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CIPRES – CES – Ekta Parishad / International Initiatives
MEMORIA
Problemas, logros y desafíos de los movimientos sociales en
Centroamérica, Brasil e India
Nora Ma. Navas M.
Facilitadora
Abril de 2014
ÍNDICE DE CONTENIDO
№ de página
I.Agenda a desarrollar.................................................................................................................. 3
II.Introducción del Seminario...................................................................................................... 6
III.Desarrollo del Seminario........................................................................................................ 9
IV.Primer día: lunes 16 de diciembre, por la mañana .................................................................. 9
Tema: La globalización neoliberal y las nuevas formas de lucha popular ...........................9
V.Primer día: lunes 16 de diciembre, por la tarde ...................................................................... 18
VI.Segundo día: martes 17 de diciembre, por la mañana .......................................................... 30
Tema: Lucha por la paz y técnicas de negociación de los movimientos populares ........... 30
VII.Segundo día: martes 17 de diciembre, por la tarde ............................................................. 42
VIII.Tercer día: miércoles 18 de diciembre, por la mañana .......................................................50
Tema: Las organizaciones sociales en la construcción de una economía alternativa ........51
Resumen final.................................................................................................................... 61
IX.Conclusiones del Seminario................................................................................................. 62
X.Anexos................................................................................................................................... 64
XI.Propuestas de los participantes en el seminario.................................................................... 64
XII.Visita a la cooperativa de mujeres productoras de marañón orgánico en la comunidad de
Tecuaname, Municipio La Paz Centro, Departamento de León ................................................ 66
XIII.Lista de participantes......................................................................................................... 67
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SEMINARIO INTERNACIONAL
LA LUCHA POR LA PAZ Y LA CONSTRUCCIÓN DE
UNA ECONOMÍA ALTERNATIVA
El CIPRES, Centro para la promoción, la Investigación y el Desarrollo Rural y Social,
el CES, Centro para la Economía Social, y Ekta Parishad (India) / International
Initiatives (Canadá), les dan la bienvenida a los y las participantes en este evento
realizado los días lunes 16, martes 17 y miércoles 18 de diciembre del año 2013 en
las instalaciones del CIPRES.
Objetivo del seminario: Conocer los problemas, logros y retos de los movimientos
sociales en Centroamérica, Brasil e India.
I.
Agenda a desarrollar
Primer día: lunes 16 de diciembre
Tema: La globalización neoliberal y las nuevas formas de lucha popular.
Por la mañana
Impactos de la globalización neoliberal en los movimientos sociales y sus
formas de lucha.
o Rajagopal Puthan Veetil (India)
Impacto de la globalización neoliberal en los movimientos sociales, la
economía popular y la construcción de la economía social solidaria.
o Orlando Núñez (Nicaragua)
Preguntas y respuestas
Por la tarde
Desarrollo de las luchas populares en Centroamérica y Brasil.
o Mikael Peric (Brasil)
o Leocadio Juracán (Guatemala)
o Marlene Madrigal Flores (Costa Rica)
o Ada Delmi Sánchez (El Salvador)
o Tomás Gómez Membreño (Honduras)
Derechos de la mujer indígena y sus formas de lucha.
o Rose Cunningham Kain (Nicaragua)
Preguntas y respuestas
Segundo día: martes 17 de diciembre
Tema: Lucha por la paz y técnicas de negociación de los movimientos populares en
los diferentes países representados en el seminario.
Por la mañana
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Lucha y negociación del movimiento social de Las Tunas en la construcción
de la paz.
o Ricardo Pereira (Nicaragua)
Luchas y negociación en la construcción de la paz social en Brasil y
Centroamérica.
o Leocadio Juracán (Guatemala)
o Tomás Gómez Membreño (Honduras)
o Ada Delmi Sánchez (El Salvador)
o Marlene Madrigal Flores (Costa Rica)
o Mikael Peric (Brasil)
Preguntas y respuestas
Por la tarde
Metodología sobre formas no-violentas para la acción social y la
transformación de la vida de los pobladores rurales. Una experiencia de la
India.
o Jill Carr-Harris (Canadá)
Mediación escolar y paz social en Nicaragua: una visión institucional.
o Comandante Leticia Herrera (DIRAC – Nicaragua)
Comentarista: María Rosa Renzi (PNUD – Nicaragua)
Tercer día: miércoles 18 de diciembre
Tema: Las organizaciones sociales en la construcción de una economía alternativa.
Por la mañana
Construcción de una economía alternativa desde la experiencia de las
organizaciones sociales participantes de Brasil y Centroamérica.
o Leocadio Juracán (Guatemala)
o Tomás Gómez Membreño (Honduras)
o Ada Delmi Sánchez (El Salvador)
o Marlene Madrigal Flores (Costa Rica)
o Mikael Peric (Brasil)
o Rafaela Rojas (FECODESA – Nicaragua)
Preguntas y respuestas
Conclusión del seminario
Por la tarde
Visita a la COAGRUM, Cooperativa Agropecuaria de Unión de Mujeres de
Tecuaname, de marañón orgánico. Municipio de La Paz Centro, Nicaragua.
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Visita a la Unión de Cooperativas Jigüina, de productores de café orgánico,
ubicada en las instalaciones del CIPRES, Managua.
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II.
Introducción del Seminario
El seminario da inicio el lunes 16 de diciembre de dos mil trece, a las ocho y treinta
de la mañana, con la bienvenida e introducción a cargo de Amalia Chamorro y JillCarris Harris.
Bienvenida e introducción
Buenos días a todos y a todas.
Damos inicio a este seminario presentando a las organizaciones que lo auspician y
promueven: Etka Parashed / International Initiatives, un movimiento por la tierra
(India) y una red internacional (Canadá), CES y CIPRES, dos organizaciones
importantes que desde Nicaragua promueven la asociatividad de pequeños/as y
medianos/as productores agropecuarios y la construcción de una economía
alternativa.
Jill les da la bienvenida a todos y todas; es hermoso contar con representantes de
diversas organizaciones de Brasil, India, Centroamérica y Nicaragua, en este
seminario acerca de la lucha por la construcción de la paz y una economía social,
promovido por Ekta Parishad de India / International Initiatives de Canadá, el Centro
para la Economía Social y CIPRES, una pequeña red internacional de movimientos
sociales; aquí hay compañeros y compañeras de India, Guatemala, El Salvador,
Honduras, Costa Rica, Brasil y Nicaragua, con atención especial a Orlando y Gloria,
por hacer posible el seminario. Antes de continuar con el mismo, lo que normalmente
hacemos en India es encender una vela, por lo que invito a Leticia Herrera y a
Orlando a encenderla conmigo, ante Buda, como símbolo de la paz. En India, para
dar la bienvenida, ésta es una costumbre muy importante (aplausos).
Objetivos:
1. Compartir los problemas que enfrentan los movimientos sociales con los
cuales ustedes están trabajando en sus países, en términos de la población
marginada, los recursos naturales –tierra, bosque, agua– y su uso efectivo,
para la sostenibilidad y beneficio económico y social, actual y futuro.
2. Lograr un compromiso de los presentes para fortalecer el trabajo en red y la
solidaridad.
Hemos trabajado con Brasil, Honduras, Colombia, no necesariamente hacia la India,
pero desde aquí ofrecen un lugar para capacitaciones e intercambios, para que nos
visiten allá. Se ofrecen como anfitriones, y avanzar con acciones solidarias como
trabajos en red, y compartiremos esta experiencia.
A continuación, Amalia invita a los participantes a presentarse.
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Presentación de participantes
1. Amalia Chamorro, del Centro para la Economía Social.
2. Soy Jill; he trabajado en India por 25 años con Ekta Parishad / International
Iniciatives.
3. Mi nombre es Rajagopahan, pueden llamarme Rajá, trabajo con la
organización de la gente sin tierra en la India.
4. José Miguel Sandoval, de la Federación de Cooperativas para el Desarrollo
(FECODESA).
5. María Rosa Renzi, a cargo de la Oficina de Desarrollo Humano del PNUD.
6. Ricardo Pereira, soy investigador asociado del CIPRES; he trabajado en la
resolución pacífica de conflictos, particularmente en el agro, con los recursos
naturales y el ambiente.
7. Xiomara Pérez, Agricultura Sostenible, SIMAS.
8. José Luis Sandino, soy Oficial de Programa en la Agencia Suiza de
Cooperación para el Desarrollo; tengo a mi cargo la cartera de Sociedad Civil.
9. Ada Sánchez, de El Salvador, soy la presidenta de la Cooperativa Nueva Era y
también IMU, Centro de Capacitación y Desarrollo de la Mujer, y dentro de éste,
somos de la Red de Mujeres Protagonistas del Cambio, somos de la Directiva
de la Mesa Nacional de Mujeres Rurales dentro del Ministerio de Agricultura y
Ganadería. Además, formamos parte de la alianza en defensa de los derechos
de las mujeres rurales, con OXFAM y una Red a nivel centroamericano.
10. Leocadio Juracán, de Guatemala; coordinador general del Comité Campesino
del Altiplano (CCDA), organización indígena campesina, que trabajamos en
defensa y por la recuperación de nuestro territorio.
11. Marlene Madrigal, Costa Rica; soy la presidenta de la Federación Nacional de
Plataneros; hace año y medio nos unimos para la defensa de algunas leyes y
creamos el Consejo Nacional Agroalimentario, del que hoy formamos parte
unas 120 organizaciones del sector agropecuario del país.
12. Mikael Peric, de Brasil, trabajo con el colectivo Escuela de Activismo por la
acción no violenta y en forma de campañas; somos unas 30 personas
trabajando en todo el país, con diferentes grupos, movimientos sociales y áreas
urbanas. Soy biólogo, estudio el comportamiento humano, soy budista desde
hace 14 años.
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13. Tomás Gómez, soy de COPINH, del pueblo lenca de Honduras. Traigo el
saludo de Berta Isabel Cáceres, la coordinadora general, quien no puede viajar
porque tiene prisión preventiva. Soy miembro de la Comisión Ejecutiva;
estamos trabajando en defensa de los recursos naturales, de nuestro territorio y
en la búsqueda de un nuevo país.
14. Orlando Núñez, he trabajado durante 35 años con las organizaciones sociales,
bienvenidos a todos y todas.
15. Leticia Herrera, soy directora de la DIRAC, instancia relativamente nueva,
vinculada a aspectos sociales; históricamente me ha tocado trabajar mucho con
las poblaciones, aún antes del triunfo contra la dictadura, mi trabajo fue de
base. Soy científica social, estudié Derecho, y en los años 80 estuve al frente
de los Comités de Defensa Sandinista, una organización comunal territorial;
también fui diputada y estuve estrechamente vinculada con las organizaciones
sociales, y como mujer, identificada con sus intereses y luchando por sus
reivindicaciones en Nicaragua.
16. Gloria Cardenal, soy nicaragüense y directora del CIPRES, que es miembro de
FECODESA, en la que hemos aglutinado a unos 5,000 campesinos,
apoyándolos para que sean sujetos de desarrollo.
17. Rose Cunningham, de Waspam, Nicaragua.
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III.
IV.
Desarrollo del Seminario
Primer día: lunes 16 de diciembre, por la mañana
Tema: La globalización neoliberal y las nuevas formas de lucha popular
Amalia presenta al primer expositor, Rajá, de la India, Presidente de Ekta Parishad,
un movimiento que tiene 25 años de lucha con los sin tierra y las poblaciones
indígenas, por el acceso a la tierra y el agua, que han realizado dos marchas
masivas durante diez días hacia la ciudad, con participación de setenta mil
descalzos. Ahora están en una mesa de negociación con el gobierno por una reforma
agraria.
Con ustedes, Rajá, quien hablará sobre el impacto de la globalización neoliberal
en los movimientos sociales de la India y las formas de lucha desarrolladas a
través de la no violencia. Su papá fue un seguidor y acompañante de la lucha de
Mahatma Gandhi, sobre la cual estamos muy interesados en conocer.
Tema:
Expositor:
Impacto de la globalización neoliberal en los movimientos sociales en la
India y sus formas de lucha a través de la no-violencia.
Rajagopahan Puthan Veetil, India
Los próximos dos o tres días estaremos en un proceso muy profundo; a pesar de los
últimos años de trabajo, sentimos que aún falta mucho por aprender, por las
personas y los recursos, frente a un enorme proceso de globalización, en el que
encontramos que estamos perdiendo sistemáticamente. Buscamos el fortalecimiento
de los movimientos sociales y tener control sobre la tierra, el agua y los recursos
naturales.
Hay muchas personas ocupadas en cientos de problemas por los recursos naturales,
sin exigir más que su protección; en esta etapa, si no trabajamos arduamente para
ayudar a los movimientos sociales y que sean no violentos en sus luchas. El peligro
es que de repente se están volviendo violentos, lo cual es una enorme
responsabilidad. Se está promoviendo las marchas no violentas. En 1995 quise venir
a Nicaragua por primera vez, y me bloquearon, tuve que regresarme a Francia. Fue
bueno tener a Amalia (Chamorro) en la India cuando cien mil personas marcharon
exigiendo sus derechos sobre la tierra, los bosques, el agua. Agradezco al CIPRES
su colaboración para celebrar este seminario.
Impacto de la globalización en la India, que ahora compite con la China. En este
proceso hemos generado mucha pobreza. India ha abierto sus puertas y ventanas
para la inversión externa, que es un capital muy grande, para procesar recursos y
tener ganancia, y las personas locales están en desventaja, la gente pide agua,
bosque y tierra, creándose el conflicto por la disputa de estos recursos. El 70% de la
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población vive de la tierra, el conflicto es grande. Los perdedores frente al avance de
las compañías mineras y los proyectos de turismo son indígenas, el 8% de la
población (de 90 millones), que están siendo sacados de los bosques y de sus
lugares de vivienda.
Algunos grupos quedan fuera; son las castas inferiores y superiores las que
dependen de la tierra, si ésta desaparece, desaparece su trabajo, sus medios de
sustentación, y están emigrando. El 11% de la población de la India es nómada, las
tierras donde criaban su ganado han desaparecido porque las empresas les están
arrebatando sus tierras comunales; el 2% de pescadores también pierden, debido al
control del agua, no pueden salir a pescar.
Las comunidades, ya marginadas, ahora están siendo mayormente marginadas;
primero, porque los productores pierden su tierra. La globalización ha creado un
clima gradual de degradación; las clases media y alta están acumulando riqueza
mientras las bajas se están empobreciendo cada vez más.
Estamos retando esta manera selectiva de implementar las leyes; aun las hay para
proteger a los pobres y a los ricos, las de estos últimos se aplican eficazmente no así
las de los primeros. Una de nuestras principales estrategias es recordar por qué
están siendo ignoradas; una de ellas establece que una familia sólo puede tener 40
hectáreas o 20 acres de tierra si ésta es próspera, pero no se implementa. Otra ley
dice que quien cultiva un pedazo de tierra tiene derecho a su usufructo y el dueño no
le puede desplazar, pero tampoco se aplica. Las que están en contra de los
campesinos, desplazándoles, son las concesiones de minería, que sí se ponen en
práctica. Los gobiernos están utilizando las leyes para proteger a los ricos.
Parishad quiere motivar a los jóvenes para combatir estos hechos, utilizando los
métodos de Mahatma Gandhi; tenemos muchas escuelas para capacitarles sobre la
resistencia sin violencia, para que organicen sus comunidades y que resistan el
avance del proceso de la globalización.
El enfoque se basa en cuatro pilares:
1. El poder de los pobres. La noción general es que los ricos pueden hacer
cualquier cosa. Hay que cambiar eso, y poner en acción el enorme poder que
tienen los pobres, y que tiene que juntarse. Ésta es un área de trabajo desde
hace años.
2. El poder de los jóvenes. Estos tienen muchísimo poder, y lo usan más para
cosas negativas que positivas. No están promoviendo la no violencia; estamos
tratando de analizar la ira y cólera de estos jóvenes para encauzarla hacia
actos no violentos; hacer esa canalización es una ciencia enorme.
3. El poder de la solidaridad. Hemos logrado hacer enormes marchas juntando
a pobres y jóvenes, a la par de la solidaridad. La marcha de cien mil personas
en India hizo que marcharan miles en Suiza y Francia, buscando ampliar la
solidaridad, fortalecer las acciones solidarias. Este poder necesita
desarrollarse y poderse aprovechar.
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4. El poder de la no violencia. El Estado quisiera que las acciones fueran
violentas porque tienen mucho poder y armamento; buscan cómo transformar
las acciones en violentas para poder responder con la policía y el ejército.
Tenemos que educar a la gente, a los jóvenes, para ser no violentos y también
al gobierno, que no tiene un presupuesto y un ministerio para la paz, siendo
éste un derecho.
Este foro incluye estos cuatro pilares. También usamos un enfoque tridimensional:
estrategia, diálogo y programa; lucha cuando hay necesidad de una lucha; hablar
cuando hay necesidad de hacerlo, porque el diálogo no debe evitarse, toda lucha
necesita diálogo; y programas, cuando no hay una lucha o un diálogo, poner a
trabajar a la gente para que organicen sus propias economías. Así es como nos
diferenciamos de los partidos políticos. Los movimientos sociales tienen la
responsabilidad de velar porque la economía rural sea fortalecida, y que la gente
tenga la capacidad para resistir más y más.
Aquí se puede incorporar a Gandhi, porque sus ideas son internacionales, no sólo
para la India; queremos comprometer al Estado. Él decía: “el mundo tiene suficiente
para satisfacer las necesidades de todos pero no para la avaricia de cualquiera”. Él
trataba de ver este conflicto entre la necesidad y la avaricia, una manera muy
interesante de ver como se está desarrollando el mundo actualmente; ahora es un
modelo de desarrollo basado en la avaricia, un deseo y una búsqueda constante de
riqueza. Nosotros argumentamos que el modelo de desarrollo debe estar basado en
necesidades, no crear riqueza para algunos pocos y a los demás dejarles sin nada,
la discriminación. ¿Cómo podemos llegar a este modelo de desarrollo basado en las
necesidades? Sólo hay un país que conozco en Asia, se habla de un índice de
felicidad. No vamos a ver el poder del desarrollo por el tamaño de la economía o el
tamaño de los estadios o los aeropuertos, sino por la satisfacción, el índice de
satisfacción de Buda.
Gandhi enseñó que:
Lo importante no es la producción masiva sino la producción por las masas,
la primera la hace cualquier compañía; lo importante es que todos puedan
producir y ser parte de un sistema de producción, en vez de tener máquinas
trabajando frente a un enorme desempleo.
Sobre el tipo de sociedad que se quiere formar, autosuficiencia; no es un
ejército grande, un gobierno fuerte dictando qué es lo que se requiere hacer
a todos los niveles; no es el poder en la cima sino descentralizado y que
todas las personas pudiesen ser autosuficientes y se unieran en una
coalición llamada India, sin que el gobierno nacional le dictara el quehacer a
todas las personas en la base de la pirámide, ni le entregara los recursos a
Compañías multinacionales a costa de los pobres. Es un sistema
comunitario de no alineación uniéndose bajo una sola nación; entiendo que
hay esfuerzos en Nicaragua en ese sentido y yo quisiera aprender de eso.
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El fin es importante pero los medios también; entra en juego una noción
muy importante, la ética en la economía; todo lo económico no es
éticamente correcto, hay que medir los medios a usar para crear riqueza, un
sistema de desalojos, o si son equitativos, qué medios se está utilizando
para crear poder económico. Éste es un marco de debate en la India, que
se puede utilizar en cualquier país.
El impacto de la globalización no es sólo en el sur del mundo sino
también en el mundo desarrollado. Jill y yo hemos viajado a Europa y
hemos encontrado tantos. En Bélgica los jóvenes están luchando contra la
Monsanto por la introducción de semillas genéticamente modificadas; en
Alemania están luchando contra la minería porque están destruyendo los
bosques y están resistiendo; en Francia, productores luchando contra la
construcción de un tercer aeropuerto en una ciudad, porque va a desplazar
a gran número de personas.
Éste es un momento interesante para que el mundo entienda que este modelo de
desarrollo no es sostenible y que ha llegado a su fin. En mi viaje a Europa entendí
que esto no puede continuar, hay tantas personas desempleadas, en la calle,
luchando contra el gobierno, tanta violencia; ahora quieren saber cómo nosotros
hemos organizado a la sociedad para que luchen de manera no violenta, quieren
entender qué es lo que se puede hacer para poder corregir el modelo de desarrollo
que está basado en la acumulación y lograr una economía basada en la justicia. Es
una época muy interesante, estar conscientes de las comunidades marginalizadas,
que tengan recursos y más tierra, medios de vida, queremos que eso ocurra en
nuestros países.
También nos preocupa la no violencia, porque aunque queremos que el pueblo tenga
recursos, no queremos que haya violencia, porque ése no puede ser el método para
conseguirlo. La no violencia es un método que gradualmente la gente va a entender,
es un modo de vida, un proceso de graduación. También debemos buscar la
solidaridad y cómo fortalecerla, para que las personas no se frustren en sus luchas.
Se trata de crear una canasta de conocimientos sobre los logros obtenidos en el
control sobre los recursos, el éxito alcanzado a través de sus acciones de solidaridad
y el triunfo de la forma no violenta, que pueda ser utilizada también por otras
personas.
Estoy muy contento aquí y espero aprender mucho de la experiencia de Nicaragua,
de Centro América y de Brasil. En dos o tres días tendremos suficiente tiempo y
energía para aprender y construir la solidaridad y crear esta canasta de
conocimientos para beneficio de muchos otros movimientos que buscan nuestro
apoyo.
Tema:
Globalización, economía popular y movimientos sociales
Expositor: Orlando Núñez, CIPRES Nicaragua
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Amalia presenta a Orlando Núñez, asesor de la Presidencia, sociólogo, economista y
fundador del CIPRES.
Orlando. Hablar de Nicaragua y de Centro América es hablar de América Latina, de
una historia común y experiencias de lucha común, de lo cual me haré eco; al final
podemos hablar más de Nicaragua, si se desea.
Dándole continuidad a la ponencia de Rajá, nuestra experiencia ha sido de
resistencia a la violencia impuesta por el colonialismo; de luchas populares violentas,
de diálogo, de alianzas políticas y de solidaridad. El resultado actual en América
Latina, en Centro América y Nicaragua, es producto de esa estrategia.
Hablar de economía alternativa es bastante optimista, porque efectivamente en
América Latina, aparte de las experiencias de procesos socialistas que tuvimos en
Chile, en Cuba, en Nicaragua, y la vocación socialista de los movimientos políticos
hoy en día en América Latina, sí podemos hablar de un tercer sector de la economía,
además de la economía de las empresas privadas y la del sector público, podemos
hablar de una economía popular basada en el acceso a los medios de producción de
parte de las familias, de los productores pequeños y los trabajadores. La
globalización nosotros la entendemos como una profundización, una expansión del
modo de producción capitalista que nació en Europa en el siglo XVI hacia la periferia.
Yo me atrevo a decir que la globalización tiene dos elementos consustanciales que
son: las crisis de sobreproducción del sistema capitalista, y las políticas neoliberales
con las cuales el capitalismo está enfrentando esas crisis.
Los rasgos de la globalización y del neoliberalismo, como políticas del imperio, para
enfrentar las crisis de sobreproducción, yo diría que son:
1) El recrudecimiento de las luchas por los mercados, tanto de mercancías como
de capital. Una competencia capitalista, no sólo ahora de los países del centro
(Europa, EEUU y Japón) sino con la emergencia de los llamados BRICS
(Brasil, Rusia, India, China, Sudáfrica), países que les han arrebatado un
segmento significativo de mercado a los primeros, que tienen grandes
mercados internos y un espacio de mercado internacional, poniendo en crisis
la realización de mercancías de los países centrales. Es difícil para países
como Alemania, Francia y los Estados Unidos tener que competir con países
que tienen mercados internos tan poderosos, como el de China, el de India, o
el de Rusia, y es difícil también competir con ellos en el mercado internacional;
estos BRICS les están quitando mercado a los países europeos, a los EEUU,
a Japón, y ése es el rasgo distintivo de la crisis de esta crisis de
sobreproducción de comienzos del siglo XXI.
Todos sabemos que el pecado original del capitalismo es la contradicción
entre la producción y el consumo; entre más produce más empobrece y entre
más empobrece más dificultades tiene para colocar una producción creciente.
Antes había una especie de monopolio mundial por parte de los países
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centrales, el cual se ha roto con la emergencia de los BRICS y a eso se debe
la crisis en que están sumidos, tanto así que lo que nosotros creíamos que era
una receta para la periferia, como el neoliberalismo, se está aplicando también
en Europa, en los EEUU y en Japón.
2) La privatización de los Estados, y el desmantelamiento de la protección
nacional en la periferia; en América Latina, esto se llevó a cabo a través de los
llamados tratados de libre comercio, que no fueron más que un
desmantelamiento de las barreras arancelarias de nuestros países para
quitarles competitividad frente a la avalancha de mercancías provenientes del
centro capitalista.
3) Un rasgo nuevo, es el subsidio de los Estados al capital que tiene dificultades
para rentabilizarse en su desempeño económico. Hemos visto, con mucho
asombro, que los presupuestos públicos se han dedicado a subsidiar al
capital, al rescate de los Bancos y a buscar como trasladarles actividades
monopólicas que antes estaban en manos del Estado hacia estos capitales.
Aun así, la crisis de rentabilidad continúa siendo la principal, después de la
sobreproducción y vinculada a ella; así, la empresa capitalista y los Bancos
tienen sumido al mundo en una crisis global.
4) Esto ha llevado a que las empresas sean más beligerantes en el saqueo de
las materias primas, en las guerras de intervención y en la deslocalización de
las empresas del centro. Hace más de 30 años que conocemos empresas
europeas, norteamericanas, canadienses, japonesas, que están migrando
hacia el sur, en busca de mano de obra barata, de materias primas cercanas o
gratuitas, lo cual vendrá también a profundizar la crisis en los países europeos
y del centro, porque les quita capacidad a sus mercados internos y genera
desempleo, alimenta la crisis de sobreproducción en que se encuentra
actualmente el sistema capitalista en su conjunto.
Efectos y consecuencias de la globalización para las poblaciones periféricas del
sistema capitalista:
1) Aceleración de la migración de la periferia hacia la ciudad y el extranjero; se
habla de 500 millones de personas migrando, lo que va a dificultar la
producción de alimentos en nuestros países, que son producidos por el
campesinado.
2) Fortalecimiento del trabajo por cuenta propia y disminución del trabajo
asalariado. Los pescadores, los campesinos y los pequeños comerciantes,
desde sus pequeños talleres en la ciudad están compitiendo y resolviendo la
crisis de desempleo, desde que el capitalismo se ha convertido en una gran
fábrica de desempleo. Ésta es la respuesta de las poblaciones a la crisis,
porque el capitalismo ni quiere ni puede, porque su lógica es bajar los costos
de producción, saquear materias primas y ahorrar fuerza de trabajo.
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3) Otro impacto negativo es el desarrollo de la delincuencia y el crimen
organizado. El desempleo y el debilitamiento del Estado ha fomentado una
forma de acceso a la sobrevivencia completamente informal, que incluye la
delincuencia, el tráfico de drogas y la trata de personas a nivel regional y
mundial. Tenemos entonces un proceso de debilitamiento del sector público en
América Latina, un aumento de la corrupción al nivel público y privado, y una
sobrecarga familiar; la familia que ha sido el pedestal de la reproducción de la
fuerza de trabajo en estas economías de mercado, al disminuir el empleo,
tienen que sobre esforzarse para tener acceso a la sobrevivencia.
4) Desplazamiento de las empresas locales, es decir, como que les llegó muy
tarde el tiempo a las burguesías nacionales de América Latina; cuando
quisieron despegar, el capital trasnacional ya estaba implantado en nuestros
países, con políticas económicas impuestas por los organismos financieros
internacionales, con facilidades y privilegios extraordinarios a las empresas
trasnacionales, con tratados de libre comercio que desmantelaron las
fronteras arancelarias de nuestros países. Se puede apreciar entonces, que
no sólo hay desplazamiento de la población y sus medios de vida, sino un
desplazamiento de los capitales locales, un debilitamiento del Estado y de las
burguesías nacionales, que no tienen la protección de éste, como la tuvieron
las burguesías europeas.
Y es así que en América Latina aparece un tercer sector de la economía, que hoy en
día se suele llamar economía social solidaria, popular, porque las familias son, cada
vez más, unidades económicas en América Latina, trabajadores por cuenta propia,
gente que no tiene capital, que no tiene asalariados, que cuenta solamente con su
fuerza de trabajo para tener acceso a la sobrevivencia. Hay, en América Latina, un
proceso de cooperativización de los pequeños productores, del sector de
trabajadores por cuenta propia que, según la FAO, ya supera el 70% de la fuerza
laboral, de tal manera que la clase asalariada obrera o de servicio, es minoritaria, sin
perspectivas de crecer porque no las hay para el empleo. Lo que sí tenemos es una
clase popular de trabajadores por cuenta propia de la ciudad, de campesinos, de
pescadores, que están trabajando por sus propios medios para la sobrevivencia, la
suya y la de los sectores populares.
Las ciudades, que en América Latina son producto de procesos de urbanización sin
industrialización, han generado un empleo precario, a diferencia de Europa y los
EEUU, donde la migración del campo a la ciudad generó una clase obrera pujante,
poderosa; aquí ha sido todo lo contrario. Y es el sector campesino el que ha cargado
con el abastecimiento de bienes alimenticios a los sectores populares de la ciudad,
donde no se produce alimentos, se procesa, se comercializa. De esta manera, el
campesinado y los pescadores se han revelado como una fuerza estratégica para la
seguridad y la soberanía alimentaria de las poblaciones, tanto urbanas como rurales.
Son economías que se han desprendido del circuito de producción del capital,
aunque sí están en la economía de mercado, pero que producen en gran parte para
sí mismos, como el campesinado, y el excedente lo colocan en el resto de sectores
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populares, creando así una economía popular de relaciones más simétricas que las
que existen entre el capital y el trabajo en las economías empresariales.
