Jesucristo lo aceptan como hijo de Dios, por consiguiente, eso no se debe de conocer en países
que son de tradición cristiana, y menos en países que son de tradición cristiana, y en el caso nuestro
pues, mayoría católica desde hace más de 500 años, lo fue así, porque fue la primera tierra que recibió
el Evangelio, y después obviamente con todas las crisis que tuvimos, indudablemente que hubo su grave
crisis en los siglos XIX y XVIII, porque los accidentes políticos de España con Francia después de las
intervenciones, todo esto trajo grandes dificultades históricas, pero la Iglesia en medio de grandes
dificultades se mantuvo. Después ya vino, como sabemos todos, en el siglo XIX, obispos dominicanos y
naturalmente la figura de Meriño, que fue el que tuvo más interés en que la iglesia continuará
identificándose ya no con clero español ni con clero de otra parte ni francés, si no clero dominicano. O
sea, que en este sentido yo creo que hay que respetar el sentimiento del pueblo dominicano, y sabemos
que hemos propuesto soluciones para esto, pero parece que es más comercial el carnaval que la
Cuaresma, indiscutiblemente. Eso es mi opinión, es más comercial, y digamos que aunque no hayan
antirreligiosos, hay afición al dinero, no hay que discutirlo.
JOSE MARIA REYES: Su eminencia, este es un país con una deuda social acumulada muy elevada,
muchos problemas de salud, educación, desempleo, al criminalidad está creciendo, mucha pobreza,
etcétera. Hace un tiempo usted planteó la necesidad de un pacto social a cinco o diez años, ¿Mantiene
la idea? ¿La Iglesia Católica va a seguir convocando a los diferentes sectores para ese gran pacto
social?
NICOLAS DE JESUS CARDENAL LOPEZ RODRIGUEZ: Así es. Indiscutiblemente que sí por lo que he dicho
antes del diálogo, o sea que yo creo que primero están los problemas ahí, y son problemas graves.
Primero la pobreza por ejemplo, que arranca ya en la misma estructura que tenemos. Cuando vine aquí
hace 31 años había 78 parroquias, hoy tenemos 220, triplicado, pero me doy cuenta la mayor parte son
estos sectores muy deprimidos, y le he pedido a casi todos los párrocos que se han ido nombrados,
primero que se haga una iglesia modesta, en esos barrios no se puede pensar en otra cosa, pero
simultáneamente cuando se pueda una escuela y un dispensario médico. Hoy tenemos 100 parroquias
con dispensarios médicos, que son muy buenos muchos de ellos, lo han conseguido distintas agencias
internacionales u otras iglesias que pueden ayudar como Alemania y Estados Unidos han facilitado y
también farmacias, no que estén a estos precios de medicinas que son inaccesibles, o sea que, pero aún
en comparación con las doscientas diecisiete parroquias o veinte que tenemos, indiscutiblemente que
falta mucho para que todas tengan digamos estas facilidades. Eso por mencionar el campo salud. Pero
igualmente pasa con la educación, o sea que yo creo que yo he sido abanderado de que se fomenten
todos los policlínicos posibles, no solamente educación tradicional sino la técnica, hay muchos de estos
muchachos que no tiene acceso a una educación superior por más que luchen. Aparte de eso en estas
escuelas estamos tratando de invitar a los padres a que se integren también ellos, que no manden al
muchacho sino que vengan y se interesen por la educación de sus hijos, pero sobretodo repito, yo he
hecho mucho énfasis en los politécnicos. Hemos conseguido también de España ahí en la parte Norte de
la ciudad, ahora van a hacer otro politécnico ya tenemos uno excelente, una fundación de Zaragoza,
conozco muy bien a esta gente al que era arzobispo y al nuevo arzobispo también de Zaragoza somos
grandes amigos que querido hacer acá unas fuertes inversiones en politécnicos, en equipos, ahora me
han dicho que quieren hacer otro porque es una población enorme la que hay ahí y por esta razón pues
hemos ido sembrando todos los barrios de estos politécnicos que vamos, la Iglesia pues tiene recursos
limitados, pero también los mismo gobiernos pueden digamos ayudar de hecho están facilitando
equipos y profesorado.
