Download si infinito, no está en ningún lugar

PROGRAMA PRESENTACIÓN
CONTROL:
CD 1.1 (desde el comienzo) PLANO PRINCIPAL, pasa a fondo.
Pedro
Muy buenas tardes, soy Pedro Herráiz. Comenzamos hoy un nuevo espacio
que nos llevará a un recorrido por los grandes monumentos del
pensamiento de nuestra civilización: Comenzamos EL FILÓSOFO EN LA
HISTORIA.
CONTROL:
CD 1.1 PLANO PRINCIPAL y pasa a fondo
Cada viernes lectivo a esta hora tendremos una cita con las grandes figuras
de la sabiduría a través de la historia, reunidas en torno a una selección de
diez autores que han marcado la marcha del pensamiento: desde la
antigüedad hasta el siglo XX. Diez filósofos que han configurado el
pensamiento de nuestro mundo, en el que vivimos hoy; diez filósofos que
nos han descubierto las vueltas de nuestro propio pensamiento. Da el salto
a la filosofía.
CONTROL:
CD 1.1 PLANO PRINCIPAL y fin
Da el salto a la filosofía. Te preguntas: ¿y para qué me sirve la filosofía?
Siempre la misma pregunta: ¿para qué me sirve el “deseo de saber”-que eso
es la filosofía? La respuesta en realidad es muy sencilla: el deseo de saber
me sirve para ser libre, y esto te importa, porque tú quieres ser libre.
Esconder la cabeza en la ignorancia no nos sirve para vivir. La verdad, que
alcanzamos con el saber, conduce a la libertad. Ya ves, te interesa: da el
salto a la filosofía.
CONTROL:
CD 1.1 PLANO PRINCIPAL y fin
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Te acompañaremos para dar gusto a tu deseo de saber con las propuestas de
estas diez grandes figuras que han destacado en su deseo de saber.
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CD 1.4 PLANO PRINCIPAL y pasa a fondo
PLATÓN: el griego de la antigüedad que hizo real la ascensión al mundo
de las ideas.
ARISTÓTELES: su discípulo, que incorporó las ideas en el mundo y en los
hombres.
TOMÁS DE AQUINO: el fraile dominico italiano que nos razonó al final
de la edad media cómo podemos llegar a conocer al ser eterno y creador:
bien, verdad y belleza.
GUILLERMO DE OCKHAM: el inglés valedor de la voluntad
omnipotente y de lo pasajero de las cosas concretas.
DESCARTES: el francés que en la inauguración del mundo moderno
consiguió ir más allá de la duda para alcanzar la evidencia por el
pensamiento.
HUME: el inglés que exprimió las consecuencias de nuestro apego a la
experiencia como origen del conocimiento.
KANT: el alemán que perfiló las leyes del progreso racional de la
humanidad.
MARX: el alemán que señaló las condiciones materiales de la vida social
humana.
NIETZSCHE: el alemán que marcó la decadencia del hombre y apuntó su
destino de superación.
ORTEGA: el español que en el siglo XX cosió en los humanos la razón a la
vida como tarea en la que nos producimos a nosotros mismos.
CONTROL:
CD 1.4 PLANO PRINCIPAL y fin
Pedro
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Para guiarnos en este recorrido contaremos en las distintas sesiones con
Alfredo Marcos
Sixto Castro, (buenas tardes, Sixto)
José María Enríquez…..(buenas tardes, Chema)
Moisés Pérez Marcos…. (buenas tardes, Moisés)
En la locución…………………………………………….. (buenas tardes)
en el control, Mercedes Marco.
Marisa Merino
Y quien les habla: Pedro Herráiz
Gracias, siempre, a la Asociación Aula Pública, que nos cede este espacio,
a Radio Laguna, al Departamento de Filosofía de la Universidad de
Valladolid.
CONTROL:
CD 1.4 PLANO PRINCIPAL y fin
Vamos, ya , a comenzar hoy, situando en la historia a la primera de
nuestras figuras del pensamiento, PLATÓN, que no surgió de la nada, sino
que durante años fue alumno de SÓCRATES –el hombre más bueno, más
justo y más sabio según el mismo Platón- con quien finalizábamos el curso
pasado nuestra serie de EL FILÓSOFO EN SU RINCÓN. Pero la cosa
había comenzado con TALES:
CONTROL: CD 2. plano principal y pasa a fondo
Locutora
La mayor parte de los primeros que filosofaron,
no consideraron los principios de todas las cosas,
sino bajo el punto de vista de la materia.
Aquello de donde salen todos los seres,
de donde proviene todo lo que se produce,
y adonde va a parar toda destrucción,
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persistiendo la sustancia la misma bajo sus diversas modificaciones,
he aquí, según ellos, el elemento,
he aquí el principio de los seres.