Se le llama economía social solidaria porque la tendencia es que estas economías
familiares, de campesinos, pescadores, trabajadores por cuenta propia, tienen
acceso directo a sus excedentes por muy pocos que estos sean; al ser dueños de
sus medios de producción, son su principal mercado, y pueden tener acceso a éste a
través de sus propios medios de producción.
Por ejemplo, a propósito de la migración de América Latina hacia el norte, una delas
fuentes de ingreso de toda esta población empobrecida, son las remesas familiares,
que vienen principalmente de Estados Unidos; si no las contabilizamos, el índice de
pobreza de América Latina habría aumentado en un 30%, es decir, son ellas las que
generan esas cifras –aparentes– de que hemos disminuido la pobreza y la extrema
pobreza. Además, los organismos financieros internacionales le pusieron un límite de
un dólar a la pobreza y de dos a la pobreza extrema, y en los ochenta eso fue
completamente devaluado. La indexación que se hizo en esos años condujo a que se
necesitase tres dólares o cuatro, en vez de uno o dos, para tener la misma capacidad
de compra, de tal manera que con sólo indexar el dólar nosotros estaríamos
mostrando cifras diferentes a las que muestra la CEPAL, el Banco Mundial o nuestros
propios gobiernos, diciendo que hemos disminuido la pobreza y la extrema pobreza.
Realmente no es así.
Por supuesto, que el estar situados en los eslabones primarios de la cadena de valor,
hace que la riqueza excedentaria de estas economías, sea controlada por los
comerciantes, por los procesadores, por los exportadores y por los banqueros. Se da
el caso de que estos pequeños productores, esta economía popular, puede controlar
el 80, el 90 y hasta el 100% de un producto y, sin embargo, son econo-mías
completamente empobrecidas, a pesar de que producen la riqueza, precisamente por
estar en el sector primario de la cadena de valor, y hoy en día, en el capitalismo, los
excedentes ya no se captan en el proceso inmediato de producción, sino que se
captan en la circulación; un banquero, un comerciante, capta más excedentes
aunque no tenga medios de producción, como era el caso del capitalismo industrial
del siglo pasado.
No es contradictorio entonces hablar de economías populares que controlan gran
parte de la producción siendo a la vez economías muy empobrecidas. Es así que la
cooperativización y la asociatividad de estos pequeños productores –que yo llamo
trabajadores productores– están encaminadas no solamente a producir bienes de
primera necesidad sino a generar sus propios medios de vida, que ni el Estado ni el
sector privado son capaces de hacer; además, están situados en el proceso de
producción, que es lo nuevo, y por eso hablamos de un tercer sector de la economía,
de una economía popular.
Por primera vez tenemos una clase popular que tiene el control significativo de los
rubros principales de la producción (alimentos y productos de exportación). Con la
división internacional del trabajo, nuestros países fueron obligados a producir bienes
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para un mercado externo, lo cual ha sido una rémora para la clase trabajadora.
Como los empresarios no tienen a sus compradores adentro sino fuera de sus
países, no están interesados en fortalecer un mercado interno, la capacidad
adquisitiva de estas poblaciones, porque ellos no son sus compradores; por eso las
burguesías nacionales se han dado el lujo de bajar el salario a niveles de
sobrexplotación de la fuerza de trabajo, eso no les perturba como sí sucede con
cualquier burguesía nacional europea, que tiene su mercado de realización dentro de
su propio país. Los exportadores aquí están preocupados por la capacidad de
compra de los alemanes, no por la nicaragüense que no compramos sus productos.
Ése ha sido un rasgo histórico de ese capitalismo dependiente, como lo llamamos
nosotros en América Latina.
Simultáneamente al desarrollo de esta economía popular, asociativa, en proceso de
cooperativización, tenemos un tercer sector de la economía, una economía popular, y
tenemos también movimientos sociales vinculados a estas economías (a los pueblos
autóctonos, a los afro-descendientes, al campesinado, a las mujeres, a los
trabajadores por cuenta propia de la ciudad, a los pescadores); además de una
nueva economía, tenemos movimientos sociales nuevos que se caracterizan por su
bandera de lucha, no necesariamente por su situación en la economía del país, como
fue el caso de la clase obrera, los movimientos de obreros y de campesinos; ahora
hay un movimiento de mujeres, ecologista, indígena, que luchan por reivindicaciones.
Hay tantos movimientos sociales como reivindicaciones existan; ellos son los
acompañamientos políticos inmediatos de esta economía popular; por supuesto no
hay una equivalencia, pero sí hay una relación entre la economía popular, su auge,
su crecimiento y el de los movimientos sociales. Ha habido una especie de sinergia,
en unos casos más fácil de detectar que en otros.
En América Latina, las políticas neoliberales intentaron orientarlos sólo al
cuestionamiento de los gobiernos como si estos son los responsables de las políticas
internacionales, del Fondo Monetario Internacional, cuando son gobiernos
dependientes, e intentaron desmovilizarlos para que no se convirtieran en
movimientos políticos. Hasta hace unos cinco años la moda era decir que no debían
contaminarse con los movimientos políticos, ni relacionarse con ellos; la política era
sinónimo de corrupción, de represión, de establecimiento oligárquico, y por tanto no
había que meterse en eso, sino quedarse como movimientos sociales, vinculados a
esas nuevas iglesias que han sido los organismos no gubernamentales.
Estos pretendieron mostrar que frente a la corrupción gubernamental y las
limitaciones del sector público, eran ellos –los ONG– los que iban a resolver los
problemas sociales de la población, sin tener la capacidad como ya sabemos; era
más bien una estrategia del neoliberalismo para debilitar la conciencia nacional y
política de los movimientos sociales, y su organización en partidos alternativos a los
liberales y conservadores tradicionales en América Latina. Dichosamente la mayoría
se han desprendido de esa orientación, y algunos tuvieron que convertirse en
partidos políticos para alcanzar sus objetivos, como el Movimiento Hacia el
Socialismo en Bolivia, el Movimiento Indígena en Ecuador, que tenían capacidad de
veto, de botar gobiernos y presidentes, hasta darse cuenta que vendría otro a hacer
17
lo mismo, y se convirtieron en partidos políticos, como el caso de Evo Morales, uno
de los grandes dirigentes en América Latina, teniendo acceso a los gobiernos
locales, y al gobierno nacional.
Ésa es una buena noticia, la tendencia de la economía popular a la asociatividad
para tener acceso a los eslabones de las cadenas de valor, el acompañamiento de
los movimientos sociales y las alianzas con los partidos políticos de izquierda, ha
permitido crear una fuerza alternativa económica, social y política, al menos para
neutralizar la ofensiva neoliberal que desmanteló la capacidad económica de
nuestros países y pauperizó mucho más a la clase trabajadora, a la población,
permitiendo el saqueo de los recursos naturales, y la casi desertificación que está en
marcha ya en América Latina, como pasó y está pasando en África.
Estas alianzas con los partidos políticos ha permitido el acceso de sus líderes a
cargos públicos en las alcaldías, las diputaciones, e incluso a la presidencia como el
caso de Evo Morales; y tenemos hoy en día en América Latina una cantidad de
líderes y lideresas de los movimientos sociales, que estuvieron en la lucha militar
contra las dictaduras y la intervención militar, varios presidentes que estuvieron
presos cinco, diez años; tenemos a Mujica en Uruguay, un tupamaru; recién electa a
Michelle Bachelet y a Dilma Rousseff en Brasil, que no sólo son mujeres sino que
estuvieron presas y fueron torturadas por las dictaduras militares (Daniel Ortega, dice
un participante). Tenemos dos revoluciones triunfantes en Cuba y en Nicargua, que
son las únicas guerrillas que accedieron al gobierno por las armas, y en Nicaragua
también se accedió por los votos.
Tenemos ahora una experiencia de solidaridad que ha sobrepasado las fronteras
nacionales, el caso quizá más paradigmático, que es Petrocaribe, la cooperativa más
grande del mundo; son 20 países donde la izquierda ha accedido al poder, y que se
han organizado para establecer una economía alternativa, que se sustraiga de la
competencia del comercio internacional y que se convierta en una economía
complementaria. Ahora tenemos en América Latina muchos gobiernos de izquierda
(Nicaragua, Venezuela, Ecuador, Bolivia, Argentina, Brasil, Chile), que están
asumiendo una tarea muy difícil, porque llegar al gobierno no es cambiar el sistema
económico de un día para otro, como cambiar regímenes políticos, se necesita siglos
para eso. Ahora tienen el desafío de administrar la economía capitalista. Si lo hacés
mal te dicen que sos mal gobernante, y si lo hacés bien podés estar fortaleciéndolo,
al sistema y a las burguesías nacionales o al capital transnacional, porque estas
economías carecen de una acumulación originaria propia, de capital propio; por lo
tanto dependemos del capital internacional, y ya sabemos nosotros cuál es la lógica
de éste: explotar, marginar, excluir.
Estos gobiernos tienen esa difícil tarea, no sólo administrar una economía capitalista
sino facilitar la entrada del capital trasnacional y que las burguesías locales puedan
competir y desarrollarse frente a ese capital. Una tarea dura de soportar para quien
está en el gobierno y es de izquierda. Además, en América Latina existe la cultura de
creer que el gobierno es la puerta que se cierra para bien o para mal, el causante de
lo bueno y lo malo. Entonces, las poblaciones y las organizaciones populares sufren
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una cierta decepción porque creyeron que al llegar al gobierno no sólo iban a tener el
poder sino la capacidad de cambiar la economía; se pensaba que las banderas
políticas, las consignas políticas, los objetivos políticos podrían lograrse llegando al
gobierno, y además hay que decirlo porque si no, la gente no se moviliza para ir a las
elecciones. Esto no es nada fácil, se ha estado haciendo esfuerzos por
renacionalizar las economías y los recursos; no todos los países lo logran, algunos
tienen excedentes, rentas fuertes como Bolivia y Venezuela que producen petróleo,
distinto de los países que no tienen renta propia, como Nicaragua, donde no hemos
podido avanzar suficientemente en la renacionalización del capital.
Para los sectores populares existe ese tercer sector de la economía, que compite
con el capital local y el capital trasnacional, Aquí en Nicaragua tenemos
organizaciones cooperativas –aquí está una de ellas– que controlan el 95% de uno
de los productos principales de exportación como es el ajonjolí; controlan el acopio,
el procesamiento y la exportación, como hay cooperativas también de café, que
controlan la producción, el procesamiento, la comercialización y la exportación. Son
economías empobrecidas pero en la disputa histórica por los excedentes, que están
avanzando suficientemente; no sólo hay un desarrollo económico sino un desarrollo
social y un desarrollo político de este tercer sector de la economía. Además, han
entendido la importancia de tener los instrumentos del Estado, de los gobiernos
locales, municipales y del gobierno nacional, para mejorar su desempeño en la
competencia.
La burguesía nació con apoyo del Estado, las empresas trasnacionales se están
sosteniendo con apoyo del Estado y por lo tanto es legítimo que estas
organizaciones populares, esta economía popular les exija a los gobiernos y al
Estado, el apoyo y el subsidio. También se nos dijo que no había que subsidiar; sin
embargo, el capital hoy en día es el principal sector de la economía subsidiado en el
mundo; las empresas trasnacionales, los grandes bancos están completamente
subsidiados por los Estados capitalistas del centro y de la periferia. Aquí en
Nicaragua, donde tenemos una revolución y un gobierno revolucionario, la población
subsidia el azúcar, que tiene un precio de $20 en el mercado internacional y el
pueblo se lo paga a $35 a las grandes familias del capital nacional. Es sumamente
contradictorio sobrevivir en una economía globalizada con estos gobiernos de
izquierda.
Otro desafío de la economía popular –que no es una economía socialista– de los
pequeños productores que están en el mercado, en la competencia capitalista, es
que podrían desarrollar una especie de capitalismo popular; trabajando para su
bienestar y para el ingreso de su familia, tienen que competir a lo interior de su
propio sector, no hay capitalismo popular, hay capitalismo y está para concentrar y
excluir. Como decía Mao Tse Tung, son contradicciones en el seno del pueblo.
Otro desafío es la insostenibilidad y la desertificación de estas economías. Traemos
capital de Canadá, por ejemplo, a las minas, y es un desastre; es un país muy
democrático pero las minas que tiene en América Latina son un desastre, y no les
podemos decir que se vayan. Aquí tenemos unas zonas francas que no pagan
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ninguno de los trece impuestos que se pagan en un país, pero no podemos cerrar las
zonas francas, porque como nos dijeron las mujeres, ustedes no nos van a dar
empleo, entonces no venga a cerrar las zonas francas. Igual tenemos que aguantar
el capital brasileño, que ha venido aquí a desbaratar la flora y la fauna, la
biodiversidad, como lo ha hecho en Brasil, pero no podemos cerrarles las puertas,
porque sería mandar al desempleo a esos trabajadores y trabajadoras. No podemos
quitarles el subsidio a los ingenios azucareros ni podemos importar azúcar más
barata, tenemos que mantener la rentabilidad de los Pellas, porque esos
trabajadores se quedan sin empleo, el mercado interno se debilita, y nosotros no
tenemos capital para sustituirlos. Es bueno entonces conocer las contradicciones que
tenemos nosotros para madurar políticamente y mejorar la correlación de fuerzas en
medio de estas contradicciones.
Por supuesto, hay una mayor pauperización de la población, una mayor
descomposición social, hay un desgaste de los gobiernos de izquierda y un peligro
de que se desarrolle la derechización, porque la derecha está en su propio patio, el
mercado funciona por sí solo, sus leyes son como las de la gravedad, pero nosotros
estamos contra corriente, tenemos que sustituir este sistema para poder mejorar las
condiciones de vida de la población. Es muy fácil caer en la demagogia del discurso
de la derecha, que sabemos que en 500 años no ha resuelto ninguno de los
problemas, y cada vez se vuelve imposible que los problemas sociales puedan
resolverse por la economía capitalista. Ni puede ni quiere. Estamos en el momento
de las necesidades radicales que decía Marx, que no puede ser resuelta en el
sistema que la produce.
La alimentación, el empleo, la salud, la educación, la vivienda, no pueden ser
resueltos por el sistema capitalista, ni aquí ni en el centro. Rajá decía que la receta
neoliberal llegó también a Europa; la sobreproducción es una crisis
fundamentalmente europea, la deslocalización también, el capitalismo generando
más desempleo, menor capacidad del mercado interno, menor competitividad a nivel
internacional, generando crisis de inestabilidad que llevan a situaciones límites. De
ahí vienen las intervenciones militares que conocemos desde hace 500 años,
extraeconómicas, para buscar como compensar lo que la economía no puede
resolver. Si hay que conseguir el petróleo barato, hay que invadir Libia, Afganistán,
Pakistán, Iraq, donde haya que invadir, y para eso está el gendarme del capitalismo,
el imperio, con capacidad no sólo de políticas económicas, sino cultural, de imponer
la opinión pública mundial, de desbaratar gobiernos progresistas, para arrebatar las
pocas materias primas que les han quedado a los países de Asia, África y América
Latina, para sobrevivir aún en el mercado de competencia.
Éste es nuestro diagnóstico de América Latina, con sus diferencias, por supuesto
entre países, entre Nicaragua, Venezuela, Chile y Brasil, pero que es muy familiar a
cualquiera de estos, en las academias, en los foros internacionales, en las
organizaciones populares. Vivimos todavía la hora de los hornos, estamos en medio
de la contradicción, ésta genera conflictos. Nosotros no abandonamos las alianzas
políticas, ni el diálogo, ni la solidaridad, pero creemos que ser realistas es mantener
20
la resistencia popular y las luchas populares, con los costos de violencia que esto
tiene. El poder es mejor tenerlo que padecerlo.
Comentarios y preguntas
Marlene. Las trasnacionales quieren apoderarse de los bienes y recursos de
nuestros pueblos y tenerlos como hegemonía de propiedad intelectual.
Orlando. Efectivamente, hay una lucha por los recursos y el conocimiento ancestral
de nuestros países, que también están siendo monopolizados; éste es uno de los
desafíos que tenemos den América Latina, porque además de que nos quitan el
producto, nos quitan la capacidad de generarlo. Esto es parte de las contradicciones,
porque Cuba –que es socialista– padece también la expropiación del conocimiento y
la producción; hay innovaciones tecnológicas que allí se producen y están en manos
de transnacionales. En Nicaragua estamos a punto de sufrir la invasión del frijol rojo,
un producto tropical, que ya se está produciendo en California y se está exportando a
Puerto Rico, a República Dominicana y a México; ya no digamos el maíz, que es un
producto mesoamericano; Estados Unidos tiene ahora las patentes de su semilla y el
mercado, atentando contra la capacidad productiva de nuestros países, porque viene
casi regalado, igual que el cerdo canadiense. Ya nos desmantelaron las fronteras,
derribaron las barreras arancelarias y no arancelarias con los tratados de libre
comercio.
Rajá. El sistema de conocimiento local también es un reto; tiene que ver con el cuido
de la salud, con medicinas locales y naturales, que se pierde por el sistema de
conocimiento dominante, igual que la semilla; hemos sido inundados de semillas
modificadas, que demandan una gran cantidad de fertilizantes. En India hay una
lucha grande contra ellas. Tenemos que ver cómo proteger el conocimiento de las
personas y preservar la producción local.
Peric (hace dos preguntas, una a Orlando y otra a Rajá)
o ¿Qué es lo nuevo en los movimientos sociales y su relación con los
gobiernos? Normalmente estos están en contra del gobierno.
o ¿Cómo se da la no violencia en cuestiones internacionales?
Orlando. A veces porque son sujetos nuevos, como el caso de las mujeres, con
reivindicaciones propias, de género y políticas; a veces son nuevas formas de lucha,
luchas políticas, contra el gobierno y contra el sistema. Antes no siempre tenían una
agenda política, ahora los hay anti-sistémicos, con un grado de madurez política que
les permite saber las limitaciones del país. Algunos están contra los gobiernos,
piensan que estos les pueden resolver los problemas; otros están en alianza con los
partidos políticos y han accedo al gobierno y entran en contradicción con sus propios
movimientos sociales, porque la reivindicación política estratégica es contradictoria
con las de los movimientos sociales. Por ejemplo, el movimiento de las mujeres de
las zonas francas en Centroamérica; los gobiernos están peleando porque vengan
zonas francas para generar empleo o riqueza y que parte de ésta se quede a lo
21
interior. Es una contradicción que no está en la cabeza de los líderes de los
movimientos sociales ni en la de los gobernantes, pertenece a la realidad. A
cualquiera de nosotros que nos pongan a gobernar, no podríamos cerrar las zonas
francas porque sería enviar a centenares de miles al desempleo y las mujeres no nos
lo van a agradecer, sino que votaría por un gobierno que deje las zonas francas.
Al mismo tiempo, tenemos que apoyar las reivindicaciones a lo interior, que son
difíciles, porque son tratados internacionales (el régimen legislativo y tributario para
el capital trasnacional) que no podemos tocar, a riesgo de que te invadan
militarmente como nos pasó a nosotros, sino que te corten todos los flujos financieros
o que te bloqueen completamente; lo que vas a generar es una miseria generalizada,
y la gente no te va a agradecer tu buena voluntad, lo que va a ver es que en el país
no hay trabajo, no hay empleo, no hay comida, estás bloqueado, que nadie te quiere,
que estás aislado, incluso aplastados militarmente, como nos pasó a nosotros, que
tuvimos que defendernos del poderío imperial de los Estados Unidos con ayuda de
gobiernos latinoamericanos, Argentina, concretamente; llegamos a gastar más del
50% del PIB en la defensa. Bachelet llegó al gobierno apoyada por los movimientos
sociales a partir de tres banderas: la educación, la tributación y la constitución, y ellos
esperan que las mismas se conviertan en ley inmediatamente; menos mal que tiene
un margen de más del 73% de apoyo popular, ganó con esas banderas y por lo tanto
tiene legitimidad para implementarlas, que no es el caso de otros gobiernos de
izquierda, algunos de los cuales ni siquiera tienen mayoría parlamentaria.
Aquí en Nicaragua, el gobierno sandinista, en su primer período, después de llegar al
poder por las elecciones, no tenía mayoría parlamentaria, no podía hacer leyes;
éstas están en manos del parlamento y éste estaba en manos de la derecha, no
podés tocar nada, eso es parte de las contradicciones, de las limitaciones de estos
movimientos políticos, pero es mejor estar en la batalla que no estarlo, y armar un
pensamiento armónico, coherente, y decir qué es lo que hay que hacer sin tener las
posibilidades reales para hacerlo; se convierte en una demagogia que no le sirve a
nadie, como nos pasó a muchos movimientos en América Latina, que luchábamos
por el todo o nada y no tenemos nada.
Ahora estamos en un pacto social. Antes, ser de izquierda era tener la lucha
guerrillera, derrotar militarmente al ejército, tomar el poder por la fuerza, confiscar a
la burguesía y distribuir los excedentes, estaba fácil, ése era el manual y con ése nos
fuimos a la guerrilla, y con eso ganamos la revolución en algunos casos, pero fue
completamente artificial. En Cuba, mientras hubo Unión Soviética hubo revolución
socialista, se cae la URSS y los cubanos ahorita, cifras de ayer, tienen 500,000
trabajadores por cuenta propia, tuvieron que abrirse al mercado; estaban
bloqueados, sin apoyo de la Unión Soviética, sin capacidad de generar empleo, con
una baja productividad de la fuerza de trabajo; tuvieron que hacerlo, y nosotros no
vamos a sospechar de la conciencia revolucionaria de Fidel Castro ni del Partido
Comunista de Cuba. Sin embargo, la realidad es mercantil y es imperial, y aunque
seás un país socialista, con fronteras socialistas, estás dentro de esta vorágine y la
padecés. Por eso, en América Latina, es nuestra conciencia, la agenda política, la
unidad de los pueblos latinoamericanos la que podría mejorar la correlación de
22
fuerzas frente al imperio; por eso ponía el ejemplo de Petrocaribe que es una
cooperativa de naciones, de Estados.
Nosotros somos producto de un pacto en América Latina. Ahora, ser de izquierda no
es tomar el poder por la fuerza, confiscar a la burguesía y distribuir excedentes; es
casi todo lo contrario, tenemos que acceder al poder sólo por medio de las
elecciones, distribuir los excedentes a partir de las leyes del mercado y de la
capacidad del sector público. A cambio, la derecha permitió que las corrientes de
izquierda tuvieran la legalidad y legitimidad de participar en las elecciones con un
programa incluso anti-sistémico, y estos gobiernos de izquierda con vocación
socialista, están en el poder político pero en oposición frente al sistema,
históricamente lo han estado aunque parezca contradictorio; entonces tienen que
administrar esta crisis que no resuelve con el poder ni con las armas, sólo te queda
administrarlo, que no se resuelve con el poder ni por las armas. Por eso estos
movimientos sociales aliados con partidos políticos, que se convirtieron en partidos
políticos, estos movimientos de izquierda tienen esa dura tarea de administrar las
contradicciones que no las generó el socialismo sino el capitalismo.
Otros movimientos sociales están en una mejor situación de conciencia porque están
en contra del gobierno y del sistema. Nosotros tenemos la experiencia del poder, del
gobierno y de administrar las contradicciones, incluso de haber perdido la opinión
pública mayoritaria después de haber implementado medidas sociales que en 500
años no se había hecho; nos dimos cuenta de que no solamente no podemos llegar
al poder a través de las armas en este momento, sino que no podemos gobernar a
favor de los sectores populares sin una mayoría política, no solamente porque hay
que ganarse las elecciones sino porque hay que ganarse el parlamento y la
legitimidad de las medidas, porque podrían no serlo, y el imperio y los medios de
comunicación trabajan todos los días por decir, bueno, son legales pero no son
legítimos, como nos ha pasado a varios gobiernos en la historia de América Latina,
que no tienen la legitimidad para el imperio aunque hayan accedido a la legalidad.
Rajá. De una manera diferente, primero, un entendimiento más profundo de la
violencia estatal es la injusticia, que la gente desde afuera opera en contra de su
propio país, y tener una mayor comprensión de la no violencia ayuda mucho, porque
la violencia indirecta sirve para crear la violencia. A ese nivel hay un mayor
entendimiento que necesitamos tener.
Otra idea que me viene a la cabeza es la necesidad de tener un liderazgo iluminador,
porque en ausencia de éste nosotros entendemos que la violencia es un método
primitivo y la no violencia es uno moderno (usamos muchos dispositivos modernos
como computadoras portátiles, celulares, etc.), pero cuando se trata de la resistencia
queremos usar el poder de los músculos, queremos ser modernos pero nos
comportamos muy primitivamente cuando queremos resolver los problemas, por eso
el liderazgo iluminador es muy importante. Inyectar más violencia no es la mejor
manera de resolver los problemas. Si hay un liderazgo iluminador hay una mayor
posibilidad para comprometer a las personas en un diálogo en vez de hablar en un
lenguaje de opresión todo el tiempo.
23
Yo creo también que las compañías tienden a crear muchos conflictos simplemente
para el mercado, que es enorme, donde pueden vender estas armas ligeras, y la
gente usa estas armas sólo en lugares donde ya hay conflictos, y así es como hacen
su negocio, incluso a nivel internacional. Hay una gran posibilidad de entender cómo
se puede reducir la violencia y cómo se puede promover la no violencia como una
cultura.
Un ejemplo muy interesante proviene de Noruega. La revista Magazing tenía un
artículo en la parte central donde decía cómo fue que pudieron bajar el nivel de la
delincuencia a menos del 2%; en primer lugar, los diarios decidieron no escribir nada
acerca de los delitos, o no reportarlos, para evitar ser sensacionalista, aunque los
medios con estos pueden vender su periódico. Transformaron todas sus cárceles en
centros de reformatorios, diciéndoles no les estaban enviando a la cárcel, para que
se reformen; hay métodos mediante los cuales uno puede reducir el nivel de
violencia de una sociedad a un nivel más bajo, pudiéndose evitar así muchos de los
conflictos violentos entre los países, y llevar a la gente a una mesa de diálogo.
Hay muchos ejemplos, como el hecho de que India sea el país más grande en
Sudasia, genera problemas con todos sus vecinos; entonces India tiene que
reiluminarse y entender cómo debe hablar la India con sus naciones vecinas más
pequeñas, no desde una posición de poder sino desde una de igualdad. Esta
capacidad para dialogar entre iguales y evitar estos conflictos violentos entre las
naciones.
Tomás (dos preguntas, a Orlando, y a Rajá)
o ¿Cuál es la propuesta sobre las minas? Por un lado generamos paz y
tranquilidad a la población, empleo; por otro es una justificación para
seguirnos jodiendo. ¿Cómo puedo estar de acuerdo con una concesión
minera en un pueblo indígena de Centroamérica a costa del desplazamiento
de las comunidades que viven allí, además del impacto ambiental
(enfermedades, muertos, sicariatos). Eso no es desarrollo para las
comunidades, sino que produzcan los frijoles, el maíz, la papa, el camote, la
yuca, etc.
o A Rajá. Dijo que… ¿el 80% de la población de India es indígena? Es el
8% de 90 millones.
Leocadio (hace dos preguntas, a Orlando, y a Rajá)
o Guatemala vivió un conflicto armado, estamos a más de 15 años de haberse
firmado los acuerdos de paz; sin embargo, el promedio de víctimas por armas
de fuego es de 18 o 19 personas diario más o menos. Las condiciones de
pobreza siguen siendo enormes. Nicaragua ha tenido un avance muy
importante que fácilmente se puede ver; sin embargo, tenemos algunas
preocupaciones. Primero, los Estados en Latinoamérica responden al
colonialismo, al capitalismo; cambiarlo no es fácil cambiarlo, pero genera
24
muchas expectativas. Nicaragua, El Salvador, Bolivia, tienen experiencia de
que el cambio no es automático pero puede ser una de las vías. En
Guatemala, nosotros tenemos muchas propuestas de políticas públicas que
vienen del movimiento social, pero desafortunadamente no tenemos quien nos
abra las puertas en el parlamento. Ese Estado que responde a los intereses
del gran capital se ha enraizado, se ha corrompido y cuesta mucho limpiarlo.
¿Es posible cambiar eso, qué están haciendo ustedes?, para ver si vale la
pena seguir luchando hacia esa ruta.
o Es importante también visualizar que la violencia en nuestros países es
un negocio para las trasnacionales armamentistas, y sus principales
publicitarios, los medios de comunicación, que a diario les hacen el
juego con sus portadas “asesinaron, asesinato, violencia”... Los pueblos
originarios, la población indígena, los descendientes maya en
Guatemala amamos la vida, la naturaleza, la humanidad en el mundo,
nos identificamos con nuestros principios, con nuestros valores, con
nuestra naturaleza. Es importante ubicar de dónde viene la violencia y
no caer en esos negocios de las trasnacionales.
Ada. Todos pueblos padecen hambre, los latinoamericanos, los asiáticos, los
africanos. Las transnacionales perciben cada vez más capital, de forma voraz,
a base de la tierra y de las personas humanas (niños, mujeres, o adultos
mayores) que se están muriendo de hambre. En la TV vemos a la gente
tomando agua contaminada de las minas, o que en África para obtener un
cántaro de agua tienen que pasar una tarjeta. El TLC y los asuntos públicos
privados generan la contaminación y depredación de los recursos naturales y
la compra excesiva de las tierras –que son para el alimento–para producir
biocombustible.
Marlene. Nuestros enemigos son nuestros gobiernos. En CR hemos visto la
necesidad de introducir gente más pensante en el gobierno; en este momento
yo soy candidata a la diputación por la provincia de Heredia, porque no vale la
pena crear dobles gobiernos. Nuestras batallas son grandes; la economía
solidaria se sostiene por las estructuras organizativas, somos nosotros
quienes les estamos dando soluciones a nuestros pueblos. Me gusta la
posición de Rajá de que todos tenemos que trabajar bajo una visión común.
