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II Ciclo de Formación de Dirigentes para la Argentina productiva
Martes 26 de agosto de 2008
Adelantos Científicos-Tecnológicos
para la producción entre 1855 y 1930.
Por Daniel Muchnik
En toda mi vida docente nunca encontré un aula tan llena como esta pero
como vamos a hablar de temas históricos por ahí los enganchamos. El tema
de la conferencia de hoy es, adelantos científicos tecnológicos para la
producción entre 1850 y 1930. Voy a fundamentar por qué propuse este tema
y la razón de ser de este tema. En primer lugar todavía hoy la brecha
tecnológica es inconmensurable entre las naciones ricas y las naciones
pobres. La producción científica y la producción industrial nos hacen más
pobres a unos y más ricos a otros. ¿Por qué esta tecnología y por qué este
desarrollo científico? Porque hay numerosos factores que lo hacen posible y
muchísimos políticos y dirigentes siguen sin entender. Por ejemplo no hay
industria, no hay producción, no hay tecnología y no hay un desarrollo
intensivo si no hay decisión política, sino hay fundamentalmente inversiones
y sino hay desarrollo científico. Luego voy a comentar la evolución de este
desarrollo científico para ver la profundidad de estos ejes que fui
enumerando.
Todo lo que hoy conocemos como desarrollo tecnológico no es el invento de
una persona encerrada en un laboratorio, es el desarrollo de siglos y la
potencialización de trabajos intensivos a lo largo de centurias. Por supuesto
que estos elementos son realmente decisivos para conformar el espíritu de
una nación.
Les cuento una anécdota, en 1980 fui a la China como periodista, tenía que
enviar información a las tres de la mañana, para que aquí el diario recoja la
información a las tres de la tarde. No existía el fax, las llamadas telefónicas
eran casi imposibles, cada vez que tomaba un auto lo único que veía era a los
viejitos en las rutas recogiendo los desechos de los animales muertos que
servían como abono porque no había fertilizantes. Cuando llegaba al correo
había una señorita china que con muy buena voluntad mandaba el material al
diario, lo mandaba pinchando tecla por tecla. Han pasado 28 años, vean lo
que pasa en China, vean el desarrollo fenomenal de la tecnología y de la
industria, más allá de cualquier cuestionamiento ideológico o político sobre
las condiciones sociales en China. La conformación de China se hizo en
veintiocho años.
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No vengo a hablar de técnicas específicas sino que vengo a hablar de la
importancia que tiene el desarrollo técnico científico para un país y para poder
convertirlo en un país no pobre.
La Revolución Industrial y los efectos posteriores, estoy hablando poco antes
de la Revolución Francesa y gran parte del siglo XIX, tuvieron un dinamismo
muy especial. Dicen los que han evaluado la historia que se debió
fundamentalmente, especialmente en Inglaterra a que era un refugio de
disidentes religiosos, a varios elementos: en primer lugar, la gente del campo
al establecer los cercos debieron ir a las ciudades; segundo elemento, hubo
incentivos a la exportación; y tercer elemento, hubo un crecimiento
importantísimo de la población y hubo una acumulación de riqueza de manera
significativa. La sociedad era mucho más libre que en otros países europeos.
Claro que habían pasado por revoluciones, por mucha sangre y habían pasado
por reyertas religiosas terribles. Y con un nivel cultural de primera en esa
Europa de fines del siglo IXVIII.
El símbolo de esa Revolución Industrial previa a la época que vamos a tratar
fue la máquina a vapor. Este elemento aparentemente primitivo, puede
llamarles la atención pero para la época fue el cimiento más importante de la
Revolución Industrial. Esa maquina de vapor se transformó en un motor
industrial importante y luego en un medio de locomoción importante, esa
máquina de vapor empezó a servir para las maquinarias textiles por ejemplo,
servía también si le agregaban los rieles que se utilizaban en las explotaciones
mineras para el desarrollo en 1830 del ferrocarril, que permitió mejorar el
transporte para trasladar personas y mercancías. Fíjense toda la secuencia.