ELI HEILIGER: Cardenal, la Iglesia, vamos a llamarlo así, la Iglesia Mundial se ha visto afectada por una
serie de denuncias de pederastas yo quiero preguntarle si estas denuncias o estos hechos han
afectado, han mellado la imagen que tiene la Iglesia, el prestigio que tiene la Iglesia.
NICOLAS DE JESUS Cardenal LOPEZ RODRIGUEZ: Yo te voy a responder con una encuesta que no la
hicimos nosotros, la hizo un judío en Estados Unidos, así que este señor se molestó porque había un
golpeo sistemático solo a la Iglesia Católica, entonces el pagó, un señor multimillonario, pagó una
encuesta para que se hiciera el estatus de todas las religiones en Estados Unidos, judíos, musulmanes,
todos los protestantes y también los católicos. Lo que se me envió, resultados de eso, costó una fortuna
una encuesta en todos los Estados Unidos, pues fue lo siguiente: O sea que ¿Por qué razón atacar sólo a
la Iglesia Católica? Y él mencionaba dos hechos, lo que la Iglesia Católica había aportado a la educación
norteamericana y también en el campo de la salud los hospitales católicos que reciben a todo género de
personas, ateos, protestantes, judíos y todo el mundo además de los cristianos. En cuanto al tema de la
moral también me llamó mucho la atención el que los que estaban en mejor condición moral eran los
sacerdotes católicos, así que comenzaban con ministros de distintas religiones y ministras hasta un 30%
habían reconocido alguna conducta inadecuada e inapropiada o inmoral. En una escala descendente
sacerdotes católicos que son 46 mil en Estados Unidos 1.7. O sea que ¿De qué estamos hablando? Aquí
hay una perversa campaña contra esta religión. Yo no justifico un solo pederasta y aquí hubo dos casos
hace unos años, el mismo día los suspendí y uno está en la cárcel. El caso aquel de Hainamosa, así que
este señor un diácono religioso, no era diocesano, éste pues lo pusieron ahí cuando me enteré que
había alguna cosa le hablé al superior y le dije mire conviene que tomen medidas ustedes con esto. Poco
después vino enseguida el escándalo y nada, una pareja que se le acusó de que él había intervenido en
el crimen y está preso condenado a 30 años de prisión. Esos fueron los dos casos que me consta que
había habido. El sacerdote sigue suspendido pero hasta ahora no ha habido una sentencia que lo
condene definitivamente, o sea que él está suspendido de su Ministerio pero según me han dicho los
abogados están convencidos ellos de que los jueces no quieren, no se atreven porque tienen temor a
ciertos comunicadores sociales, pero lo que hemos tenido acá es eso problemas de pederastia,
problemas morales de sacerdotes que tienen debilidades, siempre los ha habido y los habrá pero en ese
caso yo he preferido que el que no pueda llevar su sacerdocio como tiene que ser que se retire, ya
punto. Esto no es para gente que está obligada a un modus vivendi no, no, no. O sea que
indiscutiblemente el caso de los pederastas tú dices que Iglesia se ha afectado, pero no te olvides
también de otra cosa que esto ha coincidido cuando la Iglesia Católica sobretodo llamó en Estados
Unidos y el Papa se dirigió precisamente allí a raíz de la crisis de 2008, el Papa dijo claramente: Ustedes
están hablando de una crisis económica, que también lo es, pero la crisis es fundamentalmente moral.