Yo confieso que la entrada ilícita de gran cantidad de producto nicaragüense
nos afecta mucho, por el precio, que es menor al costo de producción nuestro,
y muy difícil de demostrar en una denuncia, porque no se registra en Peñas
Blancas, entra por veredas, principalmente en Santa Cecilia, Upala.
Es cansado para las organizaciones andar resolviendo problemas que no nos
corresponde, como hacer funciones fitosanitarias, o mandar gente a vigilar los
puestos para poderle mostrar evidencia al gobierno. El único furgón que
pudieron capturar fue uno de pollitos, por su piar. Este problema no es sólo
con el plátano sino la papa, la cebolla, que entran también de forma ilícita.
Nosotros hemos podido estabilizar nuestros mercados, hacer una logística
25
interesante, llamar a negociar, y ya tenemos dos años de no tener que botar ni
un camión de 3.5 toneladas de plátano maduro, lo que era desastroso hace
tres y cinco año. De la negociación de todos bajo una misma sombrilla le dio
surgió la asociación de plataneros que les permitió ordenar el mercado. Con
Panamá no tenemos ese problema. Sí es importante crear la alianza y a futuro
valorar una solución.
José Miguel. Hace poco estuve en Costa Rica, en nombre de Fecodesa, y
abordábamos el tema del frijol, ¿qué pasa con él? Realmente la estructura de
costos allá es mayor. Nosotros estamos interesados en comerciarlo allá por
las vías legales, con todos los requisitos y de forma certificada, desarrollar ese
comercio entre organizaciones, con las que tenemos relaciones allá y
queremos establecer esa alianza, así como aquí se comercializa los productos
Dos Pinos que vienen de Costa Rica.
Orlando. Voy a empezar con la segunda pregunta, que es global, porque cada país
tiene sus propias especificidades. Yo creo que sí vale la pena luchar, y disputar el
poder político, la opinión pública y alcanzar hegemonía; los logros, que los hay, no
excluyen las contradicciones. Yo he señalado las contradicciones para que
aprendamos a administrarlas y no para que dejemos de luchar. El poder podrá ser
todo lo arbitrario que sea pero es mejor tenerlo que padecerlo, aunque van a tener
contradicciones, y van a ser tildados de todo y no van a poder resolver todo lo que
soñaban, pero es mejor eso que no tenerlo. Sin embargo, también vale la pena de
mantener las luchas de los movimientos sociales independientemente de las alianzas
políticas y de que el partido político que esté en el poder sea el nuestro; ésa es la
única manera de resolver el problema que planteabas al comienzo sobre las minas.
Aquí tenemos nosotros a las compañeras que trabajan con el régimen de autonomía
en las regiones del Caribe. En plena revolución sandinista hubo un movimiento
encabezado por uno de liberación nacional; para nosotros ésta era frente al imperio,
no para adentro, no lo mirábamos muy coherente, hasta que el mismo movimiento
social de los pueblos indígenas, comunidades afro-descendientes de la Costa Caribe
nos mostró que también hay que hacer liberación nacional hacia adentro, y en plena
revolución sandinista, intervenidos por el imperialismo yanqui con el apoyo de todos
los gobiernos de la región, se desarrolló en Nicaragua una reivindicación que llevó a
un conflicto militar, entre los pueblos indígenas y comunidades étnicas de la Costa
Caribe y el ejército revolucionario nacional. Es un tema bien complicado. Nosotros
dijimos “hay que llegar a un diálogo” y tener una agenda que les sirva a todos.
Yo coordinaba la Comisión de Autonomía en ese momento y felizmente llegamos al
acuerdo –en plena guerra civil con intervención militar– de dialogar bajo tres
principios: la defensa de la nación, la defensa de la revolución, y la de las
comunidades étnicas. Si ellos no hubieran luchado tal vez no tendrían autonomía,
porque la conciencia autonómica, de los indígenas del Pacífico no es la misma que
tienen los del Caribe. Nos dimos cuenta de que estas comunidades étnicas, estos
pueblos indígenas, con los cuales llegamos a un proceso de diálogo y alianzas
políticas (ellos ahora están en el Parlamento, están en los gobiernos locales),
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representan uno de los orgullos más grandes que tiene Nicaragua y la revolución
sandinista, particularmente los misquitos, son el único pueblo indígena de América
Latina, creo yo, que no fue conquistado ni colonizado en 500 años; ni la
todopoderosa Corona española pudo llegar a tomar posesión del Caribe, ni la
gloriosa y popular revolución sandinista pudo llegar al Caribe sin un diálogo con esas
comunidades.
Y estamos hablando de un escenario de guerra de agresión, de un gobierno con
conciencia revolucionaria antimperialista, no era fácil. Nosotros en ese momentos
nos manejábamos como izquierda y derecha, hasta que los antropólogos mexicanos
nos dijeron ustedes están locos, ahí no es eso lo que hay que discutir, allí hay que
discutir si ustedes están por la autonomía de ese pueblo, o no están por la
autonomía de ese pueblo y nosotros teníamos una historia pavorosa, pensábamos
que la autonomía era la independencia, como Belice, que íbamos a entregar el
territorio y tuvimos contradicciones fuertes al interior del Frente Sandinista. A los que
estábamos metidos en eso nos tildaban de traidores, de que queríamos vender la
patria en pedazos; dirigentes nacionales nos decían eso. Cuando íbamos allá,
íbamos protegidos por el ejército, no solamente porque estábamos en la guerra con
los misquitos, sino porque los mestizos (los españoles, como ellos dicen) no estaban
de acuerdo con nosotros, aunque llegáramos en nombre del gobierno revolucionario
y de la Dirección Nacional del Frente Sandinista. Al comienzo nos mandaron de
regreso en un avión, los hermanos sandinistas que estaban allá. Quizás con esto
estoy poniendo el ejemplo más duro, más difícil, más complejo.
¿Qué es lo que tenemos ahora? Ese diálogo permitió la paz. Con la autonomía
desmontamos la guerra del imperio, ése es uno de los casos más extraordinarios. No
hubiéramos podido nosotros ganar la guerra sin la incorporación de los pueblos
indígenas, de las comunidades étnicas de la Costa Caribe, en alianza con la
revolución sandinista. Hoy ellos están organizados, están en el gobierno, están en el
parlamento, hay ministros, y por primera vez en Nicaragua se demarcaron las tierras
y se han entregado alrededor de 32,000 kilómetros cuadrados, un área más grande
que El Salvador, producto de un gobierno revolucionario, sí, de tener el poder
político, sí, pero también de la lucha extraordinaria de un movimiento social, como el
de los misquitos. Durante 500 años resistieron, no sólo a los españoles, a los
ingleses, a los gringos, a los liberales; resistir a la revolución popular sandinista que
tenía una celebridad mundial en ese momento, no era poca cosa. Nosotros les
llamábamos contrarrevolucionarios, y luchábamos con las armas, violencia armada,
más violencia no pudo haber.
Sin embargo, fue el diálogo el que llevó a la paz, y la conciencia revolucionaria de un
movimiento político, y la conciencia social de un movimiento social, autonómico. Si
ellos no han luchado, no hay autonomía; si no hay revolución, no hay autonomía,
porque entregar 30,000 kilómetros cuadrados y que ellos se apropien de eso, implica
que a lo mejor ya no dejan entrar a los canadienses para que pongan las minas,
porque tienen una ley de autonomía, y pueden contar con una correlación de fuerzas
mejor que la que tenían antes. Es decir, la lucha sigue, no ha terminado, pero están
en una mejor posición, por las tierras que se les ha entregado y porque hay una
27
conciencia plurinacional en Nicaragua, que no la teníamos. Nosotros nos hicimos
más revolucionarios con las reivindicaciones de los movimientos sociales, y
entendimos que una liberación nacional hacia afuera tiene que pasar por una
liberación nacional hacia adentro. Ésta es una pequeña historia, son diez años los
que estuvimos allí, y discutimos y discutimos; es la visión de un indígena náhuatl del
Pacífico, pero aquí está Maricela, una lideresa misquita, un orgullo para Nicaragua,
que tiene una memoria histórica que algún día la va a publicar para los
centroamericanos, y que podrá contarla desde su propia visión.
Un ejemplo más fuerte no podemos pedir; invasión militar, guerra civil y una
reivindicación histórica, justa, que nos costó a nosotros, eso se hace, en el camino,
sin tenerle miedo a la lucha ni a las contradicciones y a todo lo que nos digan, porque
nos dijeron de todo desde el Pacífico; desde el periódico del Frente Sandinista, yo
era un hombre muerto, cuidado, un traidor, decían que estaba enredando a la
Dirección Nacional, hay que buscar como eliminarlo; fue duro, fue muy duro, y ése es
el resultado. ¿Vale la pena luchar? Sí vale la pena luchar, ¿ya terminaron las
contradicciones? No, no han terminado.
Ahí tenemos ahora nosotros una invasión, no de militares norteamericanos ni de
militares sandinistas sino de campesinos (colonos), de pueblo; entonces se las
pongo más difícil, ¿qué les parece una invasión de pueblo, de campesinos? Ustedes
están por los campesinos; bueno, pues estos se están metiendo en una tierra que no
es de ellos, en una cultura que no es la de ellos, y están llevando su propia cultura, y
ésta siempre es violenta frente a otra, aunque uno no tenga conciencia de estarla
violentando; con sólo hablar ya lo estoy haciendo, estoy hablando en un lugar donde
no hablan mi lengua. De esos ejemplos yo les podría poner muchos y no quiero
abusar, en Nicaragua hay centenares de ejemplos. Con la violencia botamos a la
dictadura militar; con la paz ganamos la guerra contra el imperialismo, y con el
diálogo, y con una conciencia revolucionaria que se va enriqueciendo y que va
haciéndose cargo de las contradicciones, que no se les corre a éstas.
Por supuesto que ustedes tienen razón al decir que las minas canadienses están
intoxicando; como nos gustaría decirles “váyanse” en 24 horas, y nos ha pasado con
los hermanos centroamericanos. Nosotros aquí en un momento tuvimos una escasez
de frijoles, la mejor cosecha de frijoles de Nicaragua y se estaba yendo para El
Salvador, pero como tenemos tratados de libre comercio no podíamos decir nada,
pero hicimos algunos trucos para detener los furgones de frijol allá en Somotillo,
entre papeleo y otras cosas, hasta que el presidente de El Salvador llamó al
presidente Ortega y le dijo bueno, les avisás a las cooperativas de queso de
Chontales y Boaco que ya no vamos a permitir la entrada queso nicaragüense. Al día
siguiente llegaron las cooperativas a decirle a Daniel Ortega, ¿cómo es eso que no
nos dejás exportar queso a El Salvador? Hasta allí llegó el nacionalismo frijolero, a
retirar las medidas y dejar pasar los furgones. Son contradicciones en el seno del
pueblo, en el seno de la región, como decía la compañera de Costa Rica, y de esas
contradicciones hay muchas.
28
Como nos gustaría a nosotros decirle a la Parmalat que se vaya, pero los primeros
que nos van a quemar son los campesinos que no van a tener a quien venderle la
leche, como nos dijeron las mujeres de las zonas francas, ¿ustedes nos van a dar
empleo? No, bueno, pues dejen de andar diciendo que van a cerrar zonas francas.
Aquí el 80% de la crianza está en manos de pequeños productores, no el engorde, ni
el procesamiento, ni la exportación. La Parmalat les compra la leche, el excedente de
leche que no consumen, si uno produce 50 litros quiere vender, y nosotros no
podemos sustituir a la Parmalat, necesitamos a alguien que nos compre eso y aquí
nosotros no podemos, no podemos sustituir a la Parmalat, ni siquiera podemos
confiscarla, y si lo hiciéramos, el capital está en Italia, el know how está en Italia,
nosotros no lo tenemos, no podríamos procesarla, si lo hiciéramos no tendríamos a
quien exportarle esa leche, entonces, la necesitamos, aunque nos gustaría mucho
cerrarla. Uno de los perjudicados son los campesinos que le venden la leche a la
Parmalat, que es una trasnacional, que además quebró una vez, y el gobierno tuvo
que pagar doce mil millones de dólares para salvarla, son ineficientes, hablan de
competitividad y ellos no la tienen. Esa es otra contradicción.
Es un ejemplo válido para decir que sí vale la pena luchar, sí hay que mantener las
reivindicaciones sociales; ningún gobierno revolucionario puede clausurar las
reivindicaciones sociales. Hay demasiada sabiduría, demasiada sensibilidad,
demasiada legitimidad histórica en las reivindicaciones sociales, y por supuesto, son
contradictorias, y el gobierno qué es; el Estado es una síntesis de las contradicciones
y hay que saber administrarlas. El tema del frijol y del queso pasa todos los días; la
gente de la ciudad quiere comprar el frijol muy barato y el campesino quiere venderlo
más caro. A ver ustedes, movimientos sociales, si vos sos campesino querés que el
frijol sea más caro, y si vos sos movimiento urbano querés que el frijol sea barato. Y
cuando llegués al poder, al parlamento, y no podás hacer leyes artificiales porque el
mercado no entiende de éstas, sobre todo si no tenés los recursos. Esas
contradicciones no las vamos a eliminar, podemos irlas neutralizando, superando,
que hagan el menor daño posible; yo creo que todos los líderes revolucionarios han
entendido que llegar al poder no significa clausurar las reivindicaciones sociales ni
los movimientos sociales.
Entonces yo hablaba de alianza, y en ésta hay una disputa por la hegemonía, no hay
hegemonía sin alianza, y uno en las alianzas cede ante el adversario, sobre todo si
éste es alguien como vos, es otro sector social, o es un gobierno que está
defendiendo los intereses como nadie los ha defendido. Entonces, yo creo que
podemos concluir que sí vale la pena luchar, no se me raje mi compa decimos aquí
en Nicaragua, no se asusten, las contradicciones están para administrarlas, no para
correrse. Aquí en el CIPRES nosotros generamos un movimiento social de 3,000
familias campesinas, en un programa de capitalizar a las mujeres; llegó el gobierno
sandinista y dijo estoy de acuerdo con ese programa y siendo así, el CIPRES
decidimos retirarnos. En ocho años nosotros llegamos a 3,000 mujeres, y en unos
seis años, el gobierno ha llegado como a 100,000. Sí vale la pena una alianza con
este gobierno. El Estado tiene más recursos y posibilidades que un movimiento
social, o que un ONG o que una iglesia, o que una cooperativa, y en el camino
vamos a tener que seguir administrando las contradicciones que se presenten.
29
El biocombustible. Yo era del Comité de Solidaridad con Brasil, con Lula, marxista,
obrero, antimperialista, como no he conocido muchos yo. Cuando ganó en Brasil
para nosotros era una maravilla, y no pudo hacer todo lo que nosotros creímos que
iba a hacer. Y ahora está a la cabeza de los biocombustibles, no sólo en Brasil sino
en África. Tiene convenios de 80,000 hectáreas para biocombustibles, empresas
brasileñas apoyadas por el Estado, por el gobierno de Lula. Contradicciones. Cuando
nosotros ganamos las elecciones vino Lula aquí y nosotros pensábamos que nos iba
a ayudar como Venezuela y como Cuba; vino acompañado de unos 40 empresarios y
dijo que no venían a hacer alianzas políticas, que tenían empresas que pueden hacer
trabajos (que han desbaratado el Amazonas), podemos hacer empresas
hidroeléctricas, podemos procesar leche, podemos comprar el ganado en pie,
nosotros lo procesamos y se lo vendemos después a Francia. Nosotros no
entendíamos, hasta que nuestro presidente, que tiene una de las mayores
experiencias acumuladas en América Latina, nos dijo que allí no había habido una
revolución sino elecciones, y la correlación de fuerzas de quien gana el gobierno es
muy pequeña; pero hay que aliarse con Lula.
En América Latina, solito, ningún país nuestro se salva, tal vez todos juntos, tal vez,
porque solos es imposible; entonces hay que hacer alianzas con todo mundo, con los
buenos y con los malos, con los bonitos y con los feos, porque tenemos una
responsabilidad. Ayer vi a Bachelet en la TV y le dijo al presidente saliente algo que
nosotros ya vivimos, gracias por la felicitación pero a partir de mañana yo soy
presidenta de todos los chilenos, y es verdad. Si ustedes mañana llegan al poder en
Costa Rica o en El Salvador, van a tener que ser presidentes de todos los
costarricenses o de todos los salvadoreños, buenos y malos, bonitos y feos, hombres
y mujeres. Y entre más bajás a las contradicciones, más duras son. ¿Vos creés que
no nos duele a nosotros ver a un campesino organizado, guerrillero, que le está
pegando a la mujer?, nos parte el alma, y no vamos a decir ya no le ayudo con la
reforma agraria, ya no le ayudo a que se organice, ya no le consigo crédito; no
podés. No quiere decir que no hay que apoyar la lucha contra la violencia hacia la
mujer, porque hay contradicciones en el seno del pueblo, porque él no piensa como
vos ni actúa como vos, actúa a su manera. Ustedes ya conocen las reglas del juego
de las elecciones; hay que hacer publicidad, hay que ponerse bonito, hay que
conseguir dinero y los pobres no tienen dinero para una elección que vale 20
millones de dólares; hay que hacer alianzas con el capital, para que me dé dinero
para la campaña electoral, si no, no gano, y si no gano, se acaba todo lo demás, no
se comienza.
Con las minas, aquí también hay experiencias bonitas; aquí todo mundo es güirisero,
estamos hablando de 10,000 güiriseros, que están sacando oro, y se están
organizando y están vendiendo, no sólo está la transnacional canadiense. Y eso es
algo que a nosotros no se nos ocurrió, igual que no se nos ocurrió la migración hacia
la ciudad, o hacia los Estados Unidos, ni se nos ocurrió decir ahora que no hay
trabajo, vayan a hacerse trabajadores por cuenta propia. Son políticas que nacieron
en el seno de la gente, por necesidades de la gente; hay que confiar en la
reivindicación, en la conciencia de la gente y en sus posibilidades. A mí no se me
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había ocurrido, pero ahora veo que podemos hacer cooperativas de güiriseros,
productores artesanales de oro, antes creíamos que el oro sólo podían sacarlo las
grandes trasnacionales. Se va avanzando. ¿Vale la pena luchar por la reforma
agraria? Sí, aquí la reforma agraria implicó más de dos millones de manzanas de
tierra que todavía están en manos de pequeños productores de Nicaragua; sin
revolución no habría esos dos millones de manzanas de tierra. ¿Ya está resuelto el
problema? No, necesitan capital, necesitan defenderse de la semilla de la Monsanto,
necesitan vender el frijol más caro a la ciudad, pero es mejor que tengan la tierra a
que no la tengan.
Marlene. ¿Cuánta de esa tierra se le da a la mujer?
Orlando. La reivindicación de la tierra para la mujer es reciente; la tierra se les tiene
que dar al hombre y a la mujer, y hay organizaciones de mujeres que están pidiendo
la tierra para ellas, hay una ley. El programa Bono Productivo Alimentario era
entregarle $1,000 a un productor que tuviera cinco manzanas de tierra; la decisión
fue que el 100% de las beneficiarias fueran mujeres, y eso, en el campesinado,
ustedes saben que no es fácil, con el machismo que hay. $1,000 en vacas, en
cerdos, en gallinas, en semillas, en crédito, pero las mujeres son las dueñas. Nos
costó mucho, varios años, y yo creo que es un mérito no sólo de las mujeres sino
también de los hombres… aceptar que la mujer es dueña de los bienes, y está
organizada en cooperativas, y se va en la noche a organizarse fuera de la casa, y el
hombre con miedo de que se las pegue, no es fácil, pero ahí está también esa
experiencia, que es buena. No es el 20%, no es el 50%, es el 100%.
Aquí por ley el 50% de los cargos públicos tienen que ser mujeres; los viejitos, 50 y
50, diputados 50 y 50, y en la organización política del Frente, 50 y 50; pero hay
excepciones; en materia de crédito, el 100% es para las mujeres en el caso de usura
cero. Como dicen las feministas, hay una discriminación positiva. Eso se lo han
ganado ellas con su organización, sensibilizando a la población y luchando por sus
reivindicaciones.
Rajá. Voy a llevar este mensaje de regreso a la India. En cuanto a ese acuerdo que
hicieron por la autonomía de los pueblos indígenas, cuando he ido a Colombia y
Brasil, una de las preguntas que me hacen con frecuencia tienen que ver con las
minas; los mejores suelos se los toma el gobierno, y los pueblos indígenas no tienen
derecho al suelo óptimo, y deberían de tener derecho a este suelo; creo que esto es
algo que debemos abordar, porque hay lugares donde hay una mayoría de pueblos
indígenas.
Lo que dijo de la minería de oro es muy interesante; esto es lo que estamos tratando
de decirles a todos los gobiernos. Las personas que viven allí, simplemente por estar
en la cima de una montaña donde hay muchos minerales de repente son
desplazadas. Si yo vivo en medio de una mineralización rica, deben garantizarme
algún beneficio en vez de desplazarme y darle la mina a una empresa o compañía.
No estamos hablando solamente de la no violencia entre las personas sino entre
éstas y la naturaleza. Vemos el abuso de las compañías mineras contra la
31
naturaleza, hacen enormes estragos en vez de responsabilizarse de ella. En Canadá
hay un gran debate de los pueblos indígenas que están luchando contra las
compañías mineras, y por supuesto, los canadienses se están saliendo de la minería.
La violencia como negocio, estoy de acuerdo con lo que usted dice, aquí hay que
hacer mucho trabajo. ¿Por qué los jóvenes educados de las clases media y alta
están dispuestos a vender sus cerebros a empresas que están dispuestas a
emprender acciones muy violentas contra nuestros pueblos? Si la Coca Cola me va a
dar un enorme salario, yo le vendo mi cerebro a la Coca Cola; si mañana Monsanto
me ofrece más por mi cerebro, yo se lo doy a la Monsanto. ¿Qué pasa con el sistema
educativo donde las personas solamente tienen que vender el cerebro, sin considerar
siquiera a quién se lo estoy vendiendo? Hay que trabajar mucho con los jóvenes
educados, porque es un delito enorme que ellos le estén vendiendo su capacidad
intelectual a estas compañías. Vamos a crear paz en áreas de conflicto, necesitamos
un lente de paz, para saber si una acción será buena o no para las mujeres.
En Brasil están construyendo una represa y otra, desplazando a mucha gente; esto
se convierte en un conflicto. Estamos destruyendo la autosuficiencia de las
comunidades, les estamos quitando la tierra, el agua y los recursos naturales,
estamos haciendo que las personas dependan de pequeñas concesiones de parte
del gobierno, que aunque cuide de ellos, les está quitando todos los medios de
sustento de la población; esto es algo que tenemos que ver como una gran
contradicción en la India, porque el gobierno les da el derecho al trabajo y al
alimento, pero está trasladando enormes cantidades de recursos a compañías
trasnacionales para que tengan ganancias. Nosotros estamos imitando a los Estados
europeos, donde el bienestar social es el camino a seguir y el gobierno ya ahora no
puede entregar esos beneficios sociales porque no tienen dinero para hacerlo,
entonces la gente está enfrentando una enorme pobreza, y no tienen donde buscar
refugio porque el gobierno les ha quitado todos los recursos. Estoy muy contento de
que usted mencionó esos puntos tan interesantes. Uno puede ver cuán
comprometidos están ustedes en todo este trabajo, muchas gracias.
Cierre, por Jill
Que discusión más rica. Lo que me viene a la mente, después de escuchar a
Orlando y Rajá, es que ambas salen de una práctica y experiencia. Cuando habla
Rajá de la no violencia, no tiene un sistema mundial tan claro como lo tiene Orlando,
lo más importante es que han creado una movilización masiva. Quizá la contrapartida
entre ambas exposiciones sobre el tema de la no violencia, es muy pertinente para
las mujeres, como nuevo movimiento social, sobre aspectos culturales que son muy
importantes para los pueblos indígenas, que tienen que ver con una sociedad más
igualitaria, con una paz más sensible. India ha ayudado a galvanizar un movimiento
masivo; no es que no haya marxistas, o no haya violentos, hay personas violentas,
les puedo dar muchos distintos movimientos que existen y que operan en la India;
pero hay algo único sobre los movimientos no violentos en la India, y es que su lucha
por la libertad no fue violenta, distinto de la lucha nicaragüense, que se basó en un
partido único, en un marco más socialista.
32
Hay un diálogo muy interesante subyacente aquí, entre las prácticas y experiencias y
como las están proyectando para que podamos entenderlas e interactuar. Los
ejemplos de Guatemala y Honduras con relación a los pueblos indígenas, luchas de
resistencia increíble, que también son luchas internas, como Orlando mencionó, y el
hecho de que los éxitos sí son posibles, como en la costa Caribe de Nicaragua, en
las dos regiones autónomas, o en Chiapas, o en otras áreas del mundo. Esto nos da
grandes esperanzas, de que nosotros no tenemos que esperar hasta que llegue la
revolución, sino que podemos hacerlo con un esfuerzo cotidiano, día a día. Quizás
podemos compartir algunos ejemplos; yo recuerdo, en Colombia, las luchas por las
minas de oro, las luchas de los pueblos indígenas, impresionantes, yo nunca había
visto algo tan profundo como ese tipo de lucha donde los militares llegaron hasta con
sus tanques y los pueblos indígenas los regresaron a sus cuarteles; y creo que mis
compatriotas canadienses ya conocen estas luchas de la población indígena por
preservar los recursos naturales.
Este es un elemento muy interesante, que hay que verlo como una tendencia, el
tema de la mujer y de la tierra. En la india se está tratando de tener el control de los
recursos, en manos de los hombres. En Nicaragua hay títulos conjuntos y en manos
de las mujeres. Me gustaría escuchar más experiencias de Costa Rica y El Salvador
sobre eso. Ha sido una discusión muy rica, y quiero expresar mi profunda
satisfacción de estar con ustedes en este diálogo. Muchas gracias.
V.
Primer día:
Tema:
Expositor:
lunes 16 de diciembre, por la tarde
Desarrollo de las luchas populares en Centroamérica y Brasil
Mikael Peric, Escuela de Activismo, Brasil
Hace una presentación en Power Point
Hablaré sobre la Escuela, que se llama así pero no es una. Somos un colectivo,
somos todos revolucionarios, no tenemos cargos, somos todos horizontales en la
organización. Nuestras acciones no las vemos como luchas porque tenemos el
principio de la no violencia.
Un poco de nuestra historia. La Escuela es un colectivo muy joven, de casi tres años
de vida, somos un organismo que trabaja como un movimiento socio ambiental; no
somos una ONG ni un movimiento social, o más bien una nueva forma de
movimiento social. Nuestra misión es servir como un “medio”, la tecnología de
comunicación, campañas y acciones directas no violentas, la seguridad de la
información que ahora es una demanda muy grande para nosotros, dado que en
Brasil muchos de los movimientos están siendo criminalizados. Hacemos procesos
de trabajo colaborativo, por eso no somos una escuela, somos una Escuela que es
una no escuela, que trabajamos por la construcción colaborativa; lo que estoy
haciendo hoy aquí, de sentarme y hablarles a ustedes, no lo hacemos nunca en
nuestro trabajo. Miramos a un punto y lo alcanzamos colectivamente, mediante el
diálogo entre todos los participantes.
33
Trabajar con tecnologías de la comunicación y campañas es una forma de acción
directa mediante la planificación estratégica. Hacemos uso de la tecnología con los
movimientos para explicarles cómo hacer una campaña y establecerse metas, el
cambio que necesitan, un nuevo modelo de pensamiento, que tiene mucho que ver
con la planificación estratégica, el análisis de actores, escenarios y correlación de
fuerzas. Utilizamos los medios tradicionales de comunicación (la radio) y el internet,
que facilita las cosas. En Brasil, como en muchos otros países en los últimos años, el
internet y las redes sociales están jugando un gran papel en la movilización de la
gente.
Un poco de nuestros procesos de aprendizaje, cada uno de los cuales lo asumen
colectivamente.
El primero lo llamamos Activismo y Movilización por la Sustentabilidad, AMS,
es el primer trabajo que realizó la Escuela de Activismo en 2011. Voy a
destacar dos de los procesos:
o El primero fue en Manaus, en los bosques del Amazonas, con algunos de los
movimientos indígenas que viven allí;
o El segundo, la Campaña Crecer, con OXFAM, que financia movimientos del
área rural. Esta la hicimos en la Floresta Fernández, en la Escuela de
Activismo.
Después el Lab Rio + 20, el trabajo que hicimos el año pasado, del cual quiero
destacar dos:
o El primero con el pueblo indígena Xavante Marãiwatsédé;
o El segundo es el MovSam, un movimiento contra la peor empresa del mundo.
Las Opciones de Seguridad, un movimiento indígena; el Movimiento Xingu
Vivo trabaja contra la Oficina Hidroeléctrica de Xingu, en Belem. Hace unos
seis meses, durante un proceso de planificación estratégica con el
movimiento, descubrieron a un infiltrado que estaba filmando, con su carpeta
de la empresa, que trabajaba para la inteligencia del gobierno de Brasil. Cada
vez que los indígenas iban a paralizar la obra, en cinco o diez minutos
llegaban los buses y se llevaban a todos los líderes sin saber hacia donde.
Nos dimos cuenta entonces de que todos los movimientos están siendo
vigilados desde hace tiempo, por internet o el espionaje directo. El trabajo de
seguridad, ahora, se ha incrementado.
El Seminario de Activismo es un trabajo reciente de hace dos o tres meses
con los movimientos del campo, apoyados financieramente por Action Aid de
los Estados Unidos; la Articulación Nacional de Agroecología (ANA); la
Articulación del Semi Árido (ASA) en el nordeste; la Campaña Nacional contra
Agrotóxicos, ya que Brasil es el país donde se puede comprar muchos de los
que están prohibidos en todo el mundo; el MPA, que es el movimiento de los
pequeños agricultores; el MMM, que es el movimiento de la marcha de las
34
mujeres. Todos ellos participaron en un proyecto colaborativo muy bueno que
terminó hace un mes, con el cual se pudo organizar redes entre ellos,
trabajando conjuntamente, para discutir su problemática, enseñándoles
técnicas de comunicación para el activismo, como salir de un discurso que
nadie quiere oír, que fue un éxito total, y ahora están trabajando todos en
conjunto con la parte de la agroecología principalmente.