Por supuesto que el ferrocarril fue un invento más complejo que la máquina
de vapor.
Luego de ese primer paso, la utilización de la máquina de vapor en el
ferrocarril, también se usara en las naves de casco con lo cual se agiliza el
trasporte marítimo. Todavía no estaba inventada la hélice de los vapores, lo
barcos se trasladaban con paletas que se rompían en el mar, solamente
servían para la circulación en los ríos. La hélice aparece en la segunda mitad
del siglo XIX, no hace mucho. Muchos de los tatarabuelos de los presentes
pudieron haber visto la transformación.
Otro elemento importantísimo, además de la máquina a vapor, es el
desarrollo de la ciencia química moderna. A partir de ese momento nace una
ciencia química que es tributaria del desarrollo científico. Desaparece la
alquimia, las fórmulas que las tenían cuatro o cinco personas, para poder ser
utilizadas masivamente. Ese desarrollo químico va a permitir la utilización de
estos elementos en, por ejemplo la industria textil.
El Imperio Británico se hizo sobre bases muy sólidas, no es que se le ocurrió a
un empresario ni a un monarca, fue el desarrollo de una clase social, de un
grupo emprendedor y decidido a un crecimiento sostenido del país. Ese
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elemento que permitió el traslado de las poblaciones, y tambien de la
utilización de la mano de obra, implica la abolición de todo un sistema político
semi feudal.
El siglo XIX es también el primer período en el cual la agricultura se tecnifica.
Aquella máquina a vapor que se empezó a usar en el ferrocarril y que se
instaló en los barcos, también comienza a ser utilizada en la agricultura de
manera constante y sistemática. Se desarrolla a partir de la máquina a vapor
una maquinaria agrícola de muy alta complejidad, arados múltiples,
cosechadoras, sembradoras y trilladoras, las primeras fueron a vapor.
Esta evolución de la industria, este planteo de los nuevos inventos que utilizan
los científicos transformados en empresarios o empresarios por su cuenta
fomentan también un increíble crecimiento demográfico que va a condicionar
el mercado de consumo. En 1700 en Europa habitaban 81 millones de
personas, en 1820 ciento veinte años después 133 millones, en 1913 un año
antes de la Primera Guerra Mundial 261 millones de habitantes. El crecimiento
demográfico fue debido a un mejoramiento de las condiciones de vida y a la
utilización de una mejor dieta, esa mejor dieta luego va a beneficiar mucho a
la Argentina.
Este crecimiento demográfico va acompañado sin duda de una mejora en la
dieta alimenticia que van a utilizar los países productores de materias primas
que estaban el sur, los pobres, entre ellos nosotros. Por ejemplo ¿cuándo la
Argentina rompe la producción lanar, cuándo deja de exportar carne salada
para esclavos? Cuando se inventa el barco frigorífico en 1870. Ese barco
frigorífico permite trasladar carne que es consumida en los mercados
europeos y especialmente en los mercados británicos.
También este crecimiento de la población va a fomentar la inmigración,
fíjense todo este proceso que es revolucionario que se da apenas en 100
años. Más población y mejor dieta al mismo tiempo en ciertas zonas de
Europa muy atrasadas, especialmente en el Mediterráneo -España, Italia,
Grecia- de ahí también comienza a producirse una inmigración intensiva en
búsqueda de mejores condiciones de vida. La emigración irlandesa comenzó
por ejemplo, que ha llenado las películas de policías irlandeses en Estados
Unidos, comienza en 1850 con una crisis alimenticia que sufre la isla de
Irlanda. Hay una sequía espantosa que provoca que no haya más papas, que
no haya más comida. El setenta por ciento de la población de Irlanda emigra
entre 1848 y 1854. Este proceso se da en también los países del
Mediterráneo. Esa emigración es posibilitada por los barcos a vapor que
aceleran los viajes, que dejan de durar muchísimos meses y duran un mes
para llegar a América.