CONTROL:
CD 2. PLANO PRINCIPAL y fin
Tales, fundador de esta filosofía,
considera el agua como primer principio.
Por esto llega hasta pretender, que la tierra descansa en el agua;
y se vio probablemente conducido a esta idea,
porque observaba que la humedad alimenta todas las cosas,
que lo caliente mismo procede de ella,
y que todo animal vive de la humedad;
y aquello de donde viene todo,
es claro que es el principio de todas las cosas.
Otra observación le condujo también a esta opinión.
Las semillas de todas las cosas son húmedas por naturaleza;
y el agua es el principio de las cosas húmedas.
CONTROL: CD 1.3 plano principal y fin (dejarlo correr)
Chema
Esto lo decía ARISTÓTELES a cerca de TALES presentándolo como el
iniciador de la filosofía. Es aquél TALES que aparecía como el primero de
los siete sabios de Grecia –que llegaban a ser hasta doce-, y que vivió en
Mileto, en la costa mediterránea de lo que hoy es Turquía, en la región
entonces llamada Jonia.
CONTROL: CD 1. plano principal y fin
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Pedro
Mileto fue en esa época una ciudad especialmente activa. En ella
produjeron sus obras otros grandes paisanos de Tales que también estaban
interesados por el principio de todas las cosas, porque para conocer las
cosas es necesario saber su origen, de qué proceden. ANAXÍMENES Y
ANASIMANDRO fueron unos de esos filósofos igual que TALES. Como
eran de Mileto se les llama milesios, y también jonios, por su región. Ellos
consideran que se puede encontrar un único origen a todas las cosas que
hay, aunque no coinciden en el mismo.
CONTROL: CD 1. plano principal y fin
Chema
Es que la cosa no resulta tan sencilla, porque hay que explicar de qué
manera las cosas proceden de ese origen. El caso es que , como vimos el
curso pasado, al oeste del Mediterráneo, en las colonias que también habían
fundado los griegos, pero en la isla de Sicilia, EMPÉDOCLES, que era una
especie de poeta ambulante y medio mago también estaba preocupado por
saber de dónde vienen todas las cosas, y él decía que era a partir del agua,
del aire, de la tierra y del fuego; que estos eran los cuatro elementos que se
combinaban para formar todas las cosas, y que las fuerzas que les llevaban
a combinarse eran el amor y el odio, que les hace atraerse uno y rechazarse
el otro.
CONTROL: CD 1. plano principal y fin
Pedro
Estos eran pluralistas, porque consideran que son varios y no uno solo los
elementos originales de todas las cosas. Entre éstos, de los más famosos
han llegado a ser los llamados “atomistas”, que decían que todas las cosas
están formadas por átomos –de los que hay infinitos-, y por vacío. Los
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átomos, moviéndose en el vacío, se unen entre sí al azar. LEUCIPO Y
DEMÓCRITO son los nombres de estos atomistas.
CONTROL: CD 1. plano principal y fin
Chema
Pero en estos primeros tiempos de la filosofía, además de querer saber el
origen de las cosas y la manera como se originan, este deseo les llevó a
preguntarse por la realidad verdadera de lo que son las cosas: ¿qué son las
cosas verdaderamente?, no vaya a ser que busquemos los antecedentes de
las cosas por lo que parecen y no por lo que son en realidad, que las
apariencias engañan, se suele decir. Era el caso, por ejemplo de
PARMÉNIDES
CONTROL: CD 2. plano principal y pasa a fondo
Locutora
Un solo discurso como vía queda: es;
en éste hay muchos signos de que lo ente es ingénito e imperecedero,
pues es completo, inmóvil y sin fin.
No fue en el pasado, ni lo será,
pues es ahora todo a la vez, uno, continuo.
Pues ¿qué nacimiento le buscarías?
¿Cómo, de dónde habría nacido?
Ni voy a permitir que digas o pienses “de lo no-ente”;
pues no es decible ni pensable que no es.
Pues ¿qué necesidad le habría impulsado a nacer después,
más bien que antes, si procediera de la nada?
De modo que es necesario que sea absolutamente o no.
Ni la fuerza de la verdad permitirá
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que de lo no-ente nazca algo a su lado.
CONTROL: CD 1. plano principal y fin
Chema
PARMÉNIDES hacía una correlación entre ser y pensar, pero pensar
también nos conduce a descubrir las leyes que gobiernan la realidad y su
continuo fluir, su LOGOS, que era en lo que se fijaba HERÁCLITO. Otra
vez en estéreo: con el Mediterráneo de por medio, Parménides en el oeste y
Heráclito en el este.