Por último, el JAC de Recife, que es el nuevo AMS (Activismo y Movilización
por la Sustentabilidad); estamos cambiando la forma de trabajar ahora que
tenemos un poco más de experiencia, y lo hicimos en Recife, que está al
nordeste de Brasil, con la Casa de la Mujer, que es un movimiento feminista
muy fuerte allá, y los derechos urbanos, que es un grupo local que trabaja con
movilización y transporte. El trabajo fue muy bueno, en la parte de la
comunicación se cambió todo. En nuestros procesos de aprendizaje les
enseñamos un poco de campaña, comunicación y acción directa, con base
siempre en la no violencia. Hace casi dos semanas hicimos un ejercicio
práctico allá, en la ciudad, con la gente, que fue tan bueno que el movimiento
feminista se lo apropió y lo están utilizando. Para nosotros es impagable.
Voy a hablar un poco más del Lab Rio + 20, que fue un trabajo distinto del
aprendizaje colaborativo; estábamos conversando qué hacer en un momento tan
importante para el activismo, para la oportunidad de trazarnos todas las pautas para
la calle. Decidimos entonces crear un laboratorio de trabajo colaborativo con distintas
organizaciones. Invitamos a 95 organizaciones, que nos hicieron llegar sus proyectos
de acción y allí juntos tornarlos más efectivos. Fueron evaluados 19 proyectos, 16
aprobados y al final, por algunas razones individuales de cada organización no fue
posible trabajar con todos, quedándonos con 12 para ser ejecutados.
Las imágenes muestran, a la
izquierda, el caso de la Tierra
Indígena Marãiwatsédé, y a la
derecha, la marcha en retroceso, con
casi 3,000 personas en Río de
Janeiro, todos caminando hacia atrás,
para simbolizar el retroceso de la agenda ambiental del
gobierno. Éste fue un éxito también.
Voy a explicar un poco más el caso de la tierra indígena del Xavante. En Brasil, los
pueblos indígenas, a diferencia de Centroamérica, no tienen un movimiento social,
normalmente están aislados en sus tierras conservando su cultura, y en casos de
tener un problema muy grande, tenemos organizaciones que trabajan con ellos
desde hace 50 años. La organización de la Amazonía estaba con un caso de la tierra
indígena del Marãiwatsédé, que estaba ocupada por casi 400 familias y casi a 20
años de que el gobierno les había devuelto la tierra a los indígenas, pero sólo en el
papel. Para nosotros fue muy caro, pero fue un éxito total.
Para esto diseñamos tres acciones:
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Un debate sobre la invasión de la Tierra Indígena.
Carrera de tronco (deporte tradicional de los Xavante), en la Marcha Oficial.
Una intervención en el evento oficial donde estaban todos los gobiernos. Ver
imágenes a continuación.
En la imagen del debate (a la derecha), aparece el actor de la
TV de Río, en la Cumbre de los Pueblos, para iniciar la
discusión;
trabajamos
con
tres
acciones, una a continuación de la otra,
para atraer la atención de la gente
hacia la causa. Fue una gran acción, fue muy bueno haber
tenido con nosotros a Marcos Palmeras, quien es una
celebridad que atrajo a mucha gente, que fue una buena
acción para iniciar. Después, en la marcha oficial de la Cumbre de los Pueblos, los
indios de Marãiwatsédé hicieron la corrida con las pancartas en la mano, y tenían
escrito “marcha”, que fue algo que discutimos después, porque es Mar de
Marãiwatsédé, pero falló la comunicación, y en el periódico al día siguiente estaban
cuestionando que los indios querían un camino para la mar, lo que no fue muy
bueno, pero cubrieron la marcha, por lo que todo mundo la vio.
Al final, hicimos un
gran entrenamiento con los pueblos para entrar al evento
oficial y enseñarles a
abrir un mensaje, que parece algo trivial, pero fue muy
difícil entrenar con
ellos, entonces todos los indígenas tenían una camiseta
con el mensaje, porque
es muy importante para nosotros lo que iban a decir los
periódicos. Por suerte,
en el camino de la acción, nos cruzamos con Roberto
Carvalho, que es el
Ministro Social del gobierno, y lo pusimos en una situación
tan difícil que prometió
que iría a devolver la tierra. Cuatro o cinco meses
después se logró la victoria, y ahora el pueblo está en sus tierras otra vez. Esos
fueron los éxitos de la Escuela de Activismo el año pasado.
Pasos siguientes:
Estamos desarrollando nuevos contenidos para trabajar con campañas, no violencia
y movilización.
Las campañas implican comprender mejor cuáles son los actores que se
puede involucrar para conseguir los objetivos propuestos.
La no-violencia siempre es un caso muy difícil en Brasil; los jóvenes, en
forma general, están todos metidos en la violencia, y los medios están
cubriendo mucho los daños ocasionados con ésta.
El activismo en el contexto urbano es un proceso de investigación que
estamos haciendo en todo el país, para identificar mejor a los movimientos
sociales de los centros urbanos, ya tenemos casi 200 respuestas, desde
Greenpeace, movimiento de los trabajadores sin tierra, y
Seguridad de la información, que es un trabajo que estamos empezando
más ahora dada la necesidad.
36
Antes de terminar, quiero transmitirles que nosotros sólo tenemos tres años de existir
y estamos aquí con la humildad de aprender con este encuentro. Gracias.
Amalia. Estamos aprendiendo de ustedes, Brasil tiene mucho que enseñarnos, los
movimientos populares son muy fuertes, impresiona ver cómo se movilizan y están
articulados unos con otros, se apoyan. Es algo que en Nicaragua discutimos, somos
tal vez un paraíso en movimientos sociales pero no hay mucha articulación entre
ellos, nos falta eso, tenemos que construir esa solidaridad en el seno del pueblo,
como decía Orlando en su charla, resolver nuestros problemas para poder ser
fuertes.
Presenta al compañero de Guatemala.
Tema:
Lucha popular por demanda de derechos.
Expositor: Leocadio Juracán, Comité Campesino del Altiplano, Guatemala.
Hace una presentación en Power Point
Muy buenas tardes. Nosotros somos población indígena de Guatemala, y queremos
compartir que nuestras luchas y demandas son cuestiones de derechos para
nosotros. El año pasado, junto con otras organizaciones indígenas campesinas,
hicimos una marcha de 214 kilómetros que duró nueve días; a partir de allí hemos
generado una serie de debates alrededor de una fuerte oleada, de una nueva forma
de despojo a las comunidades indígenas de sus territorios que se está dando. Es
importante seguir fortaleciendo la organización comunitaria, la resistencia y la lucha
no sólo en Guatemala. Acabamos de estar en Colombia en la V Cumbre de los
Pueblos Indígenas, y compartiendo con compañeros de diferentes grupos étnicos en
Latinoamérica, nos damos cuenta que la resistencia, los males que afectan nuestros
territorios, los estamos viviendo en diferentes países. Necesitamos una fuerza social
de base que resista y continúe viviendo frente a esos males. Por eso combinamos la
demanda de derechos con el tejido social, la reforma agraria con la defensa y la
recuperación del territorio.
Hace dos años formulamos el documento Buscando otros caminos para la defensa y
recuperación de territorio. Históricamente, la población indígena de Guatemala y
América Latina hemos sido sujetos de despojo, de explotación y de racismo; eso
ocurre en diferentes partes de nuestro continente. Los usurpadores, quienes invaden
nuestro territorio, nos acusan a nosotros de invasión y usurpación; queremos
denunciar cómo revierten el señalamiento en contra nuestra, de la población
indígena que vivimos allí vivimos. Éstas son algunas diapositivas del rechazo a la
violencia, allí podemos ver las hidroeléctricas.
Las transnacionales no sólo vienen a despojar de las tierras a los
pueblos indígenas, sino que contratan mercenarios para
asesinar, perseguir y secuestrar a los dirigentes comunitarios, y
lo están haciendo a través de los guardias de seguridad de las
empresas. Hace dos o tres semanas, estuvo en Guatemala
37
Denis Amaya, y denunciamos ante él que uno de ellos mató a un compañero en Sta.
Cruz Barillas, por oponerse a una hidroeléctrica. Otro, en San Rafael Las Flores,
ordenó que dispararan en contra de un grupo
de compañeros, de
hirieron a varios; el jefe de seguridad fue
capturado en el
aeropuerto, cuando estaba a punto de salir del
país. En Cobán,
llegaron a buscar a un dirigente que se oponía
a
una
hidroeléctrica en Santa Rita, y al no
encontrarlo a él,
mataron a sus dos hijas. La presión por despojar de sus territorios a los pueblos
indígenas, es muy fuerte.
Vemos el famoso Lago de Atitlán, alrededor del cual viven y
se alimentan 250,000 personas. Con el pretexto de que hay
contaminación y de que se está inundando el perímetro, pretenden hacer un desagüe
para generar energía hidroeléctrica.
Éste es sólo un ejemplo; a nivel nacional está invadido
todo, en Honduras, El Salvador,
el Cerro Blanco, que lo están
queriendo explotar con minería.
El cuadro rojo en la diapositiva,
muestra donde se ha hecho un estudio para producir
energía geotérmica con los volcanes que están alrededor
del Lago de Atitlán. La flecha roja indica donde quieren
hacer el desagüe; la burbuja de arriba es la finca Pampojilá
en San Lucas Tolimán, que acaba de ser comprada por el
Ingenio Pantaleón, uno de los más grandes en Guatemala,
para producir caña y palma africana. Las otras burbujas,
abajo, son fincas que también acaban de comprar,
formando un cerco que deja a varias comunidades en riesgo de despojo. Las flechas
verdes con hidroeléctricas. En un municipio tan pequeño hay una gran concentración
y una gran presión por el despojo de territorio de comunidades indígenas, y el
acaparamiento de tierras, y ahí está el gran peligro, que ha aumentado.
Impactos:
Ha aumentado la pobreza, el hambre, la desnutrición, la extrema pobreza.
El 49.7%1 de los niños menores de cinco años padecen de desnutrición.
Guatemala sigue siendo un país agrícola; sin embargo, grandes extensiones
de tierra donde se producía alimentos, maíz y otros granos básicos, se usan
ahora para la producción de caña y de palma.
119 niños2 han muerto por hambre en lo que va del año 2013. Ayer que vine
preguntaba si aquí alguien ha muerto por hambre, y me dijeron que no.
1 Según cifras oficiales.
2 De los que están registrados.
38
El 53% de la población se ha empobrecido; no sólo no se está avanzando
hacia el cumplimiento de los ODM, sino que se está retrocediendo.
El Estado empresarial únicamente asignó ₵0.40 por persona para promover el
desarrollo rural. Desafortunadamente, de eso, hasta en octubre se había
ejecutado sólo el 60% de ese presupuesto y, de lo asignado, el 95% fue para
funcionamiento y sólo el 5% para inversión.
Ése es el modelo que está casi generalizado en los países donde los gobiernos
están entregados al capitalismo. Me ha gustado mucho discutir el tema de Bolivia,
Ecuador, Nicaragua, El Salvador; me parece que hay alguna esperanza, pero
también hay que definir el papel de los movimientos sociales frente a esa posibilidad.
¿Qué pasa entonces, qué acciones se implementa?
1. Formación política en los diferentes niveles. Es necesario
seguir formando políticamente a los compañeros en las
comunidades, y continuar realizando este tipo de encuentros;
nos da información importante, ayuda a
la autoformación y al conocimiento de las
políticas internacionales.
2. La lucha por la defensa de nuestros territorios continúa. A nivel local, es
importante que se conozca el contenido del Convenio 169 para la población
indígena, un instrumento que se puede utilizar, argumentar, exigir y demandar
a los Estados para que lo cumplan; que conozcan las directrices voluntarias
de la FAO sobre la gobernanza de la tierra, de la pesca, pastores,
campesinos. En Guatemala ahorita hay una iniciativa que puede ser útil para
otros países y otras organizaciones, y es que se está formulando una nueva
política agraria en el país. Por supuesto, tenemos un gobierno de
ultraderecha, que responde a los intereses de la oligarquía, pero hay que
utilizar esos instrumentos para continuar abordando temas de carácter
estructural en el país. Imágenes de la resistencia pacífica de San José del Golfo.
Es importante también conocer la presión por el acaparamiento y la
extranjerización de la tierra; hay empresas trasnacionales que están
comprando tierras para el cultivo de palma, y esto genera otro riesgo, porque
están tratando de destruir los bosques, debido a que el excremento de los
pájaros daña la palma, y los están exterminando.
Se ha desarrollado mucho las fuerzas a nivel comunitario, a pesar de las
contradicciones; la política de despojo ha unido a las comunidades. Ahorita
llevamos más de 70 consultas comunitarias extra, rechazando hidroeléctricas,
minería, geotérmica, destrucción de bosques. La lucha histórica de
39
organizaciones campesinas indígenas, se vincula con la experiencia y energía
que hay en las comunidades. Si logramos ir consolidando eso, vamos a
aumentar la resistencia en defensa de nuestro territorio. Hay que seguir
fortaleciendo el tema de las alianzas. El enemigo es muy fuerte, por tanto, hay
que fortalecer las fuerzas.
3. Locha por la recuperación de nuestros territorios. Son muchas las
comunidades
que
históricamente
han
sido
despojadas
de
sus
tierras,
más
de
460
comunidades indígenas
fueron arrasadas totalmente
durante
el
conflicto
armado interno; sus tierras
están ahora en manos de
militares, como premio por
haberles
masacrado.
¿Cómo
recuperar
esas
tierras? Ésta es una lucha constante, que se presenta también en otros países
con quienes estamos coordinando, donde hay casos similares. Es importante
organizar asambleas, hacer las investigaciones, acompañar, negociar;
tenemos una reunión con la dirigencia del gobierno, para la búsqueda
conjunta, a través del registro y el fondo de tierra, que tiene tres mandatos
(acceso, regularización y arrendamiento), aunque sólo se ha priorizado el
último, que privilegia los intereses de la oligarquía, cuyas tierras están
ociosas, y se les premia al rentarles la tierra. Después de la marcha se ha
logrado revertir parte de esa política actual del fondo. Recientemente se está
poniendo en marcha una nueva política agraria en el país, mediante la cual
están reconociendo la condonación de la deuda agraria de los campesinos.
4. Apoyo a la resistencia de San Rafael Las Flores. De manera pacífica, este
grupo –a pesar de toda la
represión,
llegan tanquetas, soldados,
antimotines– la gente se
sienta
en el suelo
y no los han logrado desalojar
ya
durante
más de un año. Ésa es una muestra de resistencia pacífica, que es posible por
la defensa del territorio. Imágenes de la resistencia por la afectación de las
grandes torres y el cableado de alta tensión que transmiten la energía
eléctrica en más de 850 kilómetros de varios municipios, que atravesaría
Guatemala.
Imágenes
del
apoyo
y
solidaridad
con
los
compañeros
de
Palín
Escuintla, en resistencia por la
construcción de torres de alta tensión de la empresa TRECSA, que afectará a los habitantes
de dicho lugar.
Tenemos una fuerte presión de las trasnacionales de electricidad, minería,
incluso de megaproyectos de autopistas, una de ellas comunicará Guatemala,
El Salvador, México, el canal interoceánico que se está pretendiendo construir;
se privatizó el puerto Quetzal, se está privatizando los pocos servicios que
40
quedan de salud, y esto es parte de los derechos del pueblo que hay que
defender.
5. Incidencia para la aprobación de políticas. Estamos planteando en el
Congreso Nacional de la República la política de desarrollo rural integral,
porque las luchas están muy criminalizadas. En el 2004 se aprobó la ley de
usurpación agravada; institucionalmente, por ley, les están criminalizando. La
derecha y el gobierno crearon la Fundación Contra el Terrorismo, ¿y quiénes
son los terroristas en el país?, somos los que estamos
defendiendo nuestro territorio, la vida, la naturaleza, el agua;
ahora resulta que somos los terroristas. Es una presión
bastante fuerte. La marcha que salió de Cobán llevaba 1,500
personas, y a la capital llegaron más de 20,000. Sin
embargo, una acción de éstas nos desgasta, ¿cómo hacer para mantener el
apoyo de manera sostenida? En las imágenes, la lucha por la aprobación del Desarrollo
Rural Integral, a pesar de la oposición. Abajo, la marcha por el respeto a la educación púbica.
6. Formación en organización comunitaria a líderes y promotores agrícolas.
También es importantísimo ver el asunto de la privatización de los recursos
que nosotros tenemos en las comunidades, la semilla, cómo recuperar las
prácticas y métodos ancestrales, principalmente en las comunidades
indígenas, hay una fuerte experiencia de cómo producir utilizando métodos
ancestrales, de biodinámica; nosotros hemos negociado con el Estado porque,
a pesar de que aporta pocos proyectos, se está desarrollando el de los
fertilizantes para los productores, entregándoles un saco. Nosotros le estamos
proponiendo la producción de abono orgánico, utilizando el 25% del
presupuesto que le asigna el Estado a los proveedores de servicios; es una
larga tarea.
7. Implementación de escuela agrícola para jóvenes campesinos. Fomentar
escuelas de formación política y técnica en la juventud juega un papel
importantísimo por el arraigo de los campesinos jóvenes a la tierra, que aún es
fuerte. Sin embargo, estamos conociendo un plan de este gobierno para los
próximos 23 años, de descampenización en el país.
En las imágenes, jóvenes reciben clases presenciales y prácticas sobre permacultura
campesina, conservación de suelos, conservación y selección de semillas, producción de
hortalizas, granos, peces, miel, frutas, café, macadamia, etc.
Coordinar las luchas territoriales con lo nacional y estratégico. Es
importante mantener esta relación con las comunidades y el pueblo.
41
Combinar el esfuerzo de las comunidades en resistencia con experiencia de
las organizaciones indígenas y campesinas históricas. Se mezcla la energía y
la experiencia.
Construir la plataforma política de cambio, juntos. El sector mujer, del
campo, la juventud, los sindicatos agrícolas, los campesinos, la población
indígena, en este momento de una nueva oleada de despojo que hay,
tenemos mucho en común para la defensa del territorio…
Para fortalecer el poder popular. En julio del año próximo estamos
organizando el cuarto congreso indígena nacional para definir la estrategia
que nos permita seguir resistiendo ante esta voraz intención de las
trasnacionales. En Guatemala crece y se fortalece una esperanza.
Tema:
Luchas populares en El Salvador.
Expositora: Ada Sánchez, IMU, Cooperativa Nueva Era.
En El Salvador se ha hecho mucha lucha de parte de los movimientos sociales; hoy
en día son numerosas las luchas. En la salud, salud sexual reproductiva; embarazos
precoces en adolescentes y niñas; el VIH, que se ha incrementado en adolescentes y
jóvenes entre los diez y treinta años; cáncer cérvico uterino y de mama; en estos
problemas han intervenido las instituciones del gobierno, como el Ministerio de Salud
y el de Educación, el Instituto Salvadoreño de Desarrollo de la Mujer (ISDEMU) y
Ciudad Mujer, entre otros. Hay un logro que es la reducción del precio de las
medicinas, lográndose que fuera más accesible, porque la medicina en El Salvador
era la más cara de la región. Es muy importante que la salud no se privatice, porque
ésa era la intención de los asocios públicos privados y el TLC.
La niñez y adolescencia han sido objeto de mucho abuso, de parte de sus padres y
cuidadores, por hogares disfuncionales o la migración de sus progenitores, que son
obligados a emigrar para generarle divisas al país. Muchas veces se ven forzados a
entrar a la delincuencia, porque están sujetos a la influencia de las maras, o se van
fuera del país, y allá les deportan y vienen en peor situación, vienen hasta mutilados,
o son violados, asesinados, un montón de vejámenes que ocurren por el tránsito de
migrantes; son objeto de esclavitud sexual, extirpación de órganos. Hay diferentes
organizaciones, como Plan, Save The Children, UNICEF, HIVOS, entre otros.
En el tema del medio ambiente, también hay bastantes organizaciones civiles, ONG
ambientalistas, movimientos sociales e iglesias, que se dedican allá a la lucha por el
medio ambiente, que se han articulado para formar alianzas con diferentes
protagonistas, entre otros sectores como la PDDH, Oxfam, redes, organizaciones de
mujeres, mixtas, la Iglesia Luterana, Seico, Alianza por los Derechos de las Mujeres
Rurales, etc., en pro de la lucha por el medio ambiente, la Ley de Aguas, Ley de
Soberanía y Seguridad Alimentaria, que se interrelacionan por el factor de la
producción agropecuaria, para evitar el mal uso de los agroquímicos, las prácticas
nocivas para la tierra, el aire y principalmente el agua, que no sólo ha afectado en El
Salvador sino en toda la región centroamericana.
42
Así como decía el compañero de Guatemala, que la mina del Cerro Blanco está
contaminando el río Lempa, que es el que abastece de agua potable a la Gran San
Salvador. Esto está afectando también los cultivos, los animales, la semilla
transgénica que nos haga dependientes de ella y que es contaminante para la flora y
fauna del país; la quieren privatizar también, convirtiéndola en propiedad intelectual
para el enriquecimiento de Monsanto, con lo cual estaríamos perdiendo la semilla
criolla. Sin embargo, el gobierno actual del Frente, con Mauricio Funes, les ha dado a
los agricultores para la siembra una variedad de semilla que se logró, y ha sido
demandado por la Monsanto, porque no les compró la semilla a ellos. Con los
tratados de libre comercio obligan a los países firmantes a permitir explotar las
minas; por eso nuestro país está demandado en La Haya por parte de la empresa
minera canadiense Pacific Rings.
Con la comisión legislativa y medio ambiente, se ha instalado una mesa para discutir
la soberanía y seguridad alimentaria y nutricional, que no quieren firmar por la
palabra soberanía; como siempre, el sector de la derecha, Arena y todos sus
oponentes, y otros, quieren –a través de los asocios público privados (APP), tratado
de libre comercio con Europa (ADA)– privatizar el agua y distribuirla a toda la
población. Esto se interrelaciona con el medio ambiente, debido el mal uso de los
agroquímicos y la privatización del agua, porque los primeros están causando
enfermedades mortales como la insuficiencia renal y cáncer; solamente en el
municipio de San Luis Talpa del Departamento de La Paz, habían contabilizado hasta
la semana pasada, 71 fallecidos y casi toda su población padece, en algún tipo de
grado, la insuficiencia renal.
En la lucha de las mujeres, a través de diferentes movimientos feministas, está la ley
de aborto terapéutico. La Constitución de El Salvador garantiza la vida desde la
concepción; actualmente muchas mujeres están sufriendo penas en las cárceles por
abortos espontáneos; no se pueden curar de alguna enfermedad crónica como
cáncer, lupus, no reciben tratamiento y están condenadas a muerte y dejar en
orfandad a sus hijos e hijas. Un logro que tiene el movimiento de mujeres en el país
es la aprobación de las dos leyes: la Ley de Igualdad y Equidad y Ratificación de
toda la Discriminación contra las Mujeres, y la Ley Especial Integral por la Vida de las
Mujeres; falta que las autoridades competentes (policía, fiscalía y jueces) apliquen la
ley; hay muchos hombres homicidas de mujeres que están en impunidad; el gerente
de una venta de autos mató a su mujer, es un asesino confeso, y lo dejaron libre.
Las demandas de las mujeres rurales por el derecho a que haya un mejor desarrollo
en este ámbito, han sido más o menos escuchadas, porque ahora se ha instalado
una Mesa dentro del Ministerio de Agricultura y Ganadería, que se llama Mesa
Nacional de Mujeres Rurales, y hemos hecho una plataforma exigiendo nuestras
demandas, como vivienda, servicios básicos, educación, salud, trabajo digno, acceso
a la tierra en propiedad, porque ahorita sólo el 15% de mujeres tiene propiedad de la
tierra y las mujeres en El Salvador somos el 53.17% de la población.
Tema:
43
Lucha popular por demanda de derechos en Costa Rica.
Expositora: Marlene Madrigal, Asociación Nacional de Plataneros.
Presenta un video
En el caso de nosotros, Costa Rica decidió hace dos años unir a todos los actores
del sector agropecuario dentro de un paraguas que se llama Consejo Nacional
Agroalimentario, frente a una ley de impuestos territoriales; tenemos un logo, una
canción, un video (con representantes de las organizaciones más fuertes).
Video (se adjunta a la memoria)
El Consejo nace como respuesta a reformas de ley en contra nuestra que se están
ventilando en la asamblea legislativa; incluso la feria del agricultor está… la reforma
al artículo 50 no se ha logrado, que es agregarle la palabra soberanía, como
principio. Como estrategia, lo que hicimos fue unirnos todas las organizaciones del
sector agropecuario, y somos el 75% del territorio nacional, 120 organizaciones
macro, y unos 75,000 productores.
Quienes salimos en el video somos los representantes más fuertes de las
organizaciones del agro en Costa Rica: Wenceslao es el Director de las Interferias
(ferias nacionales), yo soy la presidenta de la Federación. Nos unimos para hacer
una gran batalla contra el gobierno y contra quien tiente en contra (valga la
redundancia) de lo que significa el agro en Costa Rica.
Tema:
Lucha popular por demanda de derechos en Honduras
Expositor: Tomás Gómez, COPINH
Yo soy miembro del Consejo Cívico de Organizaciones Populares Indígenas de
Honduras (COPINH), que surge ante la problemática de la defensa de los bienes
naturales en 1993, ya anda en su juventud, 21 años va a cumplir en marzo. Surge
con una lógica anticapitalista, antineoliberal, antipatriarcal y para defender los
proyectos de defensa del territorio y la reivindicación de nuestras luchas como pueblo
indígena lenca. Estamos en cuatro Departamentos, en Intibucá, Lempira, La Paz y
Santa Bárbara, y en la parte noroccidental de nuestro país.
La lucha que hemos venido enfrentando como COPINH, contra más de 150
aserraderos industriales, de grandes empresarios voraces contra los bienes
naturales, la explotación de la madera hasta dejar arrasado al municipio, a la
comunidad. La lucha que enfrentamos ahorita es contra las transnacionales,
proyectos hidroeléctricos, concesiones mineras y proyectos de ley que aprueban en
el Congreso Nacional. Vemos esto uno por uno.
La defensa del territorio se enmarca en varios ejes de trabajo: la autonomía territorial,
el control territorial y la autodeterminación de las comunidades indígenas, y la lucha
por desmontar todo el sistema de dominación que está en contra de todo nuestro
pueblo, no sólo de las compañeras mujeres, que nos somete a la esclavitud, al
sojuzgamiento y dominio para que no podamos defender los bienes naturales.
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Hay más de 340 concesiones, unas en solicitud, otras ya aprobadas por el Congreso
Nacional, para proyectos hidroeléctricos y concesiones mineras, entre ellas 50
represas que están sólo en el pueblo lenca, ¿qué significa?, que están montados
específicamente donde hay más oposición, Intibucá, Lempira, La Paz y Santa
Bárbara, donde tenemos todas nuestras bases, y desde el primero de abril, la
comunidad indígena de Río Blanco y Intibucá, ha ejercido el “control territorial” y que
el sistema le llama “toma, de carretera”, que es el acceso principal al lugar donde se
quiere construir la cortina del proyecto hidroeléctrico. A partir de allí, el gobierno y la
empresa comenzaron a llevar militares, policías y sicarios, en casi nueve meses de
ejercicio de “control territorial”, durante el cual ha habido muchas acciones de las
fuerzas militares y del gobierno. Sin embargo, los compañeros y compañeras están
firmes en su convicción de defender el territorio y COPINH, de acompañar a las
comunidades, que han dicho que no quieren el proyecto hidroeléctrico, en tanto ya
comenzaron a hacer el campamento, los dormitorios (el hotel, como le llamamos
nosotros).
La comunidad fue a negociación el 15 de julio de este año, y cuando se iba
aproximando la movilización hacia el plantel, el ejército y la policía comenzaron a
disparar, dándole en el lado derecho del pecho a un adolescente de 17 años llamado
Alan García, y su papá, con compañeros de la comunidad se fueron a tratar de sacar
al ejército de ese plantel, y lo recibieron a balazos (frente, pecho y brazo izquierdo),
asesinándolo de inmediato; la comunidad reaccionó lanzando piedras a los vidrios de
los vehículos y las instalaciones. A partir de allí vienen las acusaciones en contra
nuestra; la compañera Bertha, Coordinadora General del COPINH, tiene prisión
preventiva. Son tres acusaciones, por coacción, daños continuados y por usurpación.
Primero, ¿de quién es la tierra?, de la comunidad; ¿quién ha estado cuidando el
agua, el bosque?, la misma comunidad, y a nosotros nos acusan de usurpadores, ¿a
quién le estamos usurpando? Entonces, si en nuestra propia tierra defendemos los
bienes naturales, a nosotros mismos nos acusan; yo tengo medidas sustitutivas y la
compañera Bertha de prisión y otros compañeros, también sustitutivas. En coacción,
llevan videos al juzgado, destacando tres elementos para juzgarnos a nosotros: por
gritar las consignas “agua y energía no son mercancía”, “el pueblo unido jamás será
vencido” y “la represa fuera”… esos son los delitos de los que nos acusan, como
miembros de la Coordinación de COPINH; han comenzado con intimidaciones a los
líderes de la comunidad, a los del consejo indígena, a los presidentes del patronado
y a gente de otras comunidades, porque allí en el sector norte de Tibucán, son once
comunidades las que están en ese proceso de defensa del territorio y en contra de
ese proyecto hidroeléctrico Aguazarcas.