A partir de 1850 y hasta 1930, se da la Segunda Revolución industrial la cual
fue signada por la máquina a vapor, por el ferrocarril, por la industria textil,
por una mejor alimentación y por empresarios que invierten y reinvierten
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para posibilitar, no solamente la acumulación de riqueza propia, sino además
por la conquista de mercados. Ya en 1850 Inglaterra, a la par de este
desarrollo económico, se ha expandido como imperio, domina los mares y es
dueña de la India y zonas de África. Llega a todo el mundo, es la dueña de los
mares, producto de su desarrollo científico y tecnológico.
A partir de 1850, lo que va a signar a la Segunda Revolución Industrial es el
desarrollo del acero barato que permitió construir máquinas y armas de mejor
calidad. El mejor ejemplo de una civilización que quiere mostrar el poder del
acero es la torre Eiffel construida en 1880, es la demostración de cómo se
pueden hacer edificios con el acero, monumentos y obras faraónicas. Ese
mismo acero que va a permitir levantar los rascacielos en los países más
desarrollados donde se ha acumulado mucha riqueza, como por ejemplo en
Estados Unidos.
Otro gran descubrimiento de la Segunda Revolución Industrial es el cemento
Pórtland, que es desarrollado partir de 1830 y después de 1850 comienza a
ser utilizado de manera masiva y dio lugar a distintas formas de la utilización
del hormigón. Imagínense la cantidad de edificios que se podían comenzar a
hacer con mayor solidez evitando accidentes de cualquier tipo.
Hubo novedades en la industria química por ejemplo, tintes sintéticos a partir
de 1850, fibras artificiales, la primera fue el rayón. Luego fueron productos
sólidos artificiales como el caucho vulcanizado que posteriormente se va a
utilizar en las cubiertas de los automóviles. Otro elemento importante es la
fabricación de explosivos a partir del desarrollo químico, aparece Alfred Nobel
quien patenta la dinamita, el desarrollo de la dinamita va a acelerar las
guerras y matar a mucha gente, pero también permitió hacer las
explotaciones en las canteras para que los ferrocarriles penetren en los Alpes,
por ejemplo, hacer los túneles.
En todo este período no sólo hubo momentos de euforia económica, hubo
también momentos de depresiones económicas importantes, como la de 1833
y de 1896. En este ínterin, en otros países hubo momentos de gran quietismo
productivo. Mientras tanto, lo que se conoce es un gran desarrollo intensivo y
presencia del Imperio Inglés y de otros países ya en revolución industrial en el
resto del mundo.
Un detalle importantísimo, África en 1870 solamente estaba poblada en los
contornos. África era un continente que había sido recorrida por los
portugueses en el 1400, donde se habían instalado los colonos holandeses en
el sur, en lo que es hoy Sudáfrica. Había sido recorrida por los ingleses, pero
en interior no había llegado nadie. En el Congreso de Viena y luego en la de
Berlin, se ponen de acuerdo las grandes potencias, permite el comienzo de la
conquista de África que va a terminar en la Primera Guerra Mundial.
Participan Alemania, Bélgica, Inglaterra y Francia. Una anécdota muy
interesante, ¿quién financia a Leopoldo, el rey de Bélgica en la conquista del
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Congo? La familia Born de Amberes es la que financia al rey para expandirse
en el Congo.
Otro detalle significativo, les expuse el caso del África donde las grandes
potencias van a entrar a partir de 1870, lo que les permitió entrar fue el
desarrollo armamentístico. Por eso se dice históricamente que el África se
pudo conquistar por la maxim que era una ametralladora con la cual se
disparaba para todos lados, por lo tanto no había ningún tipo de resistencia
con poblaciones que tenían lanzas y flechas. Esta ametralladora también la
usó en la Primera Guerra el ejército turco. La exploración del África ya no
equivalía al descubrimiento, había emprendedores individuales o a titulo
personal. No fue la conquista de América. Fue por un lado una conquista
agresiva y por otro lado aventureros como Stanley y Livingston que se
largaron a ver hasta dónde llegaban.