Entonces claro, usted dice que la crisis es moral, entonces vamos a presentarle entonces la
contrapartida de su Iglesia. Muy bien, o sea que la Iglesia Católica eso indiscutiblemente que es
vergonzoso y yo lo lamento mucho y no acepto nada de eso, no justifico un solo caso, es decir que un
niño, cualquier niño, el más pobre merece todo respeto y yo jamás en la vida sería capaz de justificar
eso. Mi opinión es totalmente radical y soy en esto intransigente, así que la Iglesia mantenga su postura
y de hecho los tribunales que hay en Roma, el Tribunal de la Doctrina de la Fe donde estaba el Papa
antes, los casos que se han ido ventilando indiscutiblemente que todos han sido sancionados y repito si
en Estados Unidos, sobre todo en Estados Unidos cuando el problema fue más grave, pues ahí si hubo
algunos obispos que fueron condescendientes o menos drásticos lo lamentamos mucho, pero en lo que
se refiera a la Iglesia Católica dominicana yo puedo dar garantías de que nosotros no hemos justificado
ningún caso. Si lo hubiera le garantizo que no está en la arquidiócesis de Santo Domingo y si por ejemplo
aquél caso de Higüey, que yo le pregunté a Monseñor de la Rosa qué ha habido con eso parece que el
caso no estaba bajo el control del obispado de Higüey y sí parece que hubo un diácono cubano que
parece que después también se terminó yéndose del país. Ese caso que aquí pudo haber sido más
verosímil en cuanto a esta similitud en cuanto a esta similitud con otros casos de Estados Unidos.
ABEL GUZMAN: A su juicio Cardenal, qué ha faltado por parte de los gobiernos dominicanos en las
relaciones con Haití, el tema migratorio, el país ha sido víctima de varias condenas.
NICOLAS DE JESUS CARDENAL LOPEZ RODRIGUEZ: Sí, yo en ese sentido no soy amigo de que el país esté
en la Corte Interamericana solamente para ser condenado. Muchos países no están ahí, entonces si no
se quiere reconocer lo que República Dominicana ha hecho por Haití, entonces qué buscamos en una
corte para que nos condenen. Pero aparte de eso, yo creo que tiene que haber un acuerdo entre los dos
países, o sea, que Haití tiene que estar también documentando a su gente, y la República Dominicana,
con una ley de migración bien transparente y bien aplicada. O sea, yo creo que en este sentido tenemos
que trabajar, si esta es la migración que tenemos que recibir, pues que la recibamos como debe ser.
Ningún país del mundo tiene fronteras abiertas, o sea, que yo creo que aquí la República Dominicana,
pues es un país pequeño, no tendrá la importancia de las grandes naciones, pero es un país
independiente y soberano. Por consiguiente, yo considero que lo que se tiene que hacer es que se
respeten también las leyes dominicanas. Y en este sentido, digo que la solución es que los dos países se
pongan de acuerdo para regularizar la migración. Allá documentando a su gente, porque mandarlo para
acá sin documentos, tampoco es una solución. Lo que se ha pretendido es meterlos acá y aquí lo vayan
reconociendo, no esa no es la posición. Es documentarlos allá antes de venir para acá y que busquen en
un consulado en una visa, y se ha hecho acuerdos para que les dé temporalmente una visa de trabajo,
pues la que sea. Pero qué sucede realmente, no es asunto de que andemos aquí como chivos sin ley, yo
no estoy de acuerdo con eso.
YVONNY ALCANTARA: Su eminencia, el año pasado el país estrenó un nuevo gobierno, entonces
queremos su evaluación sobre estos, casi primeros seis meses de gobierno del presidente Medina.