A partir de entonces, de la militarización del sector, los niños y las niñas no han
querido ir a la escuela, porque utilizan a algunos maestros para decirles que si
vamos a ese lugar, no les vamos a dar clases; dicen los niños, mejor vamos a la
toma a defender nuestro territorio y no vamos a la escuela, porque esos profesores
nos están jodiendo, han desatado una gran campaña, y hoy, después de que la jueza
dio la resolución el 20 de septiembre, nosotros apelamos ante la Corte de
Apelaciones de Comayagua; hemos estado esperando y esperando, y
45
supuestamente hoy, o en esta semana, van a dar la resolución, reafirmando los
delitos de los cuales nos acusan, o a lo mejor un 5% que pueda ser favorable a
nosotros y un 95% a favor de la empresa.
En lo referido a los daños continuados, sólo en el mes de abril que fue contabilizado,
el Estado hondureño ha perdido 67 millones de lempiras y por eso nos acusan a
nosotros, que los tenemos que pagar como organización, como COPINH, como
pueblo lenca; la segunda demanda es por 47 millones de lempiras que ha estado
perdiendo ENE, empresa del Estado, de acuerdo con sus números, ya pueden
ustedes imaginarse adonde hemos llegado. Para englobar toda la situación, han
aprobado cualquier cantidad de leyes; por ejemplo, los regímenes especiales que
primero se llamaban ciudades modelo, que el Sr. Michael Strong llegó a querer
construir en Honduras y el pueblo nos opusimos, la sala Constitucional de la CSJ la
declaró inconstitucional.
Nosotros decimos que venimos de golpe en golpe; uno de ellos fue el golpe técnico a
la Sala, para quitar a los magistrados que declararon inconstitucional ese proyecto.
Una vez sustituidos estos, aprobaron el de los Regímenes Especiales de Desarrollo
(un paquete de 12 leyes), para energía, turismo, minas y la red Plus, que creo que
ustedes saben a qué me refiero; también los lugares ociosos, un decreto de la
reinversión pública y privada; esto significa que si el pueblo lenca posee más del
40% de lugares boscosos, donde hay minerales, agua, es declarado bien del Estado
hondureño, para entregárselos a las empresas. Les comentaban que hay más de
300 empresas hidroeléctricas y concesiones mineras que están siendo aprobadas,
específicamente en ese corredor de los lencas, misquitos, garífonas, de los
tawahkas, de los maya xochitl, o sea, de nuestros pueblos. Esto es en nuestro sector.
La misma receta para nuestro pueblo hondureño lo mismo que acaba de decir
nuestro compañero de Guatemala, por ejemplo, el de la ley de escucha, de
comunicación, si yo me comunico con alguien, para escucharlo, para grabarlo; la ley
contra el terrorismo, igual, la misma receta que han aplicado en Guatemala. Como
respuesta, nosotros hemos comenzado a denunciar a través de nuestros medios de
comunicación, de comunicados, en la corte penal internacional, porque esa empresa
ha iniciado una campaña cibernética, le llamamos nosotros, porque tienen facebook,
twiter y blog igualitos a los de COPINH, con pequeños cambios, y allí ponen todo lo
nefasto en contra de COPINH, racistas, vándalos, delincuentes, que estamos en
contra del desarrollo, de la economía de Honduras, para deslegitimar a nuestra
organización, más no saben que nosotros le apostamos a la soberanía alimentaria
del pueblo indígena lenca. Cuando el pueblo tiene su tierra, su agua, sus bosques,
puede cultivar y sostenerse e impulsar proyectos para alimentar a otros pueblos, a
través de la economía solidaria.
Las comunidades también tienen luchas estratégicas a partir de ahí, luchas
territoriales, haciéndose ejercicios de control territorial. Esto tiene que ver con que las
compañeras y compañeros van a bañarse al río Gualcarque y a los de la empresa les
da miedo, van a ver sus límites siempre dentro del territorio ancestral y desde las
empresas comienzan a hacer disparos, para intimidarles. Hemos denunciado ante el
46
FMO, que es el encargado para pueblos indígenas donde hay conflictos, es parte del
BM; en estos días acabamos de sacar otro comunicado porque no hemos tenido una
respuesta positiva para la defensa del territorio y detener este proyecto
hidroeléctrico. El gobierno pretende que se construya a costa de todo, de muerte, de
desplazamiento, jodiendo sus productos, su maíz, su papa, el café y todos los
tubérculos que siembran.
También estamos haciendo campañas en defensa de nuestro territorio haciendo
denuncias a través de nuestras radios comunitarias, que cumplen una función
importantísima para desmontar este sistema de dominación y muerte. Quiero
también denunciar que ésta no es sólo una campaña contra nosotros sino contra
Derechos En Acción, una organización que está por la defensa de los territorios y
acompañando procesos donde hay conflictos, denunciando lo que sucede allí en el
sector. En estos días, un coronel que se llama German Alfaro, comandante de las
fuerzas armadas de Colón, que está al frente de la operación Xatruch, denunció a
una de las compañeras de Derechos En Acción, porque anda levantando la
información sobre las graves violaciones de los derechos de nuestro pueblo. Ése es
su delito.
Finalmente, decirles que tienen listados de dirigentes para asesinarlos, encabezados
por la compañera Bertha Cáceres, después aparece el compañero Delaguán, del
magisterio, del partido Libertad y Refundación (LIBRE), de medios de comunicación;
ha habido cualquier cantidad de compañeros periodistas asesinados, de compañeros
de comunicación alternativa y popular. Han definido una propuesta fácil contra
COPINH, que es sacarla del proyecto hidroeléctrico Aguazarcas, vivos o muertos; se
han reunido con la cúpula más alta del ejército, la policía y la base militar gringa de
Palmerola y el Ministro de Seguridad de Porfirio Lovo Soza, para sacarnos de allí
vivos o muertos, a los tres compañeros que estamos siendo acusados (Bertha,
Aureliano y yo) y vamos en la misma colada, y otros dirigentes de la misma
comunidad. Se está poniendo peor que si hubiera una guerra, porque diario en
nuestro país están muriendo más de 40 personas, tildándoles de pandillas, y son
dirigentes comunitarios, indígenas, de las organizaciones. Es una escalada que ha
iniciado en contra de nuestras organizaciones y el movimiento en general; debido a
eso, nosotros nos vemos obligados a organizarnos en todo el país, con
organizaciones indígenas, campesinas, sindicales, magisteriales, para hacer una
fuerza a nivel nacional y poder defender su territorio y también a través de
Mesoamérica.
Quiero darles un último dato, muy importante, que afecta a toda Centroamérica; hay
un plan de minería de 350 concesiones en toda América, 50 de ellas en Honduras,
sólo para explotación. Ahí es donde decimos nosotros que los pueblos tenemos un
mismo problema, tenemos necesidad de unirnos, para poder enfrentar todos estos
proyectos devastadores en nuestras comunidades, en nuestros pueblos, a nuestra
vida. Momento a momento, de pausa en pausa, nos están asesinando. Hay una
enorme cantidad de proyectos hidroeléctricos, de concesiones mineras, de la Red
Plus en procesos de implementación.
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En Honduras, la que da la licencia ambiental es SERNA, la Secretaría de Recursos
Naturales y el Ambiente, y el Ministro, quien aprobó todos esos proyectos que tienen
licencia, el Congreso Nacional lo trasladó al Ministerio Público, para ponerles sello de
blindaje o pétreo, decimos nosotros, aprobados por él de forma ilegal e ilegítima, sin
consulta previa, libre e informada sobre el Convenio 169 de la OIT, que es
internacional, y que también se les puede aplicar a las trasnacionales mineras, a las
represas hidroeléctricas, por ejemplo. Han ido poniendo todo a su favor, y ahorita,
que ya va a tomar posesión el 27 de enero, le está trasladando todo el poder al
Ejecutivo, porque sabe que el Congreso Nacional, que ya cuenta con 37 diputados
de LIBRE3 y 13 del PAC4, que suman una cantidad muy importante.
Cierro diciendo que hoy en Honduras la defensa de los bienes naturales es un delito,
lo van a matar, lo van a asesinar. Por eso no dejaremos de luchar, vamos a continuar
luchando, aunque nos metan presos o nos asesinen; hemos decidido como COPINH
y como pueblo hondureño que vamos a enfrentar todo lo que nos venga por encima.
Muchísimas gracias, compañeros.
Tema:
Derechos de la mujer indígena y sus formas de lucha
Expositor: Rose Cunningham y Margarita Antonio, RAAN Nicaragua
Soy Rose, misquita de la RAAN, vengo del Río Coco, del Wangki, fronterizo con
Honduras. Somos de la organización indígena Wangki Tangni Mairin Asla Takanka
Ta Upla. Las mujeres indígenas del Wangki estamos trabajando en varios temas; las
mujeres de los pueblos indígenas somos y hemos sido las primeras maestras de
nuestros hijos, y cuando hablamos de ellos nos referimos a un concepto de familia
ampliado, grande, porque los hijos de mi hermana son mis hijos, los míos son de mi
hermana; somos y hemos sido las transmisoras de los saberes y conocimientos de
nuestros pueblos de generación en generación; somos y hemos sido y seguiremos
siendo las constructoras y tejedoras de la paz, del bakanu (todos juntos), de la mano
vuelta, de la solidaridad, somos las cuidadoras de nuestros bienes comunes 5.
Nosotras las mujeres indígenas somos las que hemos cuidado del agua, del aire, del
bosque pero también lo hacemos con la familia.
Entonces, en el problema del Wangki Tangni hablamos de mujer indígena y familia,
cosa que a algunas feministas que nos acompañas a veces no les gusta oír, porque
van junto con nuestras parejas, nuestros hermanos, nuestros padres, nuestros hijos,
y eso nos ayudó mucho a nosotros cuando llegaron las empresas trasnacionales que
nos dejaron en la calle. Las mujeres somos las que nos quedamos en las
comunidades administrándolas. En la época en que hubo conflictos bélicos, la mujer
también se quedó y algunas se sumaron a las diferentes luchas. La mujer indígena
fue la que comenzó a tejer todo el proceso de paz a mediados de los 80, para que la
3 LIBRE son las siglas de un partido político de Honduras.
4 El PAC es otro partido político.
5 Todo esto dicho por Rose en su lengua misquita.
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gente pudiera retornar a sus comunidades; de allí nace el estatuto de autonomía, que
nos hace dueñas y dueños de las tierras de casi el 50% de la geografía nacional.
Nuestro proceso de autonomía comprende el norte y el sur de la Costa Caribe de
Nicaragua. Durante el proceso de construcción de la paz, las mujeres anduvimos de
casa en casa, de familia en familia, hablándoles para que depusieran las armas y
comenzaran a trabajar, y luego trabajamos como tejedoras en esa reconstrucción de
las redes familiares, porque en los conflictos, las familias también dividimos;
significaba también reconstruir todo el proceso comunitario de la sobrevivencia y salir
adelante. En todo este proceso de lucha hemos tenido grandes mujeres, pero
siempre prevaleció el macho, el macho man, en nuestra cultura y en las culturas que
también llegaron a la Costa, lo que invisibilizó la lucha de hermanas y mujeres
valiosas.
Como mujeres indígenas, nos fuimos organizando y hoy somos las que presidimos la
red y organizaciones de mujeres en todo el Wangki, donde hay cinco territorios
indígenas articulados; queríamos ser felices y alcanzar la plenitud, pero en el camino
nos hemos encontrado con situaciones que nos han enfrentado a la violencia.
¿Cómo vemos la violencia? Cuando una mujer indígena te habla de la violencia, no
se refiere únicamente a la agresión de su pareja, sino de que la leña se aleja, o sea
que hay depredación de bosque; te habla de que el agua se envenena y se pierde,
por el veneno –natural como el basala 6 o la cipermetrina– que la gente utiliza para la
pesca, y con la depredación del bosque el agua se aleja y se pierden los criques 7;
hablamos también de lo mismo que decía el hermano lenca, como se van tomando
las tierras.
Todo esto lo estamos viviendo brutalmente en el río en la actualidad, por varias
razones; sumado al despale, toda la ribera del lado de Honduras ha sido tomada por
los ganaderos que nosotros llamamos uranchanos, que tienen gente armada y son
amigos del ejército de su país; ellos están en su territorio y están muy bien, pero
¿dónde está nuestro problema?, uno, que con la ganadería han venido despalando
toda la ribera del río y éste se está muriendo, y dos, que esas son tierras que
tradicionalmente han ocupado los pueblos indígenas para sembrar. Ahora que
estábamos viendo lo de la semilla de hortalizas, sólo en una pequeña comunidad
donde ésta se les entregaba a 90 familias, llegamos a 28, y las demás ya no tienen
dónde sembrar porque lo hacían del otro lado del río. El alcalde de Lempira
construyó una carretera que viene hasta casi frente a Waspam; sí se habla mucho de
la carretera del sur y estamos solidarios con el Río San Juan, pero en Waspam, en el
Río Coco, está sucediendo eso. En la comunidad donde yo vivo, más del 80% de las
personas no trabajan, no tienen un salario, pero tampoco tiene tierra donde sembrar,
y se siente que ese tema no está sobre la agenda.
6 Planta venenosa, en misquito.
7 Hace referencia a fuentes de agua.
49
Cuando la mujer te habla de violencia, te habla de esa pérdida de tierra que, de
acuerdo al Convenio 169 de la OIT, la gente tendría el derecho de seguir cultivando
al otro lado del río, porque Honduras y Nicaragua son firmantes. En lo que va de este
año ya han muerto 30 personas por conflictos de tierra sobre el río. Toda esa ribera
del río es zona libre de narcoactividad, y junto con ella, desde hace más de tres años
estamos denunciando la venta de las niñas y las jóvenes, negociación para
llevárselas, las utilizan los narcos y después las pasan, presuntamente, a prostíbulos
de Honduras o Guatemala. Las niñas de 13 años tienen el precio de $2,000 si no han
tenido sexo antes (vírgenes) y si han tenido, $1,000.
El otro problema es que allí hay trasiego de oro, de ganado, de todo. La semana
pasada que anduve en Hasán, vi a las familias en ambos lados del río lavando oro,
pero ese oro está dejando algún veneno, porque la gente dice que ya no hay peces.
Esto no está documentado en un estudio y creo que no se está trabajando mucho en
ese sentido. El año pasado, como organización indígena nosotros registramos ocho
muertes maternas, pero después hubo una huelga de los trabajadores de la salud, y
cuando hablé de esas ocho muertes, la que lleva la estadística me dijo, no son ocho,
son 26. Sólo registraron las ocho que entraron al hospital; si ven que la mujer ya va
casi muerta, no entra, porque no hay que registrarla.
Hay niñas y niños con muchos problemas y hay problemas en el sistema de
educación. Es difícil hablar de estas cosas, porque una tampoco quiere estar con
toda una lista de problemas que te llevan a muchos cuestionamientos, pero ésa es la
lucha y la tenemos que hacer.
Desde 2008 comenzamos a llevar a Waspam a mujeres representativas de sus
comunidades, que las seleccionan para mandarlas a los foros de las mujeres
indígenas del Wangki; en el primer año tuvimos 200 y en este quinto foro, tuvimos
954 personas, de las cuales había 136 hombres, es la segunda vez que participan, y
nos han dicho ¿por qué hombres? porque trabajamos con nuestros hombres, bajo el
concepto de organización indígena y familia. Por otro lado, heredamos una
corrupción que llegó hasta el nivel de las comunidades y ha sido difícil salir de ello,
aunque se está trabajando en eso. Nosotros tenemos cinco niveles de gobierno:
El gobierno comunal, que es reconocido por la Ley 445 8 y la Ley 289 y son
parte del Consejo Regional;
El gobierno territorial, para facilitar toda la demarcación territorial que hemos
sabido aprovechar muy bien en todo nuestro proceso de autonomía y
revolución, que es devolverle el derecho a las comunidades con la Ley 445;
El gobierno municipal, con la Ley 4010;
8 Ley de Régimen de Propiedad Comunal de los Pueblos Indígenas y Comunidades Étnicas de las Regiones
Autónomas de la Costa Atlántica de Nicaragua y de los Ríos Bocay, Coco Indio, Maíz.
9 Estatuto de Autonomía.
10 Ley de Municipios.
50
El gobierno regional, y
El gobierno central
Un gobierno muy importante es el comunal, porque la ley dice que nosotros tenemos
derecho al goce, uso y disfrute de nuestros recursos naturales, entonces ¿por qué
estamos tan pobres?, porque somos la zona más empobrecida; también tiene que
ver con que seamos lo suficientemente humildes y reconocer que no hemos sido lo
suficientemente capaces de poder gobernarnos mejor. Las concesiones mineras
ahora se dan en la comunidad, después la Alcaldía y los otros niveles de gobiernos lo
que hacen es dar su opinión y ayudar con los estudios de impacto.
La semana pasada estuve en una reunión con 27 comunidades, y los gobiernos
comunales decían estamos en el río y se nos mueren los criques, y nos intoxicamos
con veneno del oro; ¿y quién le dio permiso a la empresa para que entrara?, es que
no sabíamos que iban a traer a tanta gente; entonces quiere decir que hemos
alcanzado un espacio donde podemos decidir sobre nuestros recursos pero también
quiere decir que no nos hemos preparado para saber administrarlo bien. Una
comunidad no puede ser tan inocente para decir que en un año, de ciento y pico de
familias, tienen una comunidad nueva de 4,000 personas que se llama Nueva
Esperanza, que es más grande que la de ellos; además son pistoleros y te ponen la
pistola en la mesa para negociar, y son los que están sacando y vendiendo el oro.
Hay todo un movimiento terrible allá arriba, que hace que crezca la violencia contra la
mujer, la utilización y prostitución de ésta que se ha desatado en la zona.
En una asamblea en la Alcaldía yo decía pero no es posible que la mujer de
Managua vale C$1,000 y la de aquí C$800, peleando el precio y no en el fondo, se
mete una en unas contradicciones increíbles, y yo decía pues ninguna de las dos
cosas, pero lo que quiero decir es que está sucediendo algo grave en la zona de
Molubila, de Santa Rosa, en toda la zona donde se está trabajando con el oro, y el
oro están dentro de la propiedad de las comunidades. En estos foros que hemos
hecho hemos podido invitar a personas que nos puedan ir ayudando a trabajar
diferentes temas, para que nosotras las mujeres podamos comenzar a buscar una
forma de trabajar en las comunidades, con lo que podamos hacer desde allí, con la
gran esperanza de que se tome la palabra de las mujeres y revertirla en programas y
procesos que se puedan generar en nuestra zona.
Creemos que estos foros nos han ayudado bastante; primero, porque este año
hemos logrado formar grupos de mujeres de cada comunidad, 6 mujeres y 1 wita
(administradores de justicia); si se está permitiendo la venta de las niñas, si se está
permitiendo que saquen la madera, el trasiego de oro y todo lo que se hace, es
importante que las mujeres podamos hablar con ellos y tener un diálogo con los witas
y con los síndicos (manejadores del territorio, de la tierra). El territorio no es una
porción de tierra; el territorio es el pájaro, el espacio, es el árbol, es el viento, es todo,
el suelo, el subsuelo, es todo), y la gente dice ideay, ya no vienen los animalitos a
tomar agua porque hasta ellos se envenenan, es esa relación también de la
naturaleza con las mujeres, con los niños; estos ya no juegan el juego del tiburón en
51
Waspam, porque ya no hay, ya no juegan el juego del mono, porque ya no hay.
Algunas cosas van cambiando porque se van alejando.
En este proceso de construcción de la autonomía, creemos que toda organización,
por muy pequeña que sea –la empresa de las 5 gallinas y la vaca, esa empresita– es
parte también de las empresas autonómicas que debemos desarrollar, esa empresita
de la familia que está lavando el oro, habría que ver qué están usando para lavar su
oro; tenemos que repensar qué hacer para que la gente siga trabajando y pueda
trabajar, ya que hay tanto desempleo. Por ejemplo, las mujeres decían si las
comunidades están en el llano, y la gente siembra aguacates, marañón, frutas, y
éstas crecen, quiere decir que ese llano sirve para sembrar más comida, pero cómo
hacemos.
Hablando con la muchacha de INATEC 11 y el muchacho del INTA 12 yo les decía para
qué les pagan, si no son capaces de venir a reinventar algo junto con nosotros . Creo
que esa articulación es la que hace falta, y esas son las luchas que estamos
desarrollando, pero también hacemos otras cosas con Maricela, con Margarita, que
es recrear, crear, en la parte cultural y artística, de volver a nuestras leyendas, a
nuestras canciones, a nuestros juegos, a nuestras celebraciones, pero hay que
hacerlo con alegría, y ésta tiene que ver con el hambre, con la comida, entonces
tenemos que hacerlo combinado. Una señora de Cururia decía y de qué nos sirve
estar organizadas si no tengo nada que ponerles en la mesa a mis hijos mañana.
Cómo hacemos para recuperar nuestras tierras; allí había un alcalde, que hizo una
finca allí. Cururia es ojo de agua, y la finca del exalcalde terminó con los dos criques,
ahora la comunidad no tiene agua, lo acusaron, y éste, con sus conexiones y sus
amistades logró abortar el proceso. Éste es un problema en nuestro proceso de
autonomía si la gente comienza a perder confianza. También tenemos que dialogar
con este otro sector.
Las mujeres del Wangki también estamos dialogando con el Consejo Regional, con
el Presidente del Tribunal de Apelaciones de allá; si llegan los magistrados, les
invitamos a los foros a trabajar con los witas; invitamos a la policía, al ejército; son
cosas pequeñas pero que suman. La semana pasada me invitan a la reunión de las
27 comunidades, y una de las principales acusaciones era de qué nos sirve la
brigada ecológica si llegan, se estacionan en la primera pulpería, cada uno pide algo,
después arrancaron y se fueron con todos los meneítos, el arroz, el azúcar y no
pagaron; les digo yo eso es robar, hay que acusarlos, que son ladrones y no
pagaron, ése es el problema.
Como vivimos en la frontera con Honduras, los misquitos son amigos de todos los
que están al otro lado del río, se llevan a las niñas y no hay nadie que pueda pelear
allí, se llevan las pulperías enteras, lo mismo, es un relajo. Yo lo miraría como una
emergencia para el Wangki, pero con lo que podemos estamos trabajando, el tema
11 Instituto Nacional Tecnológico.
12 Instituto Nacional de Tecnología Agropecuaria.
52
del cambio climático con un grupo; hicimos un mapa tridimensional en una
comunidad, las mujeres identificaron en qué crique son más vulnerabilidad sus niñas
de ser violadas, dónde están los muchachos fumando o crackeando, dónde están los
árboles que se están perdiendo.
Me gustó un video que vi, porque nos dimos cuenta de que las 21 comunidades del
llano –en otro sector, no la del oro– decían que ya se están perdiendo todas las
abejas, sus medios de vida del bosque están vulnerables; hay una invasión terrible
de una plaga (hongo) que se está comiendo todos los cocos y los cítricos, se
enferman y se mueren. Un caos. La gente comenzó a protestar y lo primero que
dijeron fue la luz de Waspam está muy cara, hubo protestas, llegaron a ver lo de la
energía eléctrica y las mujeres gritando porque es el bolsillo, y me decían los
muchachos, Rose, pero ¿por qué en Waspam pueden hacer una protesta que dura
una semana, si no hay dinero, cómo la sostienen? Pues porque no hay dinero, la
gente está en el parque, nadie se va a su casa. Cuando Yátama13 hace una protesta,
tiene dinero para pagarles a los empleados que protestan y darles comida; cuando
las comunidades se unen para protestar contra la luz es porque es el bolsillo y no
hay dinero.
La primera huelga nos engañaron, la segunda firmamos un convenio, un arreglo y no
se cumplió, la tercera huelga, la cuarta huelga no estuve, pero la gente decidió
tomarse la avioneta de La Costeña porque decían estamos solitos allá en el ombligo
del mundo y nadie se da cuenta de que estamos en huelga, tomémonos algo para
que Managua nos haga caso; se tomaron la avioneta por seis días, el piloto logró
escapar, la avioneta se vino a Managua, y se canceló el espacio aéreo a Waspam,
¿qué pasa ahora?, a los enfermos no se les puede sacar porque la ambulancia aérea
no puede entrar. Estamos como más aislados, creemos que fue mala la medida de
tomarse la avioneta de La Costeña.
Estamos haciendo la lucha con marchas, con foros, denunciando y articulándonos;
cada comunidad tiene una organización de mujer, cada gobierno comunal tiene una
mujer en su seno, estamos articuladas con la Red de Mujeres de Centroamérica y
México y con el foro internacional de mujeres indígenas; utilizamos las plataformas
para seguir aprendiendo y visibilizando un poco nuestra lucha en esos espacios; en
Managua no tenemos mucha articulación con los grupos de mujeres porque, ¿desde
Waspam? A veces vemos grupos de mujeres que están en un sector donde no nos
gustaría estar, y en otros casos sí nos gustaría, pero los problemas son diferentes.
Es duro lo que estoy diciendo pero es la verdad.
Tienen la Secretaría de la Mujer en el Consejo Regional, trabajamos con personería
jurídica en el marco de la Ley de Autonomía y la Ley 445, porque somos un
movimiento, no somos una ONG. Yo les agradezco mucho el espacio que nos han
dado.
13 Yátama es una organización política misquita, con personería jurídica para participar en las elecciones.
53
Margarita Antonio
Rose exponía el problema de la región, acrecentado y magnificado en la zona norte,
por el tema fronterizo; sin embargo, esas situaciones en lo general, las vivimos todas
las mujeres allá en la Costa Caribe.
Sólo quiero retomar parte de lo que se decía en la mañana; el movimiento de
liberación nacional que llevó a la revolución sandinista, a su vez fue excluyente para
los pobladores de la Costa Caribe, porque tuvimos que hacer nuestra propia lucha
por el reconocimiento de esos derechos especiales. Rose decía que estuvimos en
todas las sesiones de autonomía, en todas las luchas; sin embargo, cuando
conquistamos la autonomía las mujeres quedamos fuera, y hemos tenido que luchar
con voz propia y organizarnos, para poder ganar espacios, porque son los machos
quienes han dominado los espacios políticos, de toma de decisión, sea en el nivel
comunal, sea en el nivel municipal, en el regional, bueno, el nacional ya lo conocen
aquí. En esos espacios es donde hemos tenido que luchar, porque esos wistas, los
tomadores de decisiones tradicionales han sido hombres desde siempre; ahora por
fin estamos logrando que algunas mujeres accedamos a ser electas como wistas. El
cargo de síndico, que es el operador de los recursos naturales, el que tiene que ver
con la gerencia de los recursos, el manejo del territorio, los bienes dentro de éste,
han sido hombres; finalmente, en los últimos diez años, algunas mujeres estamos
logrando entrar.
Ahora con esta titulación de los territorios, en la mañana se decía que nos han
entregado… no nos han entregado, nos están reconociendo lo que siempre era de
nosotros, cercenado, además, porque no nos han dado todo lo que debíamos recibir.
En esos territorios ahora recién titulados, los gobiernos que se han instalado son de
hombres, algunas mujeres estamos entrando por la presión de que tiene que haber
mujeres; entonces la Secretaria de la junta directiva es mujer, porque suena a cargo
de mujer. Son pasos muy incipientes, que son posibles por movimientos como los
que Rose exponía, sobre todo por esta esperanza de que las mujeres hacemos la
diferencia, el cambio. Dentro de la diversidad de la Costa Caribe, donde vivimos
indígenas, afro-descendientes, mestizas, la mayor exclusión les ha tocado a las
mujeres indígenas, para ellas es todavía más difícil. Desde esa diversidad estamos
tratando de promover estos movimientos, estas reivindicaciones, para recuperar ese
bacano14, ese recuperar pana pana (mutuamente, compartir), que son los temas
constantes de cada reunión, sesión o diálogo; estamos perdiendo nuestros valores, y
eso por supuesto conecta entonces con todo el trabajo de la revitalización cultural, de
la recuperación de la lengua, de las tradiciones, de la transmisión de los saberes que
las mujeres tenemos, y que se ha ido perdiendo por ese competir con las armas de
los demás por el no reconocimiento y el no dar valor a las propias herramientas y
saberes nuestros.
Comentarios y preguntas
14 Menciona, además, otras palabras de la lengua misquita.
54
Raja. Según entiendo de las presentaciones, es que las luchas son para proteger la
tierra, los territorios, los recursos naturales, los medios de subsistencia, y que los
Estados son muy represivos; de Nicaragua hay mucho que aprender, y me pregunto
de qué manera podría ésta ayudar al resto de los países donde están utilizando leyes
antiterroristas y la criminalización, al estilo de los Estados Unidos. Me interesa
también hablar con ustedes sobre el espacio que hay en estos países para la
solidaridad de otros países del mundo, desde otros continentes, cómo les podemos
ayudar.
Ada Sánchez. En El Salvador, como es un gobierno de izquierda, Mauricio Funes
dijo que a nosotras ni a todos los movimientos no nos iba a aplicar los antimotines y
lo ha cumplido, ha dejado marchar y todo. Nuestra gran amenaza no es el aparato
del Estado sino las transnacionales con su dinero, los traficantes de droga, la
derecha, los poderes económicos, quienes se lucran con ese veneno que exportan;
su empatía es con el dinero, no con la gente, su norma es hacer más capital, nada
más; no les importa ni la tierra ni el agua ni la gente ni nada. Yo no sé para qué
quieren tanto oro, si el que tienen no se les acaba en toda esta generación; ellos
están apostando a invadir nuestros territorios con ese veneno. En Honduras están
apostándole a esta gente. Si toda la población de Centroamérica se uniera, sus
familias poderosas obedecen a otras familias de poder en los Estados Unidos, que
exportan su veneno a todo el mundo. Están buscando como saquearnos todos los
recursos e invadir nuestros territorios.
Leocadio. Siento que es necesario el fortalecimiento y la consolidación de esfuerzos
como éste. Toda la represión que hay en Honduras también está con ellos; ahorita
hay más de 200 órdenes de capturas contra los dirigentes que defienden sus
territorios; hay muchos presos políticos, ejecutados, el ejército con tanquetas, súper
armados, ahora ya no está la guerrilla, y es mentira que es contra el narcotráfico y el
crimen organizado, hay una impunidad total contra quienes están resistiendo y
defendiendo el territorio en el país. Esfuerzos como éste deben de ir consolidándose,
esa solidaridad hacia los pueblos que están en resistencia y que están sufriendo
persecución. Me parece súper interesante ir viendo la posibilidad de articular un
esfuerzo que genere acciones de solidaridad para la denuncia de lo que está
ocurriendo en esas comunidades. Es importante seguir haciendo las denuncias en
Naciones Unidas, en la OIT, Estados progresistas, socialistas, como el de Nicaragua,
El Salvador, Bolivia; ellos pueden denunciar en Naciones Unidas lo que está
ocurriendo en nuestros países.