CONTROL: CD 2. plano principal y pasa a fondo
Locutora
Siempre se quedan los hombres sin comprender
que el Logos es como yo lo describo,
lo mismo antes de haberlo oído
que una vez que lo han oído;
Pues aunque todas las cosas acontecen según este Logos,
se parecen los hombres a gentes sin experiencia.
Incluso cuando experimentan palabras y acciones
tales cuales son las que explico,
cuando distingo cada cosa según su constitución
y digo cómo es;
al resto de los hombres
les pasan desapercibidas cuantas cosas hacen despiertos,
del mismo modo que se olvidan
de lo que hacen cuando duermen.
CONTROL: CD 1. plano principal y fin
Pedro
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PARMÉNIDES con su caracterización del ser y HERÁCLITO con la del
logos le dieron mucho juego a PLATÓN, pero también aprovechó las
enseñanzas de otro de los grandes sabios de la antigüedad griega:
PITÁGORAS. Parece que fue el primero que se llamó a sí mismo filósofo
porque le parecía excesivo lo de sabio, pero es el del teorema de su mismo
nombre. Pitágoras y sus seguidores, por sus conocimientos de matemáticas
consideraron que la realidad está organizada matemáticamente, que todo se
puede conocer por los números, o que la realidad de todo son los números.
CONTROL: CD 2. plano principal y pasa a fondo
Locutora
Pareciéndoles que estaban formadas todas las cosas
a semejanza de los números,
y siendo por otra parte los números
anteriores a todas las cosas,
creyeron que los elementos de los números
son los elementos de todos los seres,
y que el cielo en su conjunto es una armonía y un número.
Todas las concordancias que podían descubrir en los números
y en la música, junto con los fenómenos del cielo y sus partes
y con el orden del Universo, las reunían,
y de esta manera formaban un sistema.
CONTROL: CD 1. plano principal y fin
Chema
Parece que conforme avanzó su vida PLATÓN le dio más importancia a
estas explicaciones de los pitagóricos. Pero las figuras de continua
controversia para Platón fueron las de los SOFISTAS, y para sus
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enfrentamientos con ellos se apoyaba en su maestro SÓCRATES, que
presentó toda su vida como su referente.
CONTROL: CD 1. plano principal y fin
Pedro
Es que las condiciones de vida en Atenas, la ciudad de PLATÓN, habían
sufrido un cambio muy significativo. Como los ciudadanos habían tenido
que intervenir en la defensa de la ciudad exigieron tener parte también en
su gobierno, con lo que se iniciaron los gobiernos democráticos. Esto
llevaba consigo la necesidad de ser hábiles en el arte de convencer, a la
hora de intervenir en la asamblea. Era necesario ser expertos en el uso del
lenguaje; y los SOFISTAS eran precisamente esos expertos, hasta el punto
de presumir de ser capaces de convencer tanto de una cosa como de su
contraria.
CONTROL: CD 1. plano principal y fin
Chema
En la consideración de PLATÓN los sofistas retorcían el lenguaje para dar
satisfacción a sus clientes, y con el lenguaje retorcían la lógica y la verdad
misma, hasta el punto de rechazar tanto la realidad como las capacidades de
nuestro conocimiento, como la capacidad comunicativa del lenguaje: es el
caso de GORGIAS
CONTROL: CD 2. plano principal y pasa a fondo
Locutora
tampoco es el ser.
Pues si es, o es eterno, o engendrado,
o engendrado y eterno al mismo tiempo:
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pero (...) si es eterno (...) no tiene ningún principio (...)
No teniendo principio, es infinito.
Y si es ilimitado no está en ningún lugar.
Pues si estuviese en algún lugar,
aquello en lo cual él está, es cosa diversa a él,
y así, no será más infinito el SER contenido en algo (...):
por eso el infinito no está en ningún lugar.
Y tampoco está contenido en sí mismo.
Porque sería la misma cosa el lugar y el contenido,
y el ser se convertiría en dos, lugar y cuerpo (...)
lo que es absurdo (...)
Pues si el ser es eterno, es infinito;
si infinito, no está en ningún lugar,
si en ningún lugar, es que no existe (...)
CONTROL: CD 1. plano principal y fin
Pedro
Otro de los sofistas más destacados por sus implicaciones en la filosofía
fue PROTÁGORAS, que llegó a concluir que las cosas del mundo
dependen del hombre, puesto que lo que se hace es por la decisión de los
hombres. Su modelo no era un conocimiento naturalista de la realidad, sino
la consecuencia lógica de la realidad de la vida social en la ciudad-estado
griega: la polis.
CONTROL: CD 2. plano principal y pasa a fondo
Locutora
De todas las cosas medida es el hombre,
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de las que son en cuanto que son,
y de las que no son en cuanto que no son.