NICOLAS DE JESUS CARDENAL LOPEZ RODRIGUEZ: Sí, indiscutiblemente que ha habido un cambio
notable en el estilo del Presidente, y voy a referir a un caso de principio de años. Veo al presidente
Danilo Medina, un hombre austero, sencillo, no le interesa mucho protocolo, le interesa –me constaconocer el país, conocer las realidades, esas visitas sorpresa que está haciendo todas las semanas,
justamente van a eso, o sea, conocer lo que está pasando. Por otra parte, respecto al campesinado,
también veo que hay interés en darles respuesta a estos sectores que no tienen recursos. Esto es
coherente con lo que había prometido en su campaña de ver cómo, buscando muchos turistas, hay que
alimentarlos también, porque no tiene sentido traer muchos turistas para importar comida. O sea, que
yo creo que sí, esto mismo de los campesinos, las asociaciones, el hecho también de rifar las escuelas,
no es verdad, excelente. Son señales de un estilo de gobernar nuevo. A propósito, también la
puntualidad que a mí me edifica muchísimo, yo soy de la línea dura en la puntualidad. Aquí llegué un
poco tarde hoy, se lo dije al señor director, tres cuartos de hora de mi casa hasta acá buscando salida,
pero en fin. La puntualidad siempre la admiro y la valoro en cualquier persona que la haga. El señor
Presidente como dispuso poner los saludos de Año Nuevo el día 8, pues muy bien se tenía siempre un
tedeum en la Catedral con motivo del Año Nuevo, muy bien, pues me pareció perfecto, cada maestro
tiene su librillo, así que yo decidí como arzobispo hacer una misa en la Catedral el día primero. El Listín
Diario lo publicó, y nada, pues se convocó a la misa. El señor Presidente me llama, me hizo saber que él
quería venir a la misa, pues bien, pero se presentó de la manera más sencilla, sin protocolo. Quería el
primer banco de adelante con tres ministros, una guardia con seguridad, muy sencilla, y además
empezaba a las 12:00 pm, y se presentó a las 11:06 am. A mí esto me satisface muchísimo. Y nada, he
tenido muchos diálogos con él, y le he dicho: señor Presidente, agradecemos sinceramente su estilo,
directo, sencillo, quieren que le informen las cosas, que no le andemos con mucho protocolo y muchas
cosas, directamente. Y de hecho, le he hecho saber muchas cosas que debían ser solucionadas, y se
están tomando medidas eficaces para dar respuestas. Así que, mi impresión del señor Presidente es muy
buena.
JOSE MARIA REYES: Su eminencia, República Dominicana tiene la suerte de ser uno de los pocos
países que Juan Pablo II visitó en tres ocasiones, ¿Qué posibilidad existe de que el Papa visite
República Dominicana?
NICOLAS DE JESUS CARDENAL LOPEZ RODRIGUEZ: No creo que venga no. Yo en el año 2010, dos años
antes se lo dije: Santo Padre primera diócesis de América va a celebrar 500 años y se sonrió pero
“dependerá de las circunstancias de mi salud” llegó el año 10 entonces no. Yo me dí cuenta, se lo
recordó también el Presidente Fernández lo invitó, pero me dio la impresión que quizás porque Juan
Pablo estuvo aquí tres veces, en México estuvo cinco veces, y la última vez fue cuando ya no podía
caminar, interesante este dato, ya estaba muy mal y los médicos le dijeron Santo Padre no debe ir a
México por la altura y por su condición de salud, eso fue en el 2002, estaba la canonización de Juan
Diego, el indígena vidente de la Virgen de Guadalupe, ante la insistencia de los médicos parece que dio
un puño y dijo “voy para México el que me quiera acompañar que me acompañe”. Juan Diego bien
merece que el Papa vaya a canonizarlo allá en la Basílica de Guadalupe, o sea que éste era Juan Pablo.