En Guatemala tenemos un gobierno de ultraderecha, fascista, que responde a los
intereses del imperialismo y de las trasnacionales, que tienen el ejército a la
disposición y ejércitos propios en las empresas de minería, guardias de seguridad
privados que son un ejército y se movilizan con carros blindados. En Guatemala el
gobierno gasta millones de quetzales para las campañas propagandísticas de “lo que
ellos hacen”, y a la vez condicionan a los medios de comunicación para que no le
den espacio a la denuncia, hay una censura para el movimiento popular y hay que
romperla, a partir de la solidaridad de nuestros países.
55
Tomás. Sí es importante apostarle a este esfuerzo, porque en Honduras han creado
cualquier situación “de seguridad”; hace varios meses salió la operación tigre,
después el xatruch uno y el dos, después formaron la policía militar, con más de 50
millones de lempiras, eso dirigido contra los movimientos sociales. En cada
movilización social van a poner esa policía militar, no para brindarle su seguridad,
sino para asegurar el funcionamiento, el saqueo, la colonización de nuestros bienes
naturales, y que las empresas se apropien fácilmente de nuestros territorios y se
lleven la riqueza que están tejiendo nuestros pueblos indígenas. Eso es lo que
pretenden los gobiernos, y ante esto, es necesario que nosotros sentemos
respondamos con una organización que responda a los intereses de nuestro
territorio, que seamos contrapunta de ellos, así como está organizada a nivel de
Latinoamérica toda la derecha.
Desde el golpe de Estado en 2009 hemos visto muchas contradicciones, tantas
masacres, violación de derechos, toques de queda, y la corte internacional dijo que
no había habido lesa humanidad contra el pueblo hondureño. Entonces debemos de
fortalecernos y hacer esfuerzos para luchar contra este sistema neoliberal que mata
a quien se le opone. Otra cosa importante es que países como Nicaragua, El
Salvador, y otros de izquierda, que pongan los ojos en qué contribuir con los
movimientos sociales de todo el mundo, que afectan a nuestra región, y que podrían
desestabilizar sus propios gobiernos. Hay que apostarle también a los medios de
comunicación alternativos, porque en toda Latinoamérica hay medios que censuran
nuestra información, la que debe salir a otros países.
Mikael. Los casos de Centroamérica son muy parecidos a los de nosotros, y me
recuerdan que en Brasil tenemos un capitalismo neoliberal, en otro momento y nivel
de desarrollo; la escuela de activismo, la acción no violenta puede ofrecer una serie
de tácticas y de técnicas para movilizar a la población, pensar juntos como
comunicarles los problemas a las otras personas. Tenemos muchos casos de estudio
de situaciones peores a las que estoy oyendo acá, de dictaduras, de imperialismo
brutal, y que con la no violencia y la diversidad de tácticas de comunicación y
movilización lograron llegar a la victoria. Para mí fue muy importante escuchar a la
compañera Rose de Nicaragua sobre el trabajo de las mujeres junto con los
hombres; si queremos cambiar algo debemos hacerlo juntos. No hay que pensar en
una transformación o en la paz en base a la lucha es una contradicción que no tiene
fin. Hay que pensar las formas de unir a las personas. Nosotros trabajamos con el
movimiento feminista en Brasil, con técnicas de comunicación, para facilitarles el
trabajo; nosotros estamos con ellas en el día a día. Esto no puede seguir así, es un
modelo de dominación que tiene dos siglos, tres quizás y nosotros sin recursos.
Tenemos que buscar formas de unirnos, hacer una red en la comunicación, el trabajo
conjunto, para que eso pueda cambiar.
Resumen por Orlando Núñez
Hoy en la tarde tuvimos una rica ilustración, una buena sistematización de las
experiencias de los movimientos sociales en Centroamérica, que encarnan los
56
conceptos que señalamos en la mañana, y que muestran las especificidades de cada
país. En la mañana vimos una América Latina con los mismos problemas, El Caribe,
Centro América, problemas comunes. Ahora escuchando país por país vemos que
hay grandes diferencias en los niveles de represión, en los niveles de lucha y en la
correlación de fuerzas en nuestros países. Para Rajá y Jill quisiera decirles que
México, Centro América y el Caribe siempre fue considerado como el traspatio del
imperialismo de Estados Unidos, como una propiedad, a México incluso le cortaron la
mitad del territorio; muchas islas del Caribe están intervenidas por Estados Unidos y
por países europeos. Centro América fue invadida desde Guatemala hasta Panamá
durante todo el siglo 20; tuvimos invasiones militares, golpes de Estado, apoyados
por la Central de Inteligencia de Estados Unidos; los ejércitos centroamericanos
fueron entrenados en la Escuela de las Américas, por los aparatos represivos de los
Estados Unidos. Hoy en día tenemos bases militares de diferentes tipos como la de
Palmerola en Honduras y otras presencias en Costa Rica.
Nuestra lucha primero fue contra el colonialismo, que terminó con la primera
independencia a comienzos del siglo 19, y ahora estamos en una lucha de
resistencia por lograr la independencia definitiva, ya no frente a España, frente a
Europa, sino frente al imperialismo de Estados Unidos. En el siglo pasado nosotros
tuvimos enfrentamientos militares, resistencia popular, luchas guerrilleras, esfuerzos
revolucionarios muy significativos; en Guatemala hubo una revolución en los años 50
que fue aplastada por las fuerzas armadas de los Estados Unidos en alianza con la
United Fruit Company, con las empresas.
Nosotros tenemos claro que hay una alianza entre el aparato militar de los Estados
Unidos, los organismos financieros internacionales y las empresas transnacionales,
que entrenan a nuestros ejércitos y que son asesores permanentes para reprimir la
resistencia popular, confrontar la lucha guerrillera, e imponer “la paz americana”. Hay
suficiente experiencia; nosotros conocimos la guerra del capital, intervenciones
militares, bases militares, represión, desaparición, genocidio; conocimos la guerra del
imperio, pero también conocemos “la paz” del imperio. No estamos en guerra, no hay
guerrillas militares en Centro América, no hay resistencia armada, podemos decir que
estamos en paz, pero esa paz está llena de represión –militar, política, ideológica– y
de explotación, de saqueo de nuestras materias primas, de imposición de tratados
internacionales, de destrucción de las economías locales, y de saqueo de los
recursos naturales, del agua, del oro, de los bosques, de la tierra, de la biodiversidad;
pero además hay una práctica represiva no solamente desde el punto de vista
político sino en forma cotidiana, como la criminalización de las organizaciones
populares, la trata de personas (ya lo decía la compañera), la mercantilización de la
mujer, la prostitución, el rapto, la mercantilización de la mujer, la conversión de una
economía de mercado en una sociedad de mercado donde todo se ha convertido en
mercancía (los votos electorales, la mujer, los valores, el conocimiento, el know how).
El testimonio de los compañeros es una sistematización, un diagnóstico, una
confrontación con el imperio, con sus expresiones políticas, militares, económicas,
administrativas; no es construir una patria libremente, sino defender la vida, el
territorio, la soberanía, la cultura, frente a un imperio que está desbaratando nuestros
57
países, la cultura, nuestras economías. El análisis del testimonio es muy ilustrativo;
sin embargo, al menos hay una lucha de resistencia, que como toda lucha, tiene
como punto de partida la concientización, la organización y la movilización, que
siguen siendo el principal patrimonio de los pobres. Socializar las formas de
concientización, de organización y de movilización, sistematizarlas, conocer las
experiencias, estos seminarios, publicaciones, los foros internacionales, es una etapa
necesaria en nuestra lucha, que no está fragmentada; nos han puesto fronteras pero
es una lucha de toda América Latina, Caribe, Centro América, Mesoamérica y
América del Sur, aunque nos hayan fragmentado a través de las fronteras.
Nosotros venimos de hacer un esfuerzo revolucionario en Centro América; tuvimos
revoluciones anti-intervencionistas, en Nicaragua con Sandino en los 20, 30; tuvimos
revoluciones en Guatemala en los años 50; tuvimos una revolución que poco se
habla de ella pero es una de las revoluciones mejor logradas diría yo en América
Latina, que es la revolución costarricense de 1948, una revolución democrática, y
ustedes ven la diferencia. Allí no están ellos luchando contra la represión militar,
contra el asesinato de periodistas como en Honduras, contra la ocupación abierta por
bases militares como la de Palmerola en Honduras, que está trabajando junto con el
nuevo gobierno que se ha instaurado, allí tienen tierra, hubo reforma agraria, los
productores están organizados, están compitiendo económicamente con el capital
nacional, regional y trasnacional; es uno de los países donde hay más organización
de los pequeños productores en América Latina, es extraordinario el nivel de
organización, es un patrimonio histórico el que tiene Costa Rica en la organización
de sus pequeños productores; no son asalariados, son productores, tienen medios
de producción, actividades económicas de acopio, procesamiento, comercialización,
sobre exportación, tienen políticas económicas que ya quisiéramos tenerlas en toda
América Latina.
En los tratados de libre comercio, ustedes recuerdan, Estados Unidos quiso
imponerle uno a toda América Latina, que fue derrotado, y quizás la oposición más
digna, la mejor conciencia, organización, movilización que hubo frente a ese tratado
brutal fue una insurrección cívica en Costa Rica, a mí me tocó estar allí, y realmente
les tengo una gran admiración; si hay un ejemplo de insurrección cívica sin que se
considere un contrasentido, si hay una lucha con medios pacíficos frente al mismo
enemigo internacional, a las políticas económicas del imperio, frente a la presencia
cultural de la colonización, etc., etc., es esa insurrección cívica que ustedes vivieron
al momento de rechazar el tratado de libre comercio.
Tuvimos una revolución en Nicaragua en 1979, hubo esfuerzos revolucionarios
significativos en Guatemala, en El Salvador, incluso en Honduras, los cinchoneros,
que fueron aplastadas. La revolución salvadoreña que podemos decir que fue
comenzada en 1930, tuvo decenas de miles de muertos, la revolución en Guatemala,
miles de muertos, y las guerrillas que no triunfaron en Centro América tuvieron una
represión que todavía se mantiene; todos los aparatos de contrainteligencia del
imperio se ensañaron con los líderes, quisieron erradicar para siempre todo intento
de cambiar. Yo creo que ahora, con lo que ustedes han dicho, hay mayor conciencia
de lo que es el imperialismo, ya no es una frase como se pensaba en algún
58
momento, hay un recuento de la vida cotidiana del imperio ensañándose en nuestras
naciones en todos los campos, político, social, cultural, militar, económico,
administrativo; se está asumiendo una gran madurez política de poder sistematizar
desde cada nivel de lucha, con esa conciencia de solidaridad regional, con esa
voluntad de conocer las experiencias de los hermanos y hermanas en América
Latina, con esa alegría de sentir como propia cada victoria política de América Latina,
y llorar de dolor por cada derrota, por cada represión militar que existe en Centro
América o en América Latina.
Honduras es quizás el país con la menor correlación política de fuerzas a favor de los
movimientos políticos y sociales; ahí hay una base militar de los Estados Unidos,
ahorita es considerado el país número uno en el mundo en asesinatos, homicidios,
tiene, creo, que 90 de cada 100,000 habitantes, Costa Rica tiene 9, nosotros
tenemos 12, Guatemala con 60, El Salvador con 60. Honduras está en el primer
lugar en el mundo, hay más de 32, según mis cálculos, de periodistas asesinados y
los periodistas son líderes de la información, porque la conciencia necesita
comunicación, información, fomentar un espíritu libertario ante las injusticias; el
periodismo en Centro América juega un papel estratégico; todos éramos conscientes
de que hay que tener programas de radio, que hay que tener radio, televisión, hay
que tener periódicos. Conocemos la debilidad de nuestras organizaciones, y por eso
tenemos conciencia de que las alianzas políticas son una necesidad aunque no
siempre nos guste.
Nosotros, gracias a una alianza política con gobiernos socialdemócratas (el de
Carazo Odio en Costa Rica, el de Omar Torrijos en Panamá, el de Carlos Andrés
Pérez en Venezuela), con esos gobiernos que estaban siendo cuestionados por las
organizaciones políticas de Costa Rica, Panamá y Venezuela, y las izquierdas
venezolanas, costarricense y panameña, no nos entendían por qué las hacíamos;
gracias a esas alianzas, nosotros recibimos la mayor cantidad de municiones, de
armas de guerra, incluso de infantería, y de asesoría militar de la revolución cubana,
una cosa insólita, aviones cargados de armas de Cuba hacia Venezuela pasaban a
través de Panamá, y de Costa Rica, hasta Nicaragua.
La revolución sandinista sí tuvo una retaguardia que le permitió la victoria; recuerdo
que Mao Tse Tung decía que uno de los requisitos de una revolución es tener una
retaguardia, eso nosotros lo vivimos desde Costa Rica, con miles de casas de
seguridad, de clínicas y de combatientes, de apoyo logístico incluido el propio
gobierno que nos permitió pasar las armas de Cuba, Venezuela, Panamá y Costa
Rica. Nosotros hicimos la revolución y tenemos además una deuda histórica con el
pueblo costarricense; sin embargo, inmediatamente tuvimos una contrarrevolución, y
su retaguardia estaba en Honduras, no por casualidad. Ni por casualidad Costa Rica,
que había hecho una revolución democrática en el 48, antisomocista, nos dio todo su
apoyo, su solidaridad, incluso la vida de muchos costarricenses que murieron con
nosotros. Sin embargo, en Honduras tuvimos una base militar y un apoyo de las
fuerzas norteamericanas, con las cuales nos hicieron la contrarrevolución.
59
¿Qué podemos hacer nosotros?, yo creo que lo que estamos haciendo, que es
colectivizar la información, utilizar todos los foros de denuncia, aquí, en India y en
Canadá, para que se sepa lo que está pasando; el testimonio de la compañera del
Wangki, del río Coco, es brutal, conmovedor, no suena a la revolución popular
sandinista. Ciertamente ellos recuperaron el derecho a la tierra, más de 30,000
kilómetros cuadrados; sin embargo, la autonomía no solamente es la tierra, es la
capacidad de autogobierno de sus líderes, es una responsabilidad de los líderes
políticos del gobierno autónomo el poder usufructuar una conquista que ustedes
hicieron con las armas también y con su sabiduría. La tarea es socializar la
información, crear redes internacionales, aquí hay muchas redes internacionales en
América para poder denunciar, aquél que está en mejor condición de denunciar, los
que tenemos radios, televisión, periódicos, espacios democráticos para hacerlo,
siendo solidarios con los compañeros de Honduras, que tienen más de 30 periodistas
asesinados.
Necesitamos avanzar en la cultura política; la correlación de fuerzas en América
Latina, para todos los movimientos sociales, para todos los movimientos políticos de
izquierda, pasa necesariamente por las alianzas políticas, por el diálogo y la
negociación, pero también pasa por la movilización, y ésta se hace cuando hay
suficiente población; no es lo mismo que salgan 5,000 personas en Tegucigalpa a
que salgan 100,000, por muy represivo que sea el ejército; entonces, el trabajo de
concientización de las organizaciones, fomentando la resistencia en la población,
ésta es una tarea inevitable, necesaria, porque el pueblo es la gran fuente de poder
popular, de empoderamiento popular. Todos tenemos tareas a lo interno de nuestros
países, y fuera de ellos, independientemente del nivel político o de la correlación de
fuerzas que nuestras organizaciones están pasando.
Leticia. Cierto es que nosotros tuvimos una buena base de apoyo en Costa Rica, en
el pueblo costarricense y en alguno de sus presidentes, pero también en Honduras
tuvimos una buena base de apoyo; previo a 1979, nosotros tuvimos una buena base
social en la población hondureña, encontramos colaboradores que nos dieron sus
casas, hicimos hospitales clandestinos; fue después cuando se instrumenta la
formación de las fuerzas contrarrevolucionarias organizadas, financiadas,
asesoradas y preparadas por los Estados Unidos básicamente allí en Palmerola.
Ahorita no sería justo no reconocer el gran apoyo que tuvimos; ahorita en la
actualidad yo sigo teniendo una relación con diversos colaboradores hondureños,
que vienen a Nicaragua, y están conscientes del problema que se está viviendo en
Honduras.
En cuanto al qué hacer, los mismos compañeros podrían decirnos qué podemos
hacer nosotros desde aquí, creo que no vamos a encontrar la solución de toda esta
situación, son problemas estructurales y manifestaciones de pataleo del
imperialismo, que en sus estertores está llevándose todo lo que está a su alcance.
Es el pueblo organizado, comunicándose, creando redes, movilizándose. Ahorita en
la mañana se me estaba ocurriendo, cuando yo estuve al frente de los Comités de
Defensa Sandinista, que era la población organizada, en la cuadra, en el barrio, en la
comarca, nosotros estructuramos un proyecto que yo denominé Frente Continental
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de Organizaciones Comunales, y fue a través de Honduras, El Salvador, México, que
creamos esa red para el lado norte, y para el lado sur, Costa Rica, Panamá,
Venezuela, Bolivia, Perú, hasta llegar a Argentina.
Ese frente existe, y se podría empalmar este movimiento comunal con los
movimientos comunales en sus respectivos países, crear un tejido social de
organizaciones que estén constantemente denunciando lo que está pasando.
Todavía recién pasada la guerra que nos impusieron los gringos, nosotros podíamos
ir a Honduras, y ahora los mismos colaboradores nos dicen que no es conveniente
hacerlo, porque somos nicaragüenses y por todo lo que estamos haciendo, estamos
estigmatizados, pero podemos crear redes sociales. Es fundamental la organización,
la movilización y la denuncia sincronizada desde la base y a todos los niveles,
utilizando todos los medios que tengamos al alcance, y al lado de Honduras es
mucho más complejo porque es la frontera más grande que tenemos, con Costa Rica
es más pequeña, y sin embargo, en toda la frontera tuvimos redes de apoyo de
colaboradores que nos apoyaron siempre en la lucha que desarrollamos contra la
dictadura.
Jill. No más ocio. Lo que decían las compañeras me hizo recordar una campaña en
Canadá, organizada totalmente por mujeres, que por primera vez atrajeron a
personas no indígenas y las unieron con ellas, algo nunca visto. La experiencia de la
revolución nicaragüense es importante para las mujeres, cuya organización es muy
conocida, tal vez podemos hablar de eso mañana. Para que el liderazgo surja, todas
las mujeres tienen que surgir de manera importante, y sí surgieron en esa campaña
de no más ocio. Las mujeres han sido secuestradas, han desaparecido, dejan las
reservas, son violadas, asesinadas, secuestradas, sufren violencia, y saben que
tienen que estar al frente en sus comunidades, sus familias e hijos, en sus lugares,
tal y como lo heredaron. Se puede buscar en google, para saber lo que hicieron. Las
mismas resistencias se están llevando a cabo en Canadá, India y los demás países,
no más ocio. Se puede socializar de una mejor manera la construcción de estos
movimientos sociales.
Leticia. La narración de las compañeras de la RAAN es escalofriante, hace poco
estuve allá en un taller con la Policía, y me deprimió ver el nivel de empobrecimiento.
Lamentablemente, la Costa Caribe siempre ha sido marginada, y ahora yo siento que
está más marginada, y más la RAAN; creo que estamos mirando más allá de
nuestras fronteras, y tenemos que ver hacia adentro también. Sugiero que saquemos
una propuesta de este seminario, para atraer un poco la atención hacia la Costa
Caribe, e igual Bluefields. Creo que hay que hacer algo, y hacerle planteamientos
concretos al gobierno, porque la verdad es que todo se concentra para Managua, y la
Costa allá la tenemos en el olvido.
Amalia. Me parece excelente lo que dice la Comandante, y yo también propondría
elaborar una carta de apoyo a los compañeros de COPINH. Cierra la jornada del día.
VI.
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Segundo día: martes 17 de diciembre, por la mañana
Tema: Lucha por la paz y técnicas de negociación de los movimientos populares
Video:
Presentado por:
Consigna:
Recuperación y protección de la madre tierra
Rajagopahan Puthan Veetil, India
2,000 organizaciones para 2012.
El video aborda la demanda de una respuesta al gobierno de la India, en
cumplimiento de acuerdos. La petición es la tierra, dejando claro que no se acepta la
propuesta gubernamental porque considerarla débil, originándose la decisión de
marchar hacia Delhi, manteniendo la apertura al diálogo. Muestra cómo el
movimiento logró la solidaridad de marchas en otros países como Francia, de parte
de una cooperativa. A las emociones iniciales, se le suma la energía de todo el
pueblo, que lucha por una humanidad sana y sostenible, que no ignore la miseria y la
pobreza.
La génesis de la marcha fue en la India, por los campesinos sin tierra; tenían que
hacer algo y hacerlo era difícil, por lo cual decidieron vincular su lucha con la de los
franceses Montpellier por la soberanía alimentaria, donde hay diferentes proyectos
que luchan por la tierra, incluyendo uno por la recuperación de 40 hectáreas donde
se quiere construir un Mol. De esta manera, se vinculó las luchas de la India con las
de otros pueblos, incluyendo Leon, Francia, en una lucha por la verdad, sin odio
hacia las demás personas, consideradas también víctimas del sistema, igual que
ellos, en un esfuerzo por entenderles, bajo el principio de no cerrar nunca la puerta
del diálogo ni abandonar la lucha. Ésta es una filosofía importante de la India llamada
satyagraha.
El Ministro de Desarrollo Rural les llamó a una reunión el 8 de octubre; su convicción
era la de mantener la lucha hasta que el gobierno satisficiera sus demandas. En el
ínterin ampliaron su plataforma y argumentos, incluyendo la justicia social, que tiene
mayor solidez, y está consagrado en su Constitución.
Esos días fueron de mucha tensión; los diez días antes de salir y después de la
salida, porque no sabían lo que iba a pasar en Delhi, con el partido del gobierno
dominando la situación. Finalmente, el Ministro de Desarrollo Rural llegó a Akra, y se
logró firmar un acuerdo después de ocho horas de discusión, conteniendo diez
puntos que sientan las bases para una reforma agraria que cambiará la vida de la
gente, por el derecho a la tierra, a producir alimentos, a tener un solar donde
construir sus casas, asistencia financiera para quienes enfrentan demandas
judiciales en la Corte, incluyendo el diálogo durante seis meses, Estado por Estado.
Etka irá de lugar en lugar para garantizar que los acuerdos se cumplan.
Estas luchas locales siempre se dan; la diferencia ahora es que se vinculó con los
tomadores de decisión, y los medios de comunicación entre otros actores, lo cual es
muy significativo. Antes seguían el camino de las corporaciones, ahora siguen el
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camino dictado por la gente, lo cual les daba razones para creer que los políticos
ahora sí prestarían atención y se llegaría a un punto final. Sin embargo, en el año
2007 no fue así, y les dieron vuelta, tenían que cuidarse. Ahora cuentan con una ley
que garantiza la tierra y, si bien no todo se cumplió, les ha cambiado la vida a
muchas personas que sí obtuvieron beneficios.
Rajagopahan (Rajá). Soy coordinador regional de Ekta Parishad (EP), organización
con la que he trabajado durante cinco años, reuniéndome con campesinos,
organizándoles, formando comités, y explicándoles su quehacer. Recuerdo la historia
de una pobladora que durante 20 años tuvo que pagarles sobornos a los policías
cada vez que llegaban; allá, alguna gente obtuvo el derecho a los bosques, otros no,
y éste es el trabajo de Ekta Parishad (EP). El Ministerio Forestal les hacía la vida
imposible, amenazándoles con la tierra; sin embargo, organizarse con EP, les
permitió resistir la hostilidad del Ministerio y obtener su tierra. Cerca de 150 personas
tienen ahora sus tierras; 55 de ellas ya las recibieron y el resto aún está pendiente.
Jill. Ayer hablamos de problemas, conflictos, contradicciones, globalización,
neoliberalismo, luchas locales, resistencia. Hoy, queremos empezar a pensar en
acción, estrategias, soluciones, maneras de avanzar, porque todos queremos
regresar a nuestras organizaciones con ideas frescas para hacerlo, es decir, abordar
los métodos y estrategias que nos permita aprender a todos de las experiencias de
nuestros países. No estamos hablando sólo sobre Nicaragua o sobre Guatemala,
Honduras, Brasil o Bolivia, sino hablar de tal manera que podamos entender cómo
esas acciones pueden ser aplicables por cada uno de nosotros en el trabajo de
nuestros países, porque estamos cruzando fronteras, idiomas, pero hemos tenido
experiencias que deben ilustrarnos la manera de ser más eficaces y llevar esas
buenas ideas de regreso con nosotros. Lo que hicimos en la India es muy bonito,
pero ¿qué significa para ustedes aquí?, ¿cómo movilizar tanta gente?
Éstas son las cosas que ustedes pueden estar pensando de manera sistemática y
aprovechar el día de hoy las sugerencias que tengamos de las tres personas que
estarán tomando nota de todas las exposiciones y que luego van a resumir la
discusión en términos de las estrategias de movilización, de diálogo, de formar redes,
y de economía social solidaria; fue maravilloso lo que decía Orlando sobre cómo la
solidaridad, los movimientos sociales y la acción política tienen que ir de la mano, no
son cosas separadas. Los panelistas entonces nos van a iluminar la experiencia con
sus ideas contribuciones. El panel se conforma con Orlando, Maricela y José Luis; se
les pide escuchar atentamente, identificar las estrategias, si hay más movilización,
más diálogo, las ideas que la gente pueda recibir para sus países.
Tema:
Lucha y negociación del movimiento social de Las Tunas en la
construcción de la paz.
Expositor: Ricardo Pereira, Nicaragua.
El caso se llama Las Tunas porque fue un conflicto social y económico que se dio en
Nicaragua en el sector cafetalero, debido a la crisis del café, que afectó a miles de
personas quienes, para hacerse escuchar, se tomaron la carretera panamericana
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norte a la altura de Las Tunas, el nodo vial más importante en el centro del país, que
conecta con Las Segovias (frontera con Honduras), con el norte, con el sector centrooriental, de cierto modo con la RAAN, con occidente, con Managua y por supuesto,
con el sur. De ahí tomó su nombre el movimiento.
De acuerdo con la historia del país, y desde mi condición de consultor, el carácter
violento o no de una lucha no se define a priori, sino a partir de las condiciones
objetivas y subjetivas de la sociedad. Por ejemplo, en Nicaragua, desde 1856 con la
guerra nacional –que enfrentamos a los filibusteros de Walker– hasta 1988, tuvimos
una experiencia de enfrentar los conflictos a través de la violencia, la guerra fue
nuestra mejor respuesta al conflicto; sin embargo, progresivamente fuimos
encontrando que había alternativas respecto a la lucha directamente armada, y nos
preguntábamos. La violencia ¿es una cultura? ¿Es que Nicaragua, como dicen
algunos, tiene una cultura de violencia que no se encuentra en países como Costa
Rica? ¿Será que somos violentos por cultura, o es que hemos tenido la opción y la
oportunidad y la necesidad histórica de enfrentarnos por la vía de las armas entre los
nicaragüenses o con invasores, sobre todo norteamericanos?, entonces ¿cuál es la
legitimidad o ilegitimidad de la lucha violenta?, ¿en qué momento histórico esto es
legítimo, o no lo es?
La lucha armada del FSLN comenzó por el cierre de los espacios políticos normales
en cada sociedad; sin embargo, esta lucha armada no hubiera triunfado si no es por
una presión social organizada, que es lo que permite que la revolución triunfe en
1979. No fue un conflicto meramente militar sino social, político, internacional, y en
ello jugaron importantes papeles elementos como la agitación, la comunicación y la
propaganda; la labor del FSLN no fue estar en la montaña y en la guerrilla, sino irse a
los foros internacionales, obtener aliados como decía Orlando ayer, incluso de
gobiernos de derecha –como Venezuela, como Costa Rica, como México– que
permitieron que esa presión social y el entorno internacional oxigenaran a la lucha
armada. Esa correlación de fuerzas que se generó entre la combinación justa y
equilibrada de lucha armada y presión social nacional e internacional, nos llevó
después a la negociación y a la mediación; nosotros triunfamos en el 79 luego de
una negociación que involucró a gobiernos como el de Venezuela, la iglesia católica,
los mismos Estados Unidos y la presión de países como España y México, y eso
obligó, tanto a las fuerzas sandinistas como a las de la dictadura somocista a
sentarse a negociar. Nosotros terminamos negociando para evitar la guerra total. En
el 79, entonces, la victoria no fue meramente militar, sino integral.
Después, sin embargo, nos enfrentamos a la guerra de agresión de los Estados
Unidos; aquí fue el laboratorio primero en América Latina, para experimentar la
estrategia de guerra de baja intensidad, que no te invaden pero te desbaratan, y
tuvimos un enfrentamiento que fue fundamentalmente militar hasta más o menos 88,
aunque nosotros copamos todos los foros internacionales como Naciones Unidas, los
No Alineados, para buscar la solidaridad y evitar que nos ahogaran definitivamente.
Pero 87-89 abre un compás en el cual ambas partes nos dimos cuenta de que el
enfrentamiento militar puro no nos llevaría sino a destruir el país, y se crean algunos
grupos como el de Contadora, instancias de mediación y negociación; terminamos al
64
final –después de muchos encuentros en El Salvador, en México, en Panamá– en
Sapoá, donde allí sí nos sentamos a negociar. Yo recuerdo que estaba gravemente
herido fuera del país, miré las negociaciones y me puse a llorar, porque yo venía de
la guerra, y había visto los muertos, niños asesinados, mujeres decapitadas y
violadas, y en la cama del hospital donde estaba pasé llorando como dos horas, de
ver como estábamos negociando a pesar de la sangre de nuestra gente, pero tuve
que aceptar que era la necesidad histórica.