¿Qué es lo que le permitió llegar al Japón? Japón hasta 1850 –hace ciento
cincuenta y ocho años nada más- era una nación absolutamente cerrada,
ensimismada, cuyos emperadores impedían cualquier tipo de trato con
Occidente. Un marino inglés enviado por el gobierno de Washington llega a los
puertos japoneses, logra la condescendencia del emperador y comienza el
acercamiento con Occidente. A eso le sucede, en 1860, un emperador que
va a signar el periodo Meiji. Entre 1860 y la primera guerra que desata Japón
contra Rusia en 1905, utilizando dos cruceros argentinos que le habíamos
facilitado. En esos cuarenta y cinco años la dinastía Meiji incorpora lo más
importante de los descubrimientos y de la ciencia occidental. Va capturando lo
mejor de cada nación europea, como la educación germana, los ferrocarriles
ingleses. Si uno recorre Japón –he tenido el privilegio de recorrerlo cuatro
veces- se observan las diferentes culturas europeas en las distintas
manifestaciones de la vida económica de Japón.
En 1905, Japón ya era una potencia militar y vence una guerra contra Rusia.
Luego va a ser la gran potencia militar que, desesperada por falta de petróleo
y de insumos, le va a hacer la guerra a Estados Unidos. Esta guerra entre el
´41 y el ´45 va a significar un drenaje de sangre mucho más importante
para Estados Unidos que lo que fue la presencia norteamericana en Europa.
¿Qué es lo que signa este momento de la segunda mitad del siglo XIX ya
bordeando con la Primera Guerra Mundial? La modernidad es la producción
intensiva, la industria y el desarrollo de maquinarias agrícolas que
potencialicen la producción agrícola. Para seguir adelante con una mentalidad
esperanzadora, no con la mentalidad que tienen ahora los dirigentes de
brazos caídos y que piensan que la crisis internacional nos va a devorar, se
trata de una mentalidad ganadora, que apuesta. Luego Shumpeter va hablar
de la figura del emprendedor, el que rompe la consigna del quietismo. Este es
un detalle importante en la historia del desarrollo de la economía occidental,
en este período de la segunda revolución industrial.
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En 1880 –treinta años antes del Primera Guerra Mundial- ya se podía contar
con la generación de electricidad de manera masiva. Había estadísticas, en
Europa había 100 mil locomotoras de ferrocarril y 2 millones 750 mil vagones
que enganchaba estas locomotoras y que hacían cada vez más corta la
distancia en Europa, ese tendido ferroviario pasaba por cualquier condición
geográfica: atravesaba como mencione antes, los Alpes. Todo el desarrollo
industrial permitió las maquinarias necesarias como para poder hacerlo.
En 1882 viajaban por ferrocarril casi 2.000 millones de personas, el setenta y
dos por ciento de estas personas eran europeos y el veinte por ciento restante
eran norteamericanos. En 1882 también, según estadísticas, había 22 mil
barcos de vapor cruzando los mares. No me detengo a comparar con lo que
pasa hoy. Todo el mundo estaba ansioso de nuevos descubrimientos,
recuerden la llegada a Buenos Aires del Zepellin o la llegada a Norteamérica
de los primeros aviones que cruzaban los mares ya en el siglo XX. O el propio
uso del automóvil.
Tomás Alva Edison ya utiliza por primera vez en 1876 el primer laboratorio
industrial privado. Entre 1800 y 1914 se reestructuran las empresas desde el
taller a las oficinas, se habla de una mano visible que maneja las empresas y
que va a contrarrestar la mano invisible del mercado. El hombre de negocios
deja de ser un miembro de la familia fundadora de la empresa para ser un
ejecutivo. El mercado de materias primas se amplía de manera increíble. Por
ejemplo entre 1880 y la Primera Guerra Mundial se triplica el comercio
mundial. Lo cual conforma toda una revolución tecnológica que va
acompañado de una mejora en las condiciones de vida, que no significa que
no hubiera explotación o humillación por parte de las grandes empresas con
los obreros. Estoy hablando de este mundo de emprendimientos maravillosos
dedicado a la producción.
