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Entrevista a Martha C. Nussbaum
Prodavinci · Thursday, October 18th, 2012
Entrevista realizada por Lola Galán,
publicada en El País (España). Un
extracto a continuación:
No contestaré correos electrónicos durante el Rosh Hashana [Año Nuevo judío que
suele caer a comienzos del otoño]”. Los correos electrónicos de Martha Craven
Nussbaum son precisos, directos, sin concesiones a rituales sociales. Reconocida como
una de las grandes filósofas actuales, profesora de Derecho y Ética en la Universidad
de Chicago, autora de más de dieciséis libros (la mayoría, editados en español por
Paidós) sobre filosofía griega y latina, derechos de las mujeres, filosofía política,
religión e igualdad entre los humanos, Martha C. Nussbaum va al grano cuando se
instala ante el ordenador. El próximo día 26 recogerá en Oviedo, de manos del
príncipe Felipe, el Premio Príncipe de Asturias de Ciencias Sociales 2012, un galardón
que la ha dejado “increíblemente sorprendida, honrada y encantada”, porque, “aunque
estoy al corriente de que mis libros se han publicado en España, y hay algunos jóvenes
que han escrito sobre ellos, no era consciente de que se me apreciara tanto”, dice en
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esta entrevista realizada mediante cuestionario electrónico.
PREGUNTA. Su currículo es apabullante. Da clases, conferencias, participa en
seminarios en todo el mundo, escribe libros. ¿Qué hace para relajarse de tanta
tensión laboral?
RESPUESTA. Soy cantante aficionada. Canto una hora todos los días y doy recitales
con cierta frecuencia. También me gusta correr. Y, sobre todo, me encanta estar con
mis amigos, que son de lo más variado.
Martha C. Nussbaum nació en 1947 en Nueva York, hija de un abogado y una
decoradora de interiores que dejó el trabajo para cuidar de sus dos hijas. Se educó en
un colegio de Bryn Mawr (Pensilvania), un lugar que ella misma ha calificado de
“elitista y esnob”. Su decisión de luchar contra las desigualdades surgió, cuenta, como
una reacción a ese ambiente. Aunque no solo.
“Una de las cosas que me abrió los ojos a la realidad fue un viaje de intercambio
estudiantil que hice, un verano, en el que estuve viviendo con una familia obrera, en
Swansea, en el sur de Gales. Aprendí lo que es de verdad vivir en la pobreza. No me
pareció ni romántico ni atractivo. Estaba siempre triste y aquello tenía poco que ver
con mis sueños, porque la pobreza mata las aspiraciones y te quita las ganas de vivir”.
La aspiración inicial de la joven Martha era ser actriz. Y para ello ingresó en la
Universidad de Nueva York, donde estudió Clásicas y Arte Dramático. Durante dos
años se dedicó a la interpretación, como actriz profesional. “La experiencia me sirvió
para ver mundo, conocer a un grupo más amplio de personas y explorar mis
emociones. Todavía hoy me gusta mucho actuar, aunque, como le decía, cantar me
gusta más”.
Nussbaum continuó sus estudios en la Universidad de Harvard donde descubrió, de
pronto, su pasión por la filosofía. En esa prestigiosa institución se doctoró en la
materia, a mediados de los setenta, y dio clases, ya casada (de hecho mantiene el
apellido de su esposo, Alan Nussbaum, del que se divorció en 1987) y con una hija,
Rachel, hoy profesora de universidad como ella. Nussbaum ha contado que Harvard
era una verdadera prueba para mujeres en sus circunstancias.
P. ¿Ha mejorado la situación en las universidades estadounidenses?
R. Ha mejorado muchísimo en dos de los aspectos que yo contaba: el acoso sexual está
muy vigilado, y es más raro, aunque no tanto como debería, y tanto padres como
madres disponen de atención para los hijos. Además hay una voluntad mayor por parte
del cuerpo académico masculino de compartir las tareas domésticas y el cuidado de
los hijos. El ambiente es mucho mejor en ese aspecto que el de los bufetes de
abogados al que están ligados muchos de mis alumnos. En ese mundo, las jornadas
largas hacen imposible conciliar la vida familiar y el trabajo, por eso se ha perpetuado
un sistema de dos velocidades en el que las mujeres son las que tienen trabajos a
tiempo parcial.
P. Pero las mujeres empiezan a ser promocionadas por el hecho de serlo y a
beneficiarse de políticas de discriminación positiva. ¿O son, a menudo,
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medidas puramente cosméticas?
R. Las actuaciones de afirmación, como las llamamos en Estados Unidos, son
necesarias. Las más urgentes son las que sirven para crear espacios de auténtica y
completa igualdad de oportunidades. Lo que significa intervenir pronto en la
educación de las jóvenes y ofrecer incentivos a los padres para que las alimenten bien
y las envíen a la escuela —hay todavía un abismo en términos de mortalidad y
educación entre los sexos en muchos países del mundo—. Al mismo tiempo, hay que
adoptar políticas que faciliten que el potencial femenino sea respetado y cultivado, lo
que incluye medidas adecuadas para el cuidado de niños y ancianos, una carga que
recae sobre las mujeres en todo el mundo. En estos casos, esas actuaciones, lejos de
ser mera cosmética, son cuestión de vida o muerte. Y si se diera el caso de que otras
lo son, habría que denunciarlo.