De ahí pasó Nicaragua a un proceso distinto, en el cual vamos dejando atrás el
enfrentamiento meramente armado para articular nuevas formas de lucha. Cuando
triunfa la derecha en 1990, ésta se imagina que es su 19 de julio, que es su
oportunidad de negar todo lo actuado, y viene una ofensiva poderosa para
desarticular todo lo que se había armado. Se pretendía, por ejemplo, que la
contrarrevolución fuera el ejército, disolver éste y pasar prácticamente a la
clandestinidad a los sandinistas, y comienza una modalidad distinta que nos lleva a
la negociación conocida como Concertación Económico Social 1 y 2, en el 90 y en el
91, que fue básicamente una poderosa presión social la que frena el objetivo de
plena restauración de la derecha, se llega a acuerdos –que si bien no fueron los que
todos queríamos– que permitieron comenzar a caminar por la senda de la
negociación. Sin embargo, hay un problema con estas negociaciones. Recordemos
que antes del 79, el modelo agrario estaba concentrado en la agro-exportación
basada en la gran hacienda, que impulsó el despojo y expulsión del campesinado de
sus viejas fincas, de sus pequeñas fincas autárquicas, para poder hacer la gran
hacienda y convertirles entonces en obreros del campo, mano de obra cautiva y
barata, concentrando la tierra, a partir de relaciones de mediería, aparcería, colonato,
es decir, una política de gran hacendado de alguna manera dejar que el campesino
no se muriera de hambre; aunque no tuviera tierra, tenía derecho a una parcelita
para sembrar granos básicos, quizás tener una vaquita, eran colonos, y si no, era
mediería o aparcería.
El crédito se concentraba en los grandes productores; en su mejor año el Banco
Nacional de Nicaragua tuvo un máximo de 20,000 clientes, en el 77, una tontería
comparado con las necesidades de crédito del país, y lógicamente el modelo se
basaba en el monocultivo para la exportación, la ganadería básicamente bovina,
café, algodón, y azúcar de caña de azúcar, banano. Entonces, en este modelo, los
campesinos pobres y sin tierra tenían asignada la tarea de producir alimentos en
tierras marginales; era para que el gran hacendado, el capitalista, no tuviera que
asumir la responsabilidad de mantener la reproducción simple de la fuerza de
trabajo, sino que fuera responsabilidad de la propia fuerza de trabajo.
En el 79 hay una propuesta nueva, reforma agraria, se democratiza la propiedad
agraria, miles de familias acceden a la tierra, hay asistencia técnica y crédito, se
promueve el cooperativismo, y el mercado interno, en búsqueda de la seguridad y la
soberanía alimentaria; sin embargo, aquí viene el gran pero de este modelo,
pretendimos desde una visión desde la ciudad, controlar mercados y precios en el
agro, y con eso fuimos un factor muy importante para desarticular la capacidad
productiva del país; no sabíamos que tocar mercado y precios sin una correlación de
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fuerzas que fuese hegemónica en la sociedad, era grave. Teníamos que haber
construido primero la hegemonía para ensayar, si acaso es válido, no sé todavía, un
modelo en el cual vos podés regular precios y mercados. Ahí vienen todas las otras
las cosas, la guerra de la contrarrevolución, una gran parte del campesinado lanzada
a esta guerra; sin embargo, la revolución dejó una gran lección, que es la capacidad
organizativa, que tiene que ver con la autoestima y la dignidad de la gente, si vos no
te tenés autoestima, no te organizás y no luchás. Tenés que percibirte a vos como
persona de derechos y persona digna, para hacerlo.
En el 90 se trata de restaurar el viejo modelo, de reconcentrar la tierra, y hay un
proceso acelerado de devolución de propiedades, indemnizaciones dobles y triples a
viejos propietarios, expulsión de gente de su finca, creación de incertidumbre, te la
van a quitar, mejor vendela, no hay crédito, no hay asistencia, se trata de
reconcentrar la tierra, se desmantela todos los servicios de apoyo a la producción, no
solamente crédito y asistencia técnica, es decir todos los que están ligados a ella,
aunque no directamente, pero sí coadyuvantes, como los caminos, la electrificación
rural, la salud, la educación; todo eso se pierde porque el Estado se ve obligado a
adelgazarse a su mínima expresión, y se reinstalan nuevas relaciones en el agro,
que se habían perdido, como el colonato, en el cual una serie de obreros del campo
sin tierra se asentaban en las haciendas, vivían allí y allí producían en las parcelitas
sus granos básicos, generándose después el movimiento Las Tunas.
Se presenta en 2001 la crisis del café; aproximadamente, el precio del grano de oro
se desploma –en algunos casos– hasta $40 - $50 el quintal, cuando antes era $100 $120, se baja a menos de la mitad; además, casi no hay acceso al crédito, pues ya
se había desmantelado la banca estatal –quizás excesivamente concesionales en los
ochenta, pero había crédito– y las tasas intereses son exorbitantes; sacando la
cuenta, la tasa real andaba alrededor del 50% - 60%, si se sumaba lo nominal con
todos los otros gastos que se le agregan a un crédito; esta tasa exige una
rentabilidad por lo menos igual para llegar al punto de equilibrio, pero en realidad la
necesitás más alta. Entonces, la caída del café, las dificultades del crédito y el
enorme precio del dinero, es un elemento de crisis; eso hace que se pierda fincas,
medianas y grandes, que quedan en manos del Banco y pierden su carácter
productivo, porque qué sabe el Banco de café; esto implica que hay que expulsar a
los colonos, que tenían su lógica dentro del modelo de producción del café, basado
en el patronato y el colonato, lo cual desaparece cuando yo soy un gerente del
Banco y me encuentro con una finca que no es mi interés.
Una serie de gente se está muriendo de hambre, son los colonos, y esa hambruna
genera –en junio de 2001– un escándalo, cuando sale en la prensa que 6 niños y
niñas murieron de hambre, literalmente de hambre, porque uno puede estar mal
nutrido y una enfermedad te mata, no, en este caso es muerte directa por hambre; a
esto se une el desempleo, porque cayó la producción, el café se cae en las
plantaciones, no hay empleo, no hay áreas para sembrar granos básicos y me sacan
de las haciendas; la gente comienza a vivir en los caminos, después de años de vivir
en esas haciendas, en áreas que aún están en el límite, con algunas características
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del trópico húmedo, hay bosque, hay lluvias, lodazales, y allí es donde la gente se
tiene que ir a vivir.
Se da entonces una explosión social, porque al menos 12,000 personas están en
esta circunstancia, y esto está teñido porque hay quienes vienen de la guerra, los
desmovilizados de la contrarrevolución y los licenciados de las fuerzas armadas, a
quienes no se les había cumplido sus demandas y acuerdos de disensión de paz. La
gente de Las Tunas, entonces, comienza a recibir el apoyo de los desmovilizados de
la guerra, de los que venían de la contrarrevolución que entonces se llamaban los
recontras, y los que venían de la revolución llamados los recompas, y luego los
revueltos. Sería un fenómeno interesante ver esto de los revueltos y Orlando es uno
de los expertos en este tema.
El Estado reacciona con menosprecio, le vale un pito que se mueran; de todas
maneras están en unos caminos donde nadie va, qué importa. Entonces ¿qué hace
la gente?, los primeros plantones; eran municipios como San Ramón, Tuma La Dalia,
y sectores sur y norte de Matagalpa, no había ningún impacto de ese tipo de
presiones y, correctamente, los líderes dicen aquí nos vamos a morir, a nadie le
importa, entonces se pasaron a Las Tunas, que es el kilómetro 96 de la carretera
norte que, como les explicaba, es un importantísimo nodo de carreteras, vital para el
país. Ahí viene el gran brinco, ahora sí, me están tocando la parte más sensible; sin
embargo, aunque se profundiza la presión, el gobierno sigue actuando con
menosprecio, responde con la represión policial, se produce los golpeados y heridos
en el puente de Sébaco, se descalifica a las personas diciéndoles sandinistas, tomatierras, ladrones, delincuentes, y tratan de manipular las contradicciones económicas
que surgen entre los viejos hacendados y los colonos, también hay un cierto temor; y
hay una serie de medidas interesantes, porque los hacendados recurren a los tomatierras para se tomen sus tierras, para que el gobierno le pague al Banco y se las
entregue a los campesinos, y estos, con una poquita plata, les devuelvan la
propiedad a ellos, o sea que había también intereses perversos en todo este
movimiento, no todo era limpio.
¿Cuál fue la respuesta de la sociedad? En primer lugar, el gobierno tenía una base
débil, no tiene una base social sólida, con un proyecto de derecha que trata de
restaurar después de una revolución, no tiene hegemonía, e interesantemente los
medios de comunicación actúan como amplificadores de las demandas de los
campesinos y obreros del campo de Las Tunas, porque no hay legitimidad, incluso
medios de derecha actúan como parlantes, como La Prensa y El Nuevo Diario, la
televisión, y eso fue muy importante en su momento; los partidos políticos están en la
gran polarización, el partido liberal PLC y el Frente, y de repente ambos tratan de
manipular y halar agua para su molino, y el movimiento entonces dice no, no,
espérate, esto ya es otra cosa, si me querés apoyar, me apoyás, pero sin televisión
ni cámaras, no es ése el problema. Allí logran un buen equilibrio, apareció la
cooperación internacional, creo que fueron los noruegos los primeros, luego llegó el
PNUD, y se fueron sumando los daneses, con paliativos humanitarios (llevaban
comida, algunos medicamentos, plástico negro), para que la gente no se fuera a
morir. La sociedad civil, o más bien algunas uniones de ONG actuaron con
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solidaridad, agitación y propaganda, y fueron buenos en la generación de un estado
de opinión, y la jerarquía católica de Matagalpa actúa con solidaridad, se ofrece
como mediadora y es parte de la negociación. Ésta es la respuesta que da la
sociedad al fenómeno.
¿Por qué logra el movimiento atraer a varios actores como La Prensa, ONG,
cooperación internacional, iglesia, si una lucha social es tildada de sandinista?;
primero, porque se aseguraron independencia por la polarización partidaria;
aceptaron apoyo de alcaldes, fueran sandinistas o liberales; de diputados,
sandinistas o liberales; pero no aceptaron ser parte del juego político partidario, y es
más, se negaron a que los partidos fueran a entregar la ayuda humanitaria
directamente a los que estaban movilizados, no, no, no, aquí tenemos una
estructura, nosotros recibimos y vamos a distribuir, para evitar la manipulación; ése
fue un éxito, que es importante cuando tenés una lucha de este tipo, tratar de
mostrar un cierto grado de autonomía; se aseguraron la transparencia en el uso de
los recursos que estaban recibiendo, se creó una comisión, la cual podía ser
rápidamente auditada, por lo menos por entrevistas por los diversos actores que
estaban allí, como los medios de comunicación, la propia iglesia; además, ellos
aprendieron a profundizar la audacia de las acciones de presión, salirse de allá del
monte para venir a parar la carretera panamericana fue un gesto muy audaz, y
ampliaron su política de alianza con otros actores políticos; ellos se aliaron con la
UNAG15, la ATC16, alcaldías de diversos signos políticos partidarios, diputados de
diversos partidos, la propia iglesia católica; yo recuerdo que hubo un instante que la
Policía comienza –los antimotines, que son fuerzas especiales de represión– a
golpear a la gente, entre Las Palomas y Las Tunas, y el obispo de Matagalpa se
pone al frente de la manifestación con una cruz, y claro, como era obispo, era
intocable, fue un éxito atraerse aliados como ése, como La Prensa, los medios, los
diputados, las ONG, la cooperación y la iglesia.
Finalmente, después de mucho estira y encoge, se firman los primeros acuerdos en
2002, muy bonitos los acuerdos; a todo mundo le van a dar tierra, van a mejorar los
caminos, va a haber abastecimiento de medicinas en los puestos de salud, van a
nombrar maestras y van a dar empleos temporales, porque había dos tipos de
demandas, los que eran meramente obreros del campo que no tenían interés en una
finca, querían una parcela de tres manzanas para su comida pero querían empleo,
en tanto que los que ya eran campesinos sí querían tierras y las querían
cooperativizadas; hay una serie de historias allí, yo estuve presente en todo el
proceso, y era interesante ver la diferencia de los intereses según su tipo de
ubicación de clase; el gobierno se negó a entregar la tierra en forma colectiva, eso sí
era horrible para ellos, una cooperativa es una mala palabra, entonces entregaron
pequeñas parcelas de tres manzanas, entregaron 7,500 manzanas de tierra a esta
gente. Se creó empleos temporales, hubo un fondo que entregó Naciones Unidas de
los holandeses, que era, creo, de $1,400,000 para crear empleos temporales; hubo
15 Unión Nacional de Agricultores y Ganaderos.
16 Asociación de Trabajadores del Campo.
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un modesto mejoramiento de la fuerza de salud, recuerdo que entregaron dos
ambulancias, una para Tuma – La Dalia, otra para San Ramón, hasta ahí.
¿Cómo se valoran los acuerdos? El gobierno dice que 100% en cuanto a las tierras y
100% en cuanto a lo social; el movimiento dice no señor, 10% a lo social y 20% a las
tierras, porque la mayoría de las tierras estaban en problemas, no estaban
legalizadas; hubo tierra que se entregó para granos básicos y era forestal o tierras
indígenas, no hubo acceso al crédito ni asistencia técnica.
¿Cómo se valora el movimiento? La autonomía, en ese momento polarizado
partidariamente, fue muy buena; las demandas eran subjetiva y objetivamente
legítimas, había cercanía entre los actores principales, todos se conocían; el obispo
conocía al policía, conocían al de la reforma agraria, al de salud, a todo mundo;
aceptación mutua de un mediador, había confianza en el mismo, que era en este
caso, la iglesia católica, y la compresión compartida de la complejidad de no resolver
el problema.
Éstas son las cosas que nosotros miramos como enseñanzas del movimiento, las
características que tuvo. El documento entregado aborda algunos otros elementos.
De acá salió un libro que fue publicado en español y en inglés, financiado por la
agencia de cooperación de la Conferencia Episcopal de los Estados Unidos, llamado
Catholic Relief Services, CRS, elaborado por mí, del cual quedan ya muy pocos
ejemplares.
Tema:
Luchas y negociación en la construcción de la paz social en Brasil
Expositora: Marlene Madrigal, Asociación de Plataneros, Costa Rica
Hace una presentación en Power Point
Dándole continuidad a la presentación del día de ayer, para aterrizar a partir de todas
las propuestas, lo primero que teníamos que hacer era irnos al plenario legislativo y
luchar por la reforma de algunas leyes que les iban a perjudicar, y algunas otras que
están en proceso. Para que el movimiento se expresara a nivel nacional, hicimos tres
congresos con sectores agropecuarios medianos y pequeños, y valorar si ya
podíamos aterrizar con una agenda agropecuaria, que fue la que quedó. La primera
la hicimos en el 2012 y ésta el 16 de octubre de 2013, Día de la Alimentación;
trabajamos dos días con diferentes sectores y, en conjunto, hicimos una agenda
agropecuaria, a partir de sus respectivas problemáticas, hasta llegar a los que
constituyen sus 26 puntos de ataque. Cuando las organizaciones que forman parte
del Consejo vean que se está peleando por ese tema, tienen conciencia plena que se
hizo bajo lo incorporado por ellos mismos.
Para el 6 de enero tenemos una marcha, haciéndose el llamado por internet a todo el
sector productivo, para salir a marchar ese día en defensa de la Feria del Agricultor
(vista ayer en el video), que son ventas directas en fines de semana (viernes, sábado
y domingo) para que los productores puedan comercializar sus productos
directamente con los consumidores, que es economía solidaria, lo cual está en
contra de los intereses de WallMart, el cual hace competencia a través de los viernes
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de mercadito, los viernes de feria y los hacen en sus predios . El Consejo consiguió
un machote de la ley con las propuestas de reforma de estos. Ésta es parte de la
lucha que tenemos.
Otro proyecto de ley que se está peleando desde 2012 es la reforma del artículo 50,
que dice: Todos los habitantes del país tienen derecho a una alimentación saludable,
nutritiva y culturalmente apropiada; igualmente tienen derecho a la seguridad
alimentaria básica. Los productores nacionales tienen el derecho de producir los
alimentos que se consuman en el país. El Estado garantizará estos derechos de
acuerdo con el principio de soberanía alimentaria; para ello definirá sus propias
políticas de producción, distribución, comercialización y consumo de alimentos
básicos, a partir de la micro, pequeña y mediana producción agropecuaria nacional.
A fin de garantizar este último aspecto el Estado definirá también sus propias
políticas de acceso a la tierra, agua, semilla, crédito y otros recursos productivos que
resulten indispensables. Por eso me llama la atención que la cooperativa
FECODESA esté negociando la venta de frijoles nicaragüenses allá).
La propuesta de reforma a este artículo 50 es: El Estado tendrá la obligación de
consumir primero los productos que nosotros producimos, y el faltante será el que se
trae de afuera. Actualmente se hace al revés. En el video vimos que pasamos
semanas vigilando el ingreso de arroz chino. En Costa Rica se ha desestimulado
tanto la siembra de arroz, que hoy estamos produciendo apenas el 25% del arroz
que nos comemos, cuando antes era el 100%; la del frijol está igual, al 25% de la
totalidad, apenas. Hemos venido encontrando que un monstruo como Wal-Mart inicia
procesos de comercialización en el país. En el video vimos a Pérez de León, de
quien habló el compañero de FECODESA 17, me sorprendió porque allí fue donde
comenzó la guerra. Hay toda una estrategia de ponernos zancadillas y nosotros
andamos detrás. El año pasado pasamos turnándonos en las barras de la Asamblea
Legislativa, donde llegamos con cartelones a pedirles a los señores diputados tales o
cuales reformas a la ley. Aquí hay intereses muy fuertes, y esto será una lucha hasta
que lo podamos lograr.
Otro proyecto que tenemos en la Asamblea Legislativa es el de Banca de Desarrollo,
al que ya se le hicieron todas las enmiendas; pasó a la primera lectura y el partido
Movimiento Libertario le metió como 200 mociones en contra; hoy, como quieren
vacaciones, aparentemente se oye que sí va a ser aprobado. Nuestra propuesta con
esta ley se orienta a equilibrar el sistema bancario a las pymes y al sector
agropecuario. La otra ley que hemos estado trabajando es la de los transgénicos; ya
tenemos 50 cantones (municipios) con declaratorias que dicen no a los mismos y
nosotros creemos que ya es poco lo que nos falta.
Nuestra propuesta es tal que a la hora que llueva todos nos podamos mojar.
Previniendo que no lo puedan llevar a rango legislativo, en el 2011 lo presentaron
ante el Tribunal de Elecciones, porque si es el caso vamos a irnos a un referéndum y
17 Federación de Cooperativas para el Desarrollo, S.A., de Nicaragua.
70
que sea el pueblo costarricense el que decida si realmente considera que el artículo
50 será o no de beneficio para nosotros.
Tema:
Luchas y negociación en la construcción de la paz social en Brasil
Expositor: Mikael Peric, Escuela de Activismo, Brasil
Hace una presentación en power point
Cómo es Brasil:
Es la 6ta economía más grande del mundo;
Un poco atrás de Alemania e Inglaterra.
Sede de la Copa del Mundo en 2014;
Sede de los Juegos Olímpicos en 2016;
Uno de los mayores productores de carne del mundo;
Exportación hacia los Estados Unidos.
Uno de los pocos países con una mujer presidenta;
Con extensos terrenos y magníficos recursos naturales.
¿De qué se quejan tanto los brasileños?
Encimera del Congreso (Las Bancadas);
o Tiene 513 diputados;
o 30% Bancada de los Ruralistas, trabajo directo para el agro-negocio
o 30% Bancada de los Evangélicos, los más conservadores
o 30% la de los técnicos, conservadores;
Proyecto de Aceleración del Crecimiento (PAC);
Extracción de minerales;
o En todos los bosques del país;
Adelanto de la frontera de soya;
o Es alimento para el ganado, y somos grandes exportadores de éste;
o Está acabando con la selva del Amazonas
Pacificación de los barrios marginales;
o El ejército mató gente y ahora los barrios bajos de Río de Janeiro
tienen la unidad de pacificación de la policía.
Cultura de consumismo;
o Muy alta, el gobierno da facilidades para la compra de televisores.
La ley antiterrorista y la Ley de la Copa;
Considera terroristas a todos los movimientos sociales.
Criminalización de los movimientos;
o Salir a la calle es estar en la cárcel en dos minutos;
o Es muy difícil salir a la calle y organizarse.
Muestra fotos de una de las favelas, donde viven 90,000 familias; éstas concentran
una gran cantidad de la población en ciudades como Río de Janeiro y Sao Paulo,
cuyas condiciones de vida de pobreza, contrastan con la belleza de los residenciales,
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cuyas casas tienen piscinas; otra foto muestra los basureros, de los más grandes del
mundo.
En junio de 2013 la gente se movilizó con el movimiento pase libre todo el año, con el
lema por una vida sin catracas (controles mecánicos), reprimida por la policía, y el
No a la PEC, gracias al cual se logró disminuir el costo del transporte; las
movilizaciones han sido fuertes en Sao Paulo y Río de Jainero. En esta protesta los
jóvenes de la periferia mostraron su ira con violencia, tipo anarquistas, lo cual
desmovilizó a la gente; nosotros no aprobamos estas formas violentas, porque es lo
que está esperando la policía para reprimir y enfrentar al movimiento.
En 2014 la consigna es FIFA GO HOME, porque cambiaron la ley para no pagar
impuestos, haciendo estadios por todas partes que después quedarán subutilizados;
han lanzado a la población que vivía allí y han gastado millones mientras la gente no
tiene transporte, salud, y viven con un dólar al día. Una protesta es de la aldea
indígena maracaná junto al estadio del mismo nombre, en contra de la FIFA.
Hubo también grandes marchas convocadas por las redes sociales, llegando a
confirmarse hasta 400,000 personas por facebook; ahora ya no lo hacen porque la
policía llega después a buscarles a sus casas.
Uno de los lemas ha sido queremos justicia, no guerra.
Hablar de la no violencia en el contexto de las acciones del movimiento anarquista
que desmovilizó a la población, era muy difícil. No significa evitar el conflicto o ser
menos radical, sino:
Evitar la dinámica de acción-reacción
Canalizar la rabia que se siente cuando se sufre la violencia
o Hacerlo de una forma constructiva
Mayor diversidad de tácticas
o Conocen unas 198, algunas de las cuales incluyen boicot, asambleas,
huelgas, movilización, no cooperación política y económica,
intervenciones sociales, económicas y políticas
Riesgos físicos más bajos, se puede movilizar más gente
Un discurso más inclusivo
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Pone al oponente en una posición de vergüenza
o Lo llamamos jujitsu político, utilizar la fuerza del contrincante contra sí
mismo
Dos veces más eficiente contra los regímenes dictatoriales y violentos
Con más éxito en la promoción de la democracia
Tema:
Marcha indígena campesina
Expositor: Leocadio Juracán, Guatemala
La marcha se dio en un contexto de miseria, habiendo ganado las elecciones de
2011 un gobierno de ultraderecha; durante el gobierno socialdemócrata anterior
también hubo mucho desalojo y persecución; un contexto de concentración de la
tierra en un modelo de extracción, generando mucha hambre, pobreza y desalojos,
despojo de tierras a comunidades indígenas y campesinas. A dos meses de asumir el
poder, el nuevo gobierno implementó una política de censura contra los medios
contra y el movimiento social; empieza a haber mayor presencia militar, las
instituciones del Estado son cooptadas por asesores y funcionarios públicos
militares; los programas estatales asistencialistas fueron politizados, devolviendo el
favor a las empresas que aportaron a la campaña electoral, y condicionando a las
comunidades en extrema pobreza, favoreciendo sólo a quienes no se opongan a las
políticas de extracción.
El CCDA18 conmemora su 30 aniversario el 2 de marzo de 2012, y en asamblea con
unos 500 dirigentes provenientes de distintas partes del país, se hace un análisis de
contexto sobre la gravedad de la situación, el retorno al conflicto armado, a la
violencia, a la persecución sistemática en contra del movimiento popular,
aprobándose la realización de una marcha, en coincidencia con varias
organizaciones indígenas y campesinas. Algunas de sus propuestas eran mejorar la
condición de vida de las familias en el campo, y revertir la intención de sometimiento
de la población indígena campesina a la dependencia, a la esclavitud y explotación.
Se buscaba una plataforma común, que reunió a unas 38 organizaciones.
En Guatemala, los tres poderes del Estado (Ejecutivo, Legislativo y Judicial) se
articulan y se tiran la pelota el uno al otro; el planteamiento se dirigió entonces a los
tres poderes. Una de las demandas es la creación de procuradurías agrarias, porque
allá se mide de la misma forma a un delincuente, al narcotráfico, a un homicida, y a
quienes demandamos derechos. El acceso a la tierra, definitivamente, constituye otra
demanda; en el año 2011 se deroga la ley 4084, la única que obligaba a los
terratenientes (con más de 100 hectáreas) a sembrar granos básicos en un 10% de
las tierras, nunca se cumplió pero al menos existía y era la única ley que podía
favorecer a los campesinos. Se eliminó el Ministerio de Agricultura, la infraestructura
para las reservas alimentarias, el Bandesa (Banco de Desarrollo Agrícola), INDECA,
DIGESA para la capacitación y otras instancias. De más de siete mil empleados y
funcionarios que tenía el Ministerio en el 70, y un presupuesto del 10% del PIB,
18 Comité Campesino del Altiplano.
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ahora es menos del 0.5%. Su incremento es otra de las demandas, y su
reorientación a pequeños productores y al campesinado.
La deuda agraria es otro tema. Con los acuerdos de paz, y la injerencia del Banco
Mundial se creó el fondo de tierra, pretendiendo resolver el problema de la tierra por
la vía del mercado; además de que se generó endeudamiento, ahora se hace ver
que los campesinos son ineficientes e incapaces de producir y de pagar la deuda.
Desde 1998 el movimiento indígena campesino hemos formulado la iniciativa 4084,
que busca la aprobación de una ley de desarrollo rural en Guatemala, y el fomento
de una ley de producción de granos básicos; cese a la remilitarización del campo,
una moratoria a las licencias de exploración y explotación, y devolver los territorios
usurpados a los pueblos. De hecho, fueron 68 demandas.
Tres días antes de salir la marcha de Cobán, a 214 kilómetros de la capital, los
medios comenzaron a manejar que eran decenas de personas, y éramos centenares
de campesinos indígenas que habíamos salido; iban compañeros con chalecos
verdes encargados de mantener el orden en la carretera, había un total respeto a los
vehículos; un camión llamado el campesino nos abastecía de agua; nos tildaron de
ilegítimos, de utilización de las compañeras, pero al ver la organización y la logística,
incluso ambulancia, medios alternativos de comunicación por los jóvenes utilizando
las redes sociales, cuando ya habíamos superado las expectativas no sólo en
número sino en el abordaje, comenzaron a decir que la marcha tenía cooperación del
gobierno de turno.
Uno de nuestros compañeros en silla de ruedas perdió la pierna en el desalojo del
Valle de Colochi, donde los Pellas compraron para sembrar caña de azúcar, como
parte de la extranjerización y el acaparamiento de tierras. Ante la censura de los
medios de comunicación, las radios comunitarias y los compañeros comunicadores
sociales hicieron el trabajo de divulgar la marcha y sus demandas. Los jóvenes
jugaron un papel importantísimo durante toda la caminata, los pueblos se fueron
sumando, y al llegar a la capital éramos más de 20,000 personas; en el camino hubo
mucha solidaridad, se sumaron universidades, la iglesia, hubo acompañamiento de
las Naciones Unidas, para evitar la represión, la Procuraduría de Derechos
Humanos.
Después del tercer día, ya recorridos unos 60 kms, el gobierno llegó a querer detener
la marcha, con el argumento de que no llevábamos las demandas, que cuáles eran
para comenzar a discutir y buscarle una salida. Nuestras demandas han sido
históricas; lo que queríamos saber era cuáles son los mecanismos para resolver
nuestros problemas. Como logros, se estableció una mesa para discutirlos, y como
resultado de la marcha, se logró la condonación de la deuda de las comunidades
chopis, en el oriente del país, que ascendía a más de 20 millones de quetzales (unos
tres millones de dólares), imposible de pagar por la caída del precio del café. En
febrero se entregó unas once mil hectáreas de tierra a 14 comunidades indígenas
ubicadas en la sierra de Xinajá, en Alta Verapaz. Ahorita va la condonación de 100
millones de quetzales, de los 331 que se le deben al fideicomiso fondo de tierra, lo
cual beneficia a 70 comunidades. El levantamiento del estado de sitio en las
74
comunidades de Barillas, Xalapán, Jutiapa, Santa Rosa; en tiempos de conflicto,
cuando se decretaba un estado de sitio, pasaba 30 días y a veces duraba hasta tres
meses; el Estado no pudo sostener esos tiempo, porque ha habido y se mantiene un
movimiento social aunado a la marcha que le revierte esa situación, de los
sindicatos, las comunidades campesinas, indígenas, todos en bloque y en caravana
estamos organizando presencia en los pueblos donde se decreta el estado de sitio,
rompiendo con éste. En el caso de los desalojados en el Valle Polochi en el 2011, ya
se les ha entregado tres fincas, y faltan cuatro, en 2014 se les entregará otra finca
más, se está avanzando.
Las directrices de la FAO en materia de gobernanza de la tierra, las está adoptando
la Secretaría de Asuntos Agrarios, para formular una nueva política agraria
gubernamental conjuntamente con las organizaciones indígenas campesinas
representadas en la marcha. También se está reuniendo y sistematizando
información para litigar al Estado sobre dos temas: la violación del derecho a la
alimentación, principalmente de los niños ubicados en el corredor seco del oriente del
país, que se están muriendo de hambre, y el otro es la usurpación de agua y territorio
de las comunidades indígenas campesinas.