Este costado del mundo, América desde el norte hasta el sur, recibe entre
1815 y 1930 a 31 millones de inmigrantes. En Buenos Aires en 1900 de cada
cuatro personas que caminaban por la calle dos eran gringos, en 1905 tres
eran gringos, lo que dio posibilidades y mano de obra para trabajar en el
campo o en industrias.
Un caso extraordinario es el de Estados Unidos – y no implica admiración de
mi parte- es un caso excepcional de movilidad demográfica y de desarrollo
industrial poderoso. Entre la revolución norteamericana y 1905 el producto
bruto norteamericano se multiplicó ciento setenta y cinco veces. Este número
da una idea sobre cómo se desarrolló y se potencializó a partir del riesgo de
los emprendedores y de la decisión constante de movilización industrial ese
pías. La población en ese período creció cincuenta veces, debido al aumento
de los actores productivos y al incremento de la productividad. Hasta la mitad
del siglo XIX, pese a todo esto, la economía norteamericana se movió como
una economía de frontera. Esa frontera desaparece con el ferrocarril que va
del este a oeste. Ganan esa increíble distancia y exterminan al indio. Esa
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frontera se gana matando, se impuso por esta decisión empresarial de ocupar
territorios.
No sé si conocen la historia del territorio que le ganaron a México. En 1852 se
produce un enfrentamiento entre algunos colonos de Texas y de México,
pierde la guerra México y lo paga con tierras. Nueva México, Arizona,
California y Texas fueron entregadas por México a Estados Unidos que era lo
único que querían los ganadores en esa frontera. Era una economía de
frontera, ganaban con el rédito del desarrollo del acero, de empresarios
decididos a atravesar toda distancia con el ferrocarril y con el exterminio del
aborigen.
Estados Unidos copió de Europa el molde de la producción, de la tecnología y
de la dinámica vertiginosa de la producción. En 1905 Ford produce el Ford T.
Apenas termina la Guerra Mundial Henry Ford comienza a desarrollar la línea
de montaje. Basta ver la película Tiempo modernos de Carlitos (Chaplin) para
darse cuenta lo que es una línea de montaje. Que luego luego de la crisis del
petróleo comenzaría a ser reaplazado por el modelo implementado en el
Japón, el toyotismo. En este caso, la gran mayoría de los trabajadores son
mujeres que trabajan en equipo. Un auto es realizado por cinco mujeres, cada
una sabe lo que tiene que hacer.
Con la película de Chaplín se puede ver hasta qué punto la línea de montaje
se convierte en el eje de la economía norteamericana. El cemento portlan va a
permitir esta visualización maravillosa de Nueva York y de los grandes
edificios que se levantaron a lo largo de Estados Unidos y que para los
europeos resultaban una grosería, por eso no se hicieron.
Creo haberles dado una visión rápida de la importancia que tiene primero, que
un descubrimiento no es de uno, sino de un proceso en rotación a través del
tiempo. Segundo, no hay desarrollo si no esta acompañado de una decisión
política de producir. Tercero, acorazarse, es decir romper todo tipo de
prejuicio y avanzar. Inglaterra lo hizo con su imperio, Estados Unidos
rompiendo la economía de fronteras. Quiero decir todo esto se hace con
decisión política, con coraje, con inversión, con empresarios audaces y con
un gobierno que esté decidido a hacerlo. Nada más.
(Aplausos).
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Preguntas del auditorio
Carlos Brown -¿Argentina va de la mano del avance tecnológico o qué
hay que cambiar para seguir ese camino? ¿Lo que avanzamos fue por
inercia o trabajamos para ello?
Daniel Muchnik- Si tenemos que tasar en años el atraso tecnológico argentino,
estamos atrasados medio siglo con lo países más desarrollados en materia
científica. ¿Saben cómo va a ser el diario del futuro? va a ser un papel de un
material que yo desconozco, uno a la mañana va a tocar un botón y va a
aparecer el diario reflejado en una lamina, distintos botones como en la
computadora van a permitir pasar a las distintas secciones, y cuando uno lo
termina de leer, lo apaga. Como una pantalla de televisión, ese es el diario del
futuo y ya se está desarrollando. Muchos de los aquí presentes podemos
convertirnos en dinosaurios –en el sentido más extremo de la palabra- sino
nos actualizamos tecnológicamente. Científica y tecnológicamente estamos
muy atrasados.