Nussbaum trabajó, a partir de 1986, con el premio Nobel de Economía Amartya Sen
en la iniciativa sobre capacidades, un enfoque diferente para medir el desarrollo de un
país, en el centro de Naciones Unidas (UNU-WIDER) dedicado a la investigación en
desarrollo económico.
P. ¿Qué significó para usted recibir esa invitación de Amartya Sen?
R. Eso es incorrecto, Sen no me llamó. Fue el director del instituto, Lal Jayawardena,
el que me invitó a presentar una propuesta de proyecto para ligar desarrollo
económico y filosofía. Yo dirigía ese proyecto, mientras que Sen dirigía otros en el
área de pobreza y nutrición. Él había desarrollado ya esa perspectiva de las
capacidades. Lo que yo hice fue ocuparme del aspecto filosófico. Fue una experiencia
que me abrió los ojos sobre la importancia de los problemas de desigualdad, y me
puso en contacto con gente de todo el mundo interesada en el tema.
Nussbaum detalla con detenimiento este enfoque en su último libro publicado en
español: Crear capacidades. Propuestas para el desarrollo humano (Paidós). En él,
hace un análisis del desarrollo social y económico, que lejos de estar basado en los
habituales indicadores económicos, como el producto interior bruto o la renta per
capita, tiene en cuenta los medios que pone un Estado al alcance de sus nacionales
para que desarrollen las capacidades que cada ser humano encierra, y que ella
resume en un decálogo. Lo que mediría el verdadero desarrollo, por tanto, sería que la
gente disfrutara del derecho a la vida (“a una vida de duración normal, sin muerte
prematura”, especifica la autora), a la salud física, a la integridad física (“estar
protegidos de los ataques violentos, incluidas las agresiones sexuales y la violencia
doméstica”), o del derecho a poder usar “los sentidos, la imaginación, el pensamiento
y el razonamiento de una forma verdaderamente humana”. El decálogo incluye
también “el poder vivir una relación próxima y respetuosa con los animales, las
plantas y el mundo real”.
¿Cuándo se podrá aplicar todo esto, especialmente si lo contemplamos desde un
escenario de crisis económica que está destruyendo el Estado de bienestar? “Son
propuestas para el futuro”, responde Nussbaum. “Ninguna nación las ha aplicado
todavía por completo. Pero si conseguimos un consenso internacional para que sean
consideradas derechos humanos fundamentales, podremos lograr que lo sean en algún
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momento”.
Como apasionada de la filosofía y las humanidades, Nussbaum se ha quejado
públicamente de la obsesión por los estudios técnicos, en todo el mundo, y de la
afición de los estudiantes a escoger especialidades en función del dinero que se pueda
ganar ejerciéndolas. “No tengo el menor problema con las carreras técnicas, no
obstante, soy partidaria del sistema educativo en el que todos los alumnos estudian
unas materias comunes. Aparte de que ya sabemos que en este mundo de economía
cambiante, las humanidades les interesan mucho a los licenciados en Derecho,
Medicina y Negocios, porque proporcionan la clase de visión flexible requerida en la
nueva economía. Por lo tanto, licenciarse en Filosofía tampoco le impide a nadie
encontrar un trabajo”.
Para Nussbaum, los estudios humanísticos son fundamentales además en la forja de
un saludable sistema democrático. “Son materias que nos aportan información sobre
el mundo en el que vivimos”, dice. Y de entre ellas destaca la filosofía. “Como ya lo vio
Sócrates, la filosofía tiene una capacidad única para producir una vida examinada, es
una fuente de razonamientos y de intercambio de argumentos. Nuestro clima político
actual es histérico, dado a las invectivas más que a los argumentos. Necesitamos de la
filosofía con la misma urgencia que la Atenas de Sócrates”.
P. En su libro colectivo Los límites del patriotismo, alerta de los riesgos del
excesivo patriotismo. Parece que la cuestión sigue siendo fundamental para
los políticos. En la campaña electoral de Estados Unidos se está viendo un
recurso constante al patriotismo hasta en los demócratas. ¿Qué opina al
respecto?
R. La verdad es que mi visión del patriotismo ha cambiado mucho, pero tendrá que
esperar a que salga mi nuevo libro (Political emotions: Why love matters for Justice) el
año que viene. Básicamente, estoy de acuerdo con Mazzini [político y activista italiano
del siglo XIX que luchó por la unificación de Italia] y otros patriotas, para quienes un
patriotismo bueno, inspirado en los valores positivos, es esencial para motivar a la
gente en proyectos que requieren de nuestros sacrificios por el bien de los demás.
********
Lea la entrevista completa aquí.
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on Thursday, October 18th, 2012 at 9:11 am and is filed under Actualidad
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