Pero Benedicto XVI indiscutible por su puesto nos conoce muy bien, pero yo creo que él también ha
medido mucho más sus viajes, ustedes han visto que aquel Juan Pablo estuvo en América 21 veces, en
México cinco veces, en Brasil tres o cuatro, en Santo Domingo también tres veces y varios países de
América los visitó dos o tres veces, o sea que viajes combinados. Él estaba convencido de que había que
ir, además de que le gustaba eso. Yo recuerdo en Polonia presidiendo la misa ante un millón 600 mil
personas en el santuario, obviamente yo no entendía el polaco pero pedí al Secretario de Estado que me
facilitó una copia en italiano. Entonces, celebrando la misa pues allá al fondo oí un canto en polaco, él
tenía una buena voz de barítono, comenzó a hacerle, sorprendió y comenzó a hacer una segunda voz
allá, yo me reí a carcajadas y dije pobre maestro de ceremonias. Es impresionante, no, pero a él le
encantaba eso, manejaba un millón de personas con un dedo. Era un hombre que tenía capacidad, y
sobre todo la gente joven lo apasionaba. En Polonia, esto me lo contó el secretario que estuvo con él
casi 40 años, ahora es cardenal en Cracovia. En Polonia é se iba con 15, 20 o 30 estudiantes, muchachos
y muchachas a las lomas los comunistas atrás de él siempre, no se podía hacer, bueno, métanlo a la
cárcel si ustedes quieren pero no el hombre se mantenía en estos campamentos de verano con los
muchachos, o sea que era un pastor de estar con la gente y eso le gustaba. Después aquí introdujo ya
otro estilo, o sea que a él también le gustaba cantidades de gente, por ejemplo un dato que los sínodos,
yo estuve en diez sínodos, él invitaba a todos los sinodales a comer con él por lo menos de almuerzo y
cena. El Papa actual, él no él come solo. Claro es un intelectual, pasó la vida entera dando clases en
Alemania en cuatro o cinco universidades, para él el comer es un descanso. Juan Pablo no, si tenía por
ejemplo que se yo en los sínodos 100 ó 200 personas a todos los invitaba. Los repartía en una mesa que
no es muy grande, ahí se acomodaban los 15 o 20 comensales, pero hablaba con todos y él ponía un
tema que le interesaba. Juan Pablo era una figura muy original. Así es que Benedicto indiscutiblemente
es ya otra persona.
ELI HEILIGER: Cardenal, en sus 53 años de vida sacerdotal, yo quisiera preguntarle, cuáles han sido sus
mayores logros, y otra pregunta sería, si ese estilo que usted tiene, que a veces es directo, eso que la
gente llama “sin pelos en la lengua”, si le ha causado algún problema, alguna amenaza de algún
sector.
NICOLAS DE JESUS CARDENAL LOPEZ RODRIGUEZ: Yo, he recorrido la ciudad Capital desde hace 30
años, yo no acepto seguridad, nunca la he aceptado, porque si el arzobispo tiene que ir con dos o tres
militares detrás desnaturaliza su misión. O sea, que yo sé que cualquiera es capaz de hacer una
travesura. Si eso llegara, pues lo lamento muchísimo, ya hasta aquí llegamos, pero nunca, también debo
decirlo, jamás en esos 33 años yo he recibido ningún tipo de amenazas, ni siquiera asomo. Al contrario,
mucha simpatía, mucha acogida. Porque eso es verdad, yo comencé creando parroquias por todas las
orillas de los ríos, y hoy no un sector que no tenga una parroquia, si no allí mismo, muy cercana. O sea,
que yo soy una persona temperamentalmente muy abierto, sobre todo con el mundo joven, me gusta
estar conversando con la gente, por eso programas de televisión y de radio, y sobre todo las
confirmaciones. Yo he confirmado en 34 años, empecé en San Francisco, más de setenta mil personas. Y
estos son en los colegios, en las escuelas, en fin, todo el mundo me invita a la confirmación. Pero me
gusta estar con los muchachos y cuestionarlos. No hace mucho estaba en un colegio y comenzaron los
muchachos a preguntar, disparando en todas las formas, pero preguntas muy directas. Entonces, yo por
supuesto, yo me río de los muchachos antes de responderles. Y cuando termino le dicen a mi chofer:
“Este Cardenal es un bacano”. (Risas). O sea, que nada, respondiendo a tu pregunta, a mí la
transparencia, no me gusta andar con mucho, por eso no sirvo para diplomático. No es mi estilo.
Prefiero hablar con la gente, y por ejemplo, cartas, yo tengo más de 45 mil cartas escritas. Cualquier
persona de Pedernales o de Montecristi me escribe una carta y yo se la contesto. O sea, que hay mucha
que ni siquiera se ocupan de eso. Yo digo no, usted me lee todas las cartas, porque si un pobre
campesino te trae un regalo, una cosa muy humilde, lo que él tiene, pues yo le mando una carta
agradeciéndole. O sea, que eso es de rigor, pero la gente dice cómo es que usted 45 mil cartas. Algunas
serán cartas muy sencillas, otras serán cartas, dándole a cada quien lo que hay que decirle. Hay de todo
no. La transparencia, yo soy un hombre que me gusta la transparencia. Protocolo no, no soy un hombre
que me gusta eso.