Eso sí, tenemos grupos importantísimos de científicos que trabajan en
institutos argentinos con nivel internacional. Esto es una contradicción y una
maldición en la Argentina. Cualquiera que recorra los institutos, por ejemplo
el instituto Leloir o el ex instituto Campomar, puede ver que se han
desarrollado vacunas y experimentos que posibilitan lo inimaginable, esa
gente no tiene presupuesto. En un país como la Argentina que conoció sí el
estado de bienestar, el desarrollo masivo, o el impulso a la ciencia y a la
tecnología. Es el Estado el que debe alentar a estos científicos, para alentar a
los científicos y procurar cerrar la brecha, de lo contrario nos tenemos que
olvidar de muchas cosas.
Recién hablábamos con Silvina (Veazzy) de lo que es esta Buenos Aires cada
vez más loca, imposible de transitar. Si uno llega a París y obtiene la tarjeta
de cualquier ciudadano parisino, observa que dice el nombre, la dirección y la
referencia al metro. Uno no necesita sacar el auto en París, tampoco en
Londres porque intenso desarrollo de los subterráneos posibilitan el
descongestionamiento de la gran ciudad. Estamos atrasados en el desarrollo
del transporte urbano de una manera fenomenal, si recuperamos con todas
las metodologías, la ciencia y las maquinarias actuales la construcción
vertiginosa en las principales ciudades, realmente lograríamos una mayor
eficiencia y productividad.
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Silvina Viazzi -Entre 1880 a 1930 Argentina experimentó un gran
crecimiento en varios sentidos, no obstante en el país persistía una
profunda inequidad social. ¿Para Usted fue una buena época para el
país? ¿A esta Generación del ´80 del país que le faltó en comparación
con Europa? ¿Emprendedores?
DM – No solo la principal actividad era la agroexportadora. Había un
desarrollo artesanal, de pequeñas y medianas industrias, dedicadas al
consumo interno que con un buen proyecto hubiesen podido pegar el salto. Yo
admiro mucho el período 1880- 1930 pero no como modelo económico sino
como modelo de país. Tengo una idealización de un condicionamiento de un
grupo humano que quiere un país bien ubicado en el mundo, a partir de ahí se
utilizó un recurso natural como los cereales y el ganado para ubicarnos
potencialmente y económicamente en el mundo. Era lo que se debía hacer en
ese momento. Ucrania era el granero de Europa, nosotros salimos a competir
y le ganamos. Las razas de ganado fueron hechas por esta oligarquía que
algunos desprecian, que procuraron un mejoramiento para obtener las carnes
que permitieran una mejor ubicación en el comercio exterior de la Argentina.
Hay muchos elementos rescatables, en primer lugar los periodistas, quieran o
no quieran a Sarmiento es el mejor periodista que tuvo el país. Lean al
Facundo y se van a dar cuenta ¡que periodistas había! Toda esta generación
es la que le dio el impulso a la matriz de crecimiento económico. También
hubo injusticias como el exterminio del aborigen; el desprecio por el
inmigrante, quien no pudo comprar las tierras; cosa que sí ocurrió en las
colonias británicas, en Canadá, en Australia y en nueva Zelanda se entregó la
tierra. Aquí imperó la Ley del Arrendamiento. Por eso se habla tanto de la
falta de anclaje del inmigrante, cómo iba a tener anclaje si podía trabajar
sólo dos años la tierra arrendándola. Es un estigma importante en la
Argentina el tema de la tenencia de tierra.
CB -¿Cuál cree Usted que es la clave para optimizar los recursos del
país y potenciar el desarrollo?