CONTROL: CD 1. plano principal y fin
Chema
Aquel ateniense hijo de escultor y de comadrona que fue SÓCRATES se
dio cuenta de que las posiciones de los sabios del lenguaje llevaban a un
callejón sin salida, pues si lo que se dice no se refiere a nada, porque se
puede elegir a conveniencia lo que significan las palabras, entonces
terminaremos por no poder hablar, ya que no sabremos de qué estamos
hablando.
CONTROL: CD 2. plano principal y pasa a fondo
Locutora
en cuanto entro en casa y me oye decir esto,
me pregunta si no me da vergüenza atreverme
a hablar de ocupaciones bellas y ser refutado manifiestamente
acerca de lo bello, porque ni siquiera sé qué es realmente lo bello.
«En verdad, me dice él, ¿cómo vas tú a saber si un discurso
está hecho bellamente o no, u otra cosa cualquiera, si ignoras lo bello?
CONTROL: CD 1. plano principal y fin
Pedro
Por eso SÓCRATES decidió hablar y hablar pero no “hablar por hablar”,
sino buscando el significado de aquello de lo que se habla, porque si
seguimos hablando es que en algo nos entendemos, y eso quiere decir que
las palabras se refieren a algo que está más allá de nuestras ocurrencias,
algo que es común a todos nosotros: Más allá de los juegos lingüísticos
para convencer -si nos entendemos- las palabras remiten a algo que no
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depende de nuestros intereses del momento, las palabras tienen una
definición.
CONTROL: CD 2. plano principal y pasa a fondo
Locutora
Recientemente, Hipias,
alguien me llevó a una situación apurada en una conversación,
al censurar yo unas cosas por feas y alabar otras por bellas,
haciéndome esta pregunta de un modo insolente:
«¿De dónde sabes tú, Sócrates, qué cosas son bellas
y qué otras son feas?
Vamos, ¿podrías tú decir qué es lo bello?»
Yo, por mi ignorancia,
quedé perplejo y no supe responderle convenientemente.
Al retirarme de la conversación estaba irritado conmigo mismo
y me hacía reproches, y me prometí que,
tan pronto como encontrara a alguno de vosotros,
los que sois sabios, le escucharía, aprendería y me ejercitaría,
e iría de nuevo al que me había hecho la pregunta
para volver a empezar la discusión.
CONTROL:
CD 2. PLANO PRINCIPAL y pasa a fondo
En efecto, ahora, como dije, llegas con oportunidad.
Explícame adecuadamente qué es lo bello en sí mismo y, al
responderme, procura hablar con la máxima exactitud,
no sea que, refutado por segunda vez,
me exponga de nuevo a la risa.
Sin duda, tú lo conoces claramente
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y éste es un conocimiento insignificante
entre los muchos que tú tienes.
CONTROL: CD 1. plano principal y fin
Chema
PLATÓN pretendió seguir el empeño de Sócrates y buscó afanosamente la
definición definitiva de los conceptos durante toda su vida, como el
esfuerzo de un espeleólogo que asciende desde una sima profunda hasta la
claridad de la luz del sol.
CONTROL: CD 1.2 plano principal y fin
Pedro
Ya sabéis que vuestras observaciones, sugerencias o preguntas, podéis
hacerlas en el blog del programa EL FILÓSOFO EN LA HISTORIA
[email protected].
Bien, ¿Qué os parece la figura de
(comienza el diálogo. Traer algunas intervenciones preparadas). Temas que
se me ocurren: El origen de la filosofía (mito-logos). El sentido de la
búsqueda filosófica. El discipulado en los comienzos de la filosofía. La
filosofía en medio de las preocupaciones de la vida. El lenguaje como
vehículo de verdad y como vehículo de engaño (la comunicación). La
búsqueda de la definición y su ajuste con la realidad. La realidad más allá
del consenso.
(2) ¿Qué nos dice a nosotros, amigos de la sabiduría, en este siglo XXI?
CONTROL: PARA LOS CORTES
CD 1.2 plano principal y fin
CONTROL: CUANDO FALTEN 30 SEGUNDOS PARA CERRAR
CD 1.9
fondo
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El tiempo se nos ha acabado por hoy, gracias Sixto, gracias Mariano,
gracias Chema - Moisés, gracias ………………………………….
(locutoras), gracias Mercedes – Marisa.
El próximo viernes Dios mediante volveremos a este rincón de la historia
de la filosofía con: EL PRIMERO DE LOS TRES PROGRAMAS
DEDICADOS A PLATÓN
Feliz fin de semana.
CONTROL CD 1.9 Plano principal
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