ELI HEILIGER: Cuáles son sus principales logros en su vida sacerdotal.
NICOLAS DE JESUS CARDENAL LIOPEZ RODRIGUEZ: Haberme mantenido siempre sacerdote. O sea, que
eso nunca lo he dudado. Entre al seminario a los catorce años, me ordené de 24, así que desde entonces
para acá he llevado un sacerdocio con mucha ilusión, con mucho entusiasmo. Estuve en La Vega hasta el
año 1968. El traslado para Santo Domingo fue otra cosa absolutamente para mí inesperada por razones
obvias. Yo estaba en la loma de Villa Rivas, Cardenal Beras había presentado la renuncia, y no pudo ver
al Papa porque llegó a Roma el mismo día que el Papa fue baleado (Juan Pablo II, 13 de mayo del 1981),
pero en fin, la carta se la dejó al Secretario de Estado, y cuando el Papa ya pudo, en su larguísima
convalecencia atender el asunto, pues le dijo al Cardenal Beras que sí, que aceptaba la renuncia y que
instruyera al nuncio para que comenzara la consulta de quienes eran los posibles candidatos. Todos
fuimos consultados, yo por supuesto, que no me iba a recomendar yo. Yo di mi opinión sobre los
posibles candidatos para el Arzobispo de Santo Domingo. Pero en fin, yo me desentendí de eso.
Organicé una visita pastoral a la loma e iba a estar un mes completo. Apenas empezando me llaman,
que el Nuncio me está llamando con urgencia. Y digo: qué pasará conmigo. Pero no me pasó por la
mente lo del nombramiento, sinceramente. Y vengo, y digo, señor Nuncio, qué se le ofrece, qué quiere
conmigo, y dice: “Nada, que el Papa te nombra arzobispo de Santo Domingo”. Y digo: ¿Cómo es la cosa?
De manera que sí, en serio. Y dije: ¿Y esto no se puede dialogar, consultar aunque sea con un confesor
de uno? Dice, no, no el Papa dispuso ya que fueras tú. Hay que ir preparando una carta, porque el
Secretario (del Vaticano) está urgido, porque el Cardenal Beras había pedido que se instalara su sucesor
el mismo día que cumpliera setenta y cinco años. Era en ocho o diez días, hay que prepararlo todo. Digo,
pues bueno. Por cierto, no recuerdo cuál fue el primero periódico que lo publicó porque yo no les dije.
Yo les dije: vayan donde el Nuncio y que les responda él, porque yo no estaba autorizado a hablar de
eso. Pero en fin, que se publicara y se instalara el mismo día, y entonces yo estaba con las manos atadas.
Así que nada digo: hay que suspender la visita Pastoral a Villa Rivas, se suspende todo. Y para acá vine.
Así que para mí fue, el más joven de los obispos, y el último en ser ordenado obispo. Digo bueno, si
ustedes lo han decidido así, y se supone que el Papa lo consultó. Después me enteré que el Papa estuvo
nombrando arzobispos más jóvenes. En Europa no se concibe un arzobispo de 45 años pa’ bajo, son de
60. Eso es inconcebible. Pero después me enteré que él había nombrado una serie de personas, y
alguien le dijo a son de chiste: Pero Santo Padre estos arzobispos, gente que tienen ya una
responsabilidad mayor, usted no cree que son muy jóvenes. Dice bueno, el que esté ahí dependerá de lo
que hagan. El Papa era un poco chistoso, así que nada, aprenderán mucho.
ADRIANO MIGUEL TEJADA: Muchísimas gracias a su eminencia al cardenal Nicolás de Jesús López
Rodríguez por su participación en este Diálogo Libre. A todos ustedes muchísimas gracias por la atención
prestada y hasta un próximo Diálogo Libre. Buenos días.