DM –Un ejemplo, Zapatero oculta la crisis de España hasta que la opinión
pública le dice, se derrumban los grandes pilotes de la economía española,
como es el caso de la construcción. Zapatero reconoce que sí hay crisis y que
hay inflación. Convocó a los notables de la economía a los diez principales
economistas de España. Les dijo, tracemos un plan y elaboremos una salida.
Eso es lo que quiero para la Argentina, como actitud me parece esencial.
(Aplausos).
SV -¿Qué incidencia tuvo en la Argentina su inestabilidad política para
su desarrollo industrial científico tecnológico?
DM -Comparado con Canadá y Australia, ellos se definieron como colonias
formales de Inglaterra. ¿Qué hizo la Argentina? se consideró colonia informal.
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Tenemos un problema de identidad y de continuidad política. Lo que sí pasó
en Canadá y en Australia es que hubo una continuidad política en los actos de
gobierno. Los laboristas sucedían a los conservadores, de pronto los liberales,
y todos aceptan lo que hizo el anterior. Acá cada uno que llega anula lo
anterior.
Otro elemento es que Canadá y Australia participaron en todas las guerras
del siglo XX y en cada una se llevaron 50 mil muertos. Hicieron y jugaron un
papel internacional. Los militares jamás abrieron la boca, los héroes de guerra
nunca quisieron tomar el poder, nunca hubo presión militar.
Se debe destacar además, que la reconquista del Pacífico que se hizo desde
Australia, es decir toda la mejor tecnología - el radar, los mejores aviones, los
remedios - del mundo fue a parar a Australia. Eso hizo que australiza
aprovechara esta oportunidad, claro que después Inglaterra le dio la espalda a
Australia y Nueva Zelanda, ahí dijeron no vamos a depender nunca más de
nadie y actuaron por su cuenta. Nueva Zelanda ahora es la proveedora de
alimentos de Asia.
CB -¿Cree que la baja de aranceles para importación de tecnología de
punta permitiría achicar la brecha tecnológica con los países
desarrollados?
DM -Es muy interesante como propuesta, siempre y cuando esta tecnología de
punta no compita con la Argentina. Por ejemplo en materia de energía nuclear
somos los mejores del mundo, podemos competir con Alemania o con Francia.
Se ganaron todas las licitaciones.
SV -¿Qué necesita la Argentina a nivel científico-tecnológico e
industrial para tener un desarrollo sustentable?
DM -Fomento de la ciencia, de la tecnología y mucho dinero. Es necesaria
mucha inversión.
SV -Todos los países que nombró tenían un proyecto nacional. La
Argentina de hoy ¿tiene un proyecto nacional?
DM -No existe, no hay proyecto nacional.
CB -¿Cree que los avances tecnológicos han anulado el desarrollo
intelectual de los países del cono sur? o ¿esto nos ha llevado a
depender en lo productivo y económico de las potencias?
DM -Los países de Latinoamérica atrasados nunca han tenido tecnología, por
eso son atrasados. No creo que la tecnología someta, los que someten son
ciertos intereses de las metrópolis donde los gobiernos con decisión y coraje
negocian o se defienden.
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CB -¿Si no hay un proyecto nacional que impera en nuestro país?
Vacío, falta de marco jurídico, imprevisión. Les voy a contar una anécdota
sobre la visita de Puccini a Buenos Aires. Lo invitó el dueño de la Prensa, se
instaló en una casona de Avenida De Mayo, a él le encantaba cazar, lo llevan
cerca de Lincoln, entonces Puccini le escribe a su familia asombrado por que
el tren va a más de cien kilómetros por hora. El tren que lo llevó de la
estación Miserere a Lincon iba, en 1905, a más de cien kilómetros por hora.
Esos ferrocarriles formaban parte de novena potencia económica del mundo.
La argentina estaba entre las diez primeras potencias económicas del mundo.
¿Qué pasó después? Lo que no pasó en los países desarrollados donde hubo
continuidad política, desarrollo industrial, tecnológico y donde hubo
empresarios decididos y con coraje a seguir trabajando. (Aplausos).
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