La marcha ejerció presión sobre el Estado, y la mantiene, permitiendo la articulación
del movimiento. Ya están organizando el cuarto congreso para el próximo año, cuya
principal apuesta, además de la plataforma política de cambio que necesita
Guatemala, ha sido el fortalecimiento del poder popular en el país.
Tema:
Luchas y negociación en la construcción de la paz social
Expositor: Tomás Gómez Membreño, COPINH, Honduras
Como COPINH, nosotros hemos enmarcado nuestra lucha en la situación de los
pueblos indígenas, realizando acciones para el acceso y la legalización de sus tierras
y territorios; hemos organizado movilizaciones a la capital, toma de edificios, como
forma de presión para que el gobierno les dé títulos comunitarios a las comunidades
indígenas, donde ha habido las invasiones de las empresas. Nosotros siempre nos
hemos basado en dos cosas: la legitimidad que nos corresponde ancestralmente, y
la legalidad, que tiene que ver con las leyes nacionales. Para ello tenemos que hacer
procesos de incidencia, acción y movilización, a nivel nacional e internacional, para
presionar al gobierno, porque en Honduras no se ha podido lograr nada sin la vía de
la movilización.
A través de ello, hemos podido alcanzar varias cosas: una instancia sólo para
pueblos indígenas (Fiscalía de Etnias) en el Ministerio Público, para denunciar el
avasallamiento de nuestros derechos, si nos quieren quitar nuestra tierra, nuestra
soberanía alimentaria; un apartado en la Secretaría de Salud, para tener un espacio
como pueblos indígenas, un programa de enfermería diferente de lo estatal (a
distancia, fines de semana); un apartado en el Ministerio de Educación que se llama
EIB, formar maestros y maestras que vayan a las comunidades a enseñar sobre la
agricultura, sobre la soberanía alimentaria, la cultura tradicional en nuestras
comunidades, donde sembramos maíz, donde sembramos frijoles, arroz, papa; la
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producción había bajado en el país, sobre todo en el pueblo lenca, porque las tierras
estaban hipotecadas con los Bancos y no tenían como pagar; con la movilización se
logró la recuperación de la tierra y la obtención de títulos comunitarios; se ha ido
mejorando la producción del café, de maíz, de la papa, las hortalizas.
Nosotros sí creemos que primero debemos luchar para tener la tierra, para continuar
los procesos de fomento a la soberanía alimentaria; hemos tenido cajas rurales o
bancos comunales, para que en la misma comunidad se vaya desarrollando la
cultura de préstamo comunitario; hay buenas experiencias en muchas comunidades
que ya tienen 200 mil, 400 mil lempiras para prestarles a la misma comunidad, pero
sin los intereses que tienen los Bancos, y sin el riesgo de perder su tierra, algo
sustentable, eso es importantísimo.
En los cuatro Departamentos donde tenemos influencia, iniciar de nuevo la
producción de café donde hubo afectación de la roya, diversificar y producir
integralmente, para protegernos de las pérdidas; por ejemplo, tener una parcela de
frijoles, una de maíz, una de papa, una de yuca, una de café, lo cual es muy
importante en el tema de la soberanía alimentaria; sin embargo, tenemos una gran
amenaza –que creo que es global, es en toda Centroamérica, en Sudamérica– que
es la Monsanto, que produce muchos agro-tóxicos, para envenenar, y que tiene que
ver con la semilla transgénica, nos están patentizando nuestra semilla criolla (los
frijoles, el maíz, todo); con esa semilla transgénica nosotros sólo podemos sembrar
una o dos veces y después volver a comprarla y tirarle muchos químicos; en algunos
casos hemos comenzado también con pesticidas, que vienen de las plantas, para ir
cambiando estos transgénicos y los agro-tóxicos, además de continuar con el abono
orgánico (bocashi), que sale de la misma producción, se recolectan los desechos
para hacer las aboneras y tirárselo a las plantas; esto le da un mayor precio a los
productos, lo que es orgánico, en tanto lo que es químico tiene desvaloración; ayuda
a frenar el cambio climático, a no contaminar el medio ambiente. Hemos lanzado
luchas fuertísimas en todo nuestro país, para concientizar, porque la Monsanto hasta
regalado está dando el producto, de las semillas de los frijoles, del maíz. Nosotros
acostumbramos a sembrar parcelado, el polen cuando le llega, lo extermina y lo
convierte en transgénico y se va perdiendo la semilla criolla.
Para finalizar, otra cosa que estamos implementando es el trueque, intercambiando
frijoles por maíz y viceversa, como hacíamos antes, cuando no existía la plata, lo
importante es cómo convivir en nuestras comunidades. Como pueblos indígenas,
latinoamericanos, no tenemos frontera, las impusieron; esta lucha la vamos a hacer
todos y todas, mayormente quienes estamos acá. Debemos luchar para tener una
mejor vida y lograr nuestra visión. Tenemos que apostarle a la vida y no a la muerte.
Tema:
Luchas y negociación en la construcción de la paz social
Expositor: Ada Delmi Sánchez, El Salvador
Nosotras en El Salvador hacemos muchas cosas; las mujeres, la triple jornada, que
no se paga, hacemos foros, protestas en las calles, marchas blancas de los médicos,
radios comunales, redes sociales (facebook), el diálogo con funcionarios públicos,
76
entre ellas, congresos, …, cierran calles, mesas de diálogo con funcionarios públicos
y entre nosotras mismas, congresos, plataformas, alianzas, presentaciones de teatro,
para irle cambiando la mentalidad a la gente, eventos públicos con la fórmula
presidencial del Frente, para plantearles nuestras demandas, como mujeres, sector
agrario, tenemos varias luchas.
Lo que más nos afecta son las dos leyes y no las quieren aprobar, la de aguas y la
de seguridad y soberanía alimentaria, porque la palabra soberanía no la quieren,
porque nos quieren traer costumbres que no son las nuestras, imponernos alimentos
que no son los nuestros, por eso tanta deficiencia alimentaria; si los niños no se
alimentan bien, no desarrollan su cerebro y no tienen la oportunidad de llegar más
lejos; cuando una población es educada, no es engañada y a la derecha no le gusta
que la gente sobresalga; nos han bombardeado con tanta comida chatarra; los
gobiernos de derecha, desmontaron la agricultura y nos han hecho dependientes de
los alimentos de otros países, que generan enfermedades (cardiopatías, diabetes,
los niños están obesos); no se puede hacer ejercicio porque estamos rodeados por
las pandillas, muchachos que fueron impuestos desde los Estados Unidos. Durante
la guerra hubo mucha emigración hacia allá, nacen las pandillas, del barrio 13 y el
barrio 18, fueron deportados y son jóvenes que consumen drogas, usan armas. No
se puede ir a la Policía a poner una denuncia, porque tarda uno en hacerlo que ellos
en saberlo. Ése es el diario vivir de todos y todas.
Escuchando a la compañera de Nicaragua, yo no sabía que los mareros se han dado
a la tarea de cazar vírgenes, produciendo mucho embarazo precoz; hay dos
opciones: irse del país o entrar a las maras, porque les enrolan desde que están en
las escuelas so pena de que les maten; hay 5 policías para cuidar a 60 mil personas;
la seguridad privada es un negocio, y los ricos la pagan. Esos gobiernos de ARENA
nunca invirtieron en la población, el mayor desarrollo es invertir en la corrupción.
Mauricio Fúnez encontró un país saqueado, en quiebra, en medio de la crisis
económica mundial. El próximo año tenemos elecciones, y sentimos la amenaza de
que quede un partido de derecha, por lo cual nuestro planteamiento a la población es
votar por el Frente, porque nunca les dieron educación, seguridad, salud, etc. Los
mareros viven en las esquinas, y saben hacer las cosas, si llega la policía, se
mueven y así están.
La policía sabe dónde están los mareros pero nunca los capturan, y manejan mucho
dinero, a los dueños de negocio les piden una comisión. Yo no sé como voy a hacer
el otro año que este gobierno me va a dar un proyecto para las mujeres, voy a tener
que ir a hablar con el jefe de las maras al que no conozco, para que no nos vayan a
perjudicar.
Comentaristas:
Orlando Núñez, José Luis Sandino y Maricela Kauffman
Orlando. Bueno, nos pusimos de acuerdo en señalar los puntos clave, haciéndonos
eco de las sugerencias que Jill nos propuso, hablando ya no sólo de los temas sino
de las metodologías y de las lecciones aprendidas. Creemos que las exposiciones
ilustran suficientemente y son enriquecedoras de lo que está pasando en América
77
Latina, tanto desde el punto de vista de las injusticias en marcha como desde el
punto de vista del trabajo de los movimientos sociales para enfrentar la ofensiva
neoliberal. Vale la pena establecer algunos puntos a manera de conclusión.
Primero, que las luchas son necesarias, son posibles y son rentables. Son
necesarias porque el nivel de injusticia está terminando con la vida, son posibles
porque a pesar de la correlación de fuerzas muy adversas en algunos países, se está
haciendo cosas, y son rentables porque todos ustedes expresaron logros, desde la
posición de Nicaragua que expuso un conflicto que termina con la recuperación de la
tierra y parar la reversión de la contrarrevolución que querían hacer, y a nivel de cada
uno de los países, no solamente la lucha es un logro en sí, sino las cosas concretas
como leyes, como tierras, como acuerdos. Esto le da optimismo a los mensajes que
el seminario quiere entregar posteriormente.
En segundo lugar, como reconocimiento a los compañeros de India, Canadá y Brasil,
que están trabajando con luchas no violentas, nosotros creemos, a pesar de lo que
dijo Ricardo es cierto, no sólo en Nicaragua, en América Latina tenemos un siglo de
violencia. Nos cuesta aceptar que las formas no violentas de lucha, son la mejor
forma de violencia. Creemos que aún las formas más violentas de lucha, necesitan y
conllevan a su interior formas no violentas. La primera exposición de Ricardo viene
de una guerra, de una revolución, y sin embargo, los acuerdos de paz en Nicaragua,
igual que en El Salvador y en Guatemala, necesitaron de formas no violentas de
lucha, de mediación, negociación, acuerdos, alianzas. Esto, para que no creamos
nosotros, al menos yo creía –esto es un aprendizaje propio del seminario– que hay
formas violentas o formas no violentas.
Hay gente que ha perdido una lucha habiendo ganado la guerra, o habiendo
avanzado mucho en la guerra; ponemos el ejemplo de Nicaragua, donde la
contrarrevolución que había constituido un ejército poderoso, fue desarmada por los
Estados Unidos y por la burguesía y su gente fue mandada a la calle, es decir,
estaban preparados para la guerra pero no para la paz. Hay un refrán que dice si
quieres la paz prepárate para la guerra; nosotros creemos que si quieres la guerra,
prepárate para la paz; a veces la guerra se pierde en la paz, por no saber negociar,
por no hacer alianzas, por no tener buenos mediadores, por no tener una estrategia
política en la negociación después del armisticio.
Tercero, en las exposiciones de ustedes es importante que se señale siempre
quiénes son los sujetos, cuáles son las demandas y cuáles son las formas de lucha,
como una manera de sistematizar la conclusión del seminario, porque hay diferentes
sujetos y a veces no se señala en la exposición, pareciera que es el movimiento
social, no sabemos si son mujeres, si son jóvenes, si son campesinos, si son
obreros; en algunos momentos se señaló y en otros no. Es importante porque la
demanda y la forma de lucha van ligadas al sujeto y viceversa. La demanda es
importante porque la lucha, su desarrollo, su desenlace se mide por si las demandas
fueron logradas o no; y las formas de lucha porque hay que aprender de todas estas
formas de lucha en América Latina, porque hay muchas, las violentas y las no
violentas, y al interior de unas y otras hay muchas formas también, muchas
78
experiencias, y vale la pena socializarlas y sistematizarlas para que aprendamos
porque esta lucha es larga.
Otro punto es la relación entre lo social y lo político. Aquí hablamos de movimientos
sociales, pero un movimiento social siempre es un movimiento político, sobre todo
que ustedes mostraron un nivel de desarrollo del discurso que muestra claramente
que es difícil –sin tener una estrategia política– avanzar en la estrategia social, y ya
vimos nosotros que las reivindicaciones sociales, la más pequeñita, se enfrentan
contra el poder, contra el capital, contra el sistema. Es bueno tener conciencia, por
muy localizada que sea la lucha, en un barrio, en una comunidad, en una calle, hay
que tener claro cuáles son las contradicciones que están en juego, cuál es la disputa
en la que estamos involucrados, frente a un gobierno, frente a un sistema, o frente a
agentes internacionales, como organismos económicos o empresas transnacionales.
Esta relación entre lo social y lo político es importante no solamente desde el punto
de vista de la estrategia, sino de las alianzas, con los partidos políticos o el trabajo
con el marco legal, o con el gobierno que está instaurado.
Aquí se discute todavía si los movimientos sociales tienen que meterse en
cuestiones políticas, hay un discurso de la derecha que dice que no tienen que
meterse en cuestiones políticas, o que no tienen que relacionarse con partidos
políticos, o les dicen ustedes dicen que están peleando por la tierra pero lo que
quieren realmente es tomar el poder y quedarse con toda la riqueza; entonces hay
que tener una estrategia política frente a una lucha que es ideológica, porque en
última instancia lo que está en juego aquí es una lucha ideológica, lo otro sólo son
batallas. Son dos concepciones, dos proyectos, y el desenlace de esto depende de la
cantidad de gente que uno tenga, en última instancia porque ¿cómo es posible que
haya tanta injusticia cuando quien tiene el poder es una minoría? Eso sólo es posible
porque esa minoría tiene la ideología dominante en el país, porque la ideología
dominante es la de la clase dominante, por muy pequeña que sea; entonces, la lucha
ideológica, es decir la lucha por la opinión pública, por la hegemonía, es la que
decide el éxito o el fracaso de una lucha determinada; no es lo mismo una
manifestación de cien personas que de cien mil personas.
Después, nosotros notamos los grandes temas que ustedes pusieron en la agenda:
1. La tierra y la naturaleza, no sólo porque la gente, las comunidades, las clases
populares, quieren la tierra o necesitan la tierra, sino porque está siendo
codiciada por las transnacionales y está siendo destruida.
2. La alimentación y la soberanía alimentaria; aquí no es un problema de ganar o
no las elecciones, de conseguir una ley o no conseguirla, porque puede haber
leyes de soberanía alimentaria, algunos no la han conseguido, otros sí y hay
más hambre que nunca; o sea que la ley no es la justicia, no siempre, casi
nunca.
3. Los derechos humanos, que implica los derechos y las leyes; ustedes
hablaron de que se está consiguiendo leyes o se está luchando por leyes,
están dentro de la legalidad, dentro de la democracia y quieren transformar los
derechos en leyes, y ése es un campo de batalla significativo.
79
Después, apuntamos nosotros los factores clave de la lucha:
En primer lugar, el apoyo de la población; sin éste, por muy justa que sea la lucha
está condenada al fracaso y al sacrificio, y allí es importante lo que ustedes
señalaban (la conciencia, las escuelas, la radio, la televisión, los medios de
comunicación, el trabajo casa por casa, las alianzas); aquí se hablaba bien fuerte al
final, vamos a tener que hablar con las maras, porque son parte de la población; no
hay que creer aquí que la agenda es entre buenos y malos, aquí todos somos
buenos y malos a la vez; las maras son parte del pueblo, son nuestros hijos, por eso
es que la población muchas veces los protege; aquí nos pasa eso, en Nicaragua
hemos tenido casos en que sabemos dónde están las maras, casos de policías que
tienen una hermana que se dedica a eso y no la puede denunciar, porque es su
hermana, o madres que saben que sus hijos son los que mataron a la gente de la
otra pandilla, pero una madre no denuncia a su hijo fácilmente, son cosas que están
enraizadas en el pueblo, no hay que ver que la maldad está sólo en el gobierno o en
las transnacionales, sino en la propia cultura en la que estamos metidos todos
nosotros.
En segundo lugar, la solidaridad, es importantísima, la mayor correlación de fuerzas
necesita de la mayor solidaridad, tanto a nivel local, nacional e internacional.
La educación, una buena educación, un pueblo consciente, puede ganar luchas aún
sin tomar el poder y sin hacer la revolución; por ejemplo, la violencia contra la mujer,
está bien que haya una ley pero no se necesita tomar el poder para no pegarle a una
mujer; los hombres, por ejemplo, no necesitan tomar el poder, tomar el gobierno,
tener un diputado o un alcalde, es un problema que tiene que ver con la educación
del pueblo. Hay luchas que tienen que llevarse a cabo en el seno del pueblo mismo;
no solamente la maldad está allá arriba, es un militar, es un diputado, es un
presidente, sino que hay luchas que tenemos que hacer contra nosotros mismos,
contra nuestra cultura, a lo interior de las familias; la violencia contra la mujer quizás
es la más expresiva, quizás porque es una violencia generalizada y cotidiana, de
todos los días, segundo, porque la mayoría de los hombres estamos involucrados, y
tercero, porque no necesitamos una ley, ni un diputado o un alcalde, nosotros
mismos la podemos llevar a cabo. Es bueno que pongamos en agenda ese tipo de
lucha, la lucha contra nosotros mismos, contra la cultura heredada en el seno del
pueblo.
Después veíamos nosotros que todas las luchas que ustedes presentaron tenían un
objetivo, un destino implícito que es cambiar el sistema; nadie dijo aquí que hay una
empresa transnacional que es mala y hay que hacerla buena, o hay un militar que es
malo y hay que hacerlo bueno; estamos de acuerdo que hay que cambiar las
instituciones públicas y el sistema, eso implica una lucha contra la lógica del capital,
contra la lógica del poder y contra la lógica de la cultura imperante. Y en eso todos
tenemos que contribuir, estando en el gobierno o fuera del gobierno, estando en el
movimiento social o fuera de éste.
80
Después está un punto importante que es el trabajo político con los partidos de
izquierda o con los gobiernos de izquierda. Antes nosotros creíamos que bastaba
tomar el poder para resolver todas las injusticias, ésa era la cultura que había en el
seno de la izquierda o de los partidos de izquierda o en los movimientos sociales
politizados o en los líderes sociales; ya vimos que el gobierno más de izquierda tiene
grandes limitaciones y tiene que seguir en oposición al sistema, que es mundial y
nuestros países tienen una correlación de fuerza muy pequeña. Ahorita lo dije con
más autoridad, ayer yo tuve mis dudas, que es el caso de Brasil. Ya sabemos que el
crecimiento no necesariamente genera mayor distribución o justicia, todo lo contrario,
puede generar mayor injusticia; tener un país rico no garantiza que la gente es rica.
Brasil –y yo creo que la exposición del compañero fue extraordinaria– es un caso
paradigmático, tener un líder que viene de la clase obrera, que es marxista y
antiimperialista, que en su campaña, en su discurso público –no es que se camufló–
mostró su ideología marxista y antimperialista, o como dijo la compañera de El
Salvador, Funes no puede hacer cosas aunque quiera porque no puede, hay
limitaciones en los gobiernos, en las economías ricas; y en el caso de Brasil ahorita
están teniendo la lucha más audaz que puede tener un movimiento social y político
alguno, porque no hay país con mayor fervor, casi religioso para el fútbol, que Brasil,
y sin embargo, la bandera de lucha de estos movimientos sociales y políticos, es
justamente contra la copa mundial, que creo yo es uno de los eventos más populares
del mundo, y a pesar de ello lo están haciendo con mucho éxito, hemos conocido sus
manifestaciones, sus declaraciones, le han doblado el brazo, por lo menos
discursivamente a Dilma, tuvo que justificar que los 20 mil millones de dólares los
prestó, y que no son de las alcaldías, y que el estadio, es decir, la tienen contra la
pared, y espero que se inmole porque de otra manera, no sé cómo se va a resolver
eso. Es un caso paradigmático, porque nosotros creemos que somos pobres porque
nuestros países son pobres, y Brasil es uno de los países más ricos del mundo.
Nosotros creemos que somos pobres porque El Salvador es pequeñito y no tiene
tierra y Brasil tiene toda la tierra del mundo; somos pobres porque nuestro
crecimiento es del 3%, y nuestro PIB percápita es de $800 y puede llegar hasta
$4,000 pero si está concentrado en un solo lado, como nos enseñaban las fotos de
Brasil, qué estamos haciendo; creo que el texto del compañero Peric nos puede
enseñar mucho, tanto sobre la no violencia como sobre las paradojas para enfrentar
un discurso político que tiene la derecha, el capital, la cultura dominante, que lo
confunde a uno, y creemos que hay que aumentar el PIB percápita, el crecimiento, y
a veces; sin embargo, para distribuir justicia no se necesita crecimiento. Nosotros,
para hacer la reforma agraria y entregar dos millones de manzanas de tierra en
Nicaragua, no tuvimos que crear más tierra, ya estaba, sólo había que distribuirla de
otra manera; no hay que caer en la trampa de que se necesita más riqueza para
poder distribuir, no, ya hay suficiente riqueza, el problema es cualitativo. Además,
ustedes plantearon que la lucha realmente es contra el sistema, pero mientras la
población no lo entienda así, estamos limitados. Nuestras limitaciones están en
nosotros mismos, en nuestra misma población. Aquí, durante la revolución había
pueblos de cinco mil personas con solamente cinco soldados, y eran capaces de
reprimir. La lucha por convencer a la población vale la pena.
81
Nosotros también creíamos que haciendo la revolución se resolvían todas las
injusticias, y la mayoría de las revoluciones en el mundo se están erosionando,
porque el sistema se encarga de ello. Incluso pensábamos que una vez llegados al
socialismo –y éste duro– con confiscar a la burguesía, eliminar la propiedad privada,
estatizar todo, ya era suficiente, y sin embargo se nos desboronó, el mercado
erosionó completamente casi un siglo de socialismo, lo que muestra que es un gran
adversario, y no hay que creer que es el gobierno; las transnacionales son un
sistema de mercado; los compañeros de Honduras hablaban del trueque, es decir, el
dinero no es un fin en sí mismo, se puede hacer comercio sin dinero, y ahí está el
caso de Petrocaribe, que se puede hacer intercambios comerciales fuera de la lógica
del mercado, y éste no aparece como malo, la gente tiene que entender; no es el
Mercado Oriental19, donde la gente llega a vender sus tomates y no les va a gustar
que le hablemos mal del mercado. Nos referimos a ese intercambio desigual que hay
y es bueno que la gente entienda la lógica del capital, porque con la población a
favor la lucha puede ser mucho más exitosa.
Dentro de los derechos humanos, es importante especificar los derechos d elas
mujeres, y específicamente las indígenas. Llama la atención en Brasil y El Salvador,
la acción cultural, qué estamos haciendo para tener nuevas formas de lucha (teatro,
por ejemplo) reaprender de los no contaminantes que hablaba El Salvador, de
saberes que están en el pueblo, en la naturaleza, para seguir luchando. La conquista
de jóvenes (teatro, muralismo, programas radiofónicos, cantos) ellos proponen las
redes sociales, hay que seguirles la corriente.
Maricela. Dentro de esta gran cobija de los derechos humanos, queremos destacar
la importancia de especificar los derechos de las mujeres en el caso que nos
compete, las mujeres indígenas, como parte de la necesidad de visibilizar los sujetos
y los actores en las luchas. Nos llamó mucho la atención la misión en Brasil y El
Salvador en la acción cultural, ¿qué estamos haciendo para tener nuevas formas de
lucha que sean no violentas; mencionaron el teatro, los jóvenes como jugueteros en
la marcha, como pared contra los militares; descubrirnos y reaprendernos. El
compañero de El Salvador hablaba de los no contaminantes; hay que buscar en la
naturaleza y en los saberes de nuestros pueblos esos conocimientos que nos
pueden ayudar a seguir luchando.
Con las mujeres indígenas en el Wang-ki hemos estado asistiendo a los foros, donde
pasó de 200 personas en la primera convocatoria a mil, en un período de cinco años,
lo que es un crecimiento acelerado, con participación también de los hombres, como
una estrategia, porque las mujeres eran violentadas, maltratadas por las autoridades
locales al regresar de sus foros, y hubo que atraerlos al movimiento para tenerlos
como aliados y que respeten el papel que ellas intentan jugar en sus comunidades.
Se ha hecho múltiples cosas, teatro, muralismo, programas radiofónicos, cantos,
utilizando los medios que hasta ahora nos son más conocidos; los jóvenes están
19 Se refiere al mercado (centro de compra y ventas de todo tipo de mercaderías) más grande de Nicaragua,
incluso de Latinoamérica, con 112 manzanas de terreno y más de 30,000 comerciantes.
82
usando las redes sociales, por ejemplo, y nosotras les seguimos la corriente, porque
son quienes llevan la batuta por el futuro.
José Luis. Quiero destacar dos o tres aspectos que pueden haber quedado entre
líneas. Llama la atención el esfuerzo que se hace por desarrollar estos movimientos
sociales frente a un marco legal del Estado. En el caso de Costa Rica, por ejemplo,
están muy enfocados en la reforma de la Constitución y la creación de nuevas leyes;
y en Guatemala se muestra como el movimiento desarrolla estrategias para
establecer el diálogo con distintos Poderes del Estado, lo que demanda diferentes
construcciones de movimientos, de cara al Poder Ejecutivo, Legislativo o Judicial;
llama la atención también que una agenda de 64 puntos en Guatemala, al final
definen su litigio estratégico, incluyendo la despenalización de los movimientos
sociales, una ruta relevante para pensar en Centro América y en América Latina, y en
ese contexto, como construir la legitimidad del movimiento.
Hay otros dos aspectos que no aparecieron tanto en los relatos de los compañeros
son: 1) el liderazgo iluminador que ayer mencionaba Rajá, que quizás ahora está
escondido pero quizás hoy por la tarde o mañana va a aparecer; 2) el tema de la
nueva economía, que todavía en los relatos no aparece muy visible salvo en el caso
de Honduras que están desarrollando medios alternativos de trueque; en el caso de
Guatemala y Costa Rica, mucho de la construcción de un nuevo marco legal están
orientados a la protección de los medios de vida y al reconocimiento de nuevas
formas de organización de la economía, de una economía más solidaria, más
cooperativa, más social.
Orlando. Ayer también tocamos un punto que no aparecía tan explícitamente, y es
que hay luchas culturales que tienen que hacerse a lo interior de la población;
hablamos del caso de las mujeres; no es el gobierno el que tiene que resolver el
problema de la violencia contra ellas. Hablamos del alcoholismo, nuestros países
están siendo alcoholizados y drogados permanentemente; el alcohol, además de ser
una droga es un negocio y una descomposición social, es parte de la lucha contra la
cultura dominante, que no se resuelve a través de una ley o de pedirle al gobierno
que vaya a reprimir a la gente que toma alcohol. Es un espacio de lucha muy difícil
porque es contra nosotros mismos, aunque hablamos de solidaridad; una de las
soledades más fragmentadas es la del hombre frente a la mujer, y el consumo del
alcohol está ligado al hombre, fundamentalmente, y entre más alcohol se consume,
menos leche se consume en el hogar. Es muy difícil porque el enemigo no es tan
antipático, somos nosotros mismos. Por eso es bueno que en estos movimientos
sociales pongamos en agenda las luchas culturales. Hay movimientos religiosos,
como los evangélicos, que tienen eso en su agenda y han avanzado mucho en bajar
el consumo del alcohol; los católicos no tanto, al menos aquí en Nicaragua.
Comentarios y preguntas
Rose. Una de las cosas que nosotras estamos trabajando es como alcanzar esa
plenitud, y cuando hablamos sobre el territorio que decimos que es el todo,
trastrocamos todo, para poder alcanzarla; (menciona el nombre en misquito) lo que
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en el sur le llaman el buen vivir, que es un ejercicio de los pueblos indígenas por
retomar todas esas prácticas. Uno de los problemas que nos encontramos es la
violencia en nombre de las tradiciones culturales; estamos tratando de mantener y
profundizar el diálogo, con los huitas (administradores de justicia) y con los síndicos
(administradores de la tierra y los recursos naturales).
Allí precisamente está el tema difícil, porque no es posible construir un proceso de
autonomía, cuando nosotros mismos a veces no la respetamos, ni la nuestra ni la de
nadie. Hay que comenzar a trabajar el yo, iniciar ese proceso de cambio y de forma
de pensar, porque la violencia estructural no se resuelve viendo hacia el Estado; es
la estructura mental que cada una y cada uno tenemos, y ésa es la parte difícil del
trabajo en el nivel local comunitario del que estábamos hablando. Ése es uno de los
trabajos en los que nosotras estamos enfocadas; yo no voy a poder ser una buena
dirigente del proceso autonómico de mi región en tanto yo no respete la autonomía
de mi nieto, o de mi hija o la mía propia; poder trabajar desde el yo para poder incidir
en la familia, en la comunidad, en todo el entorno. Yo pienso que por allí es donde
estamos teniendo algunas dificultades, porque las culturas son muy ricas, son
dinámicas, y tenemos mucho que ofrecer y que compartir, pero tiene que partir de
ese trabajo profundo, y las cosas van tan rápido a veces que no se detiene uno a
trabajar en esos aspectos.
Hemos avanzado, para los compañeros y compañeras que nos están visitando; creo
que en Nicaragua tenemos los instrumentos jurídicos más avanzados en términos de
reconocimiento legal de los pueblos indígenas; entonces ¿por qué todavía tenemos
casos tan crueles, por qué cada día vivimos tan brusca la violencia en nuestras
comunidades?, ¿cómo luchar?, ¿desde adentro, desde nuestras propias culturas?,
¿cómo podemos construir ese paraguas, ese techo que pueda resistir tanta presión
que tenemos? Nos encanta que la gente pueda tener sus casitas en el río, que la
gente pueda estar informada; entonces la comunidad tiene que desarrollar ese
anticuerpo para que esa presión sobre su cultura no tenga tantos efectos negativos.
Ahora ves grupos de jóvenes que entran en bicicleta a la comunidad, asaltan y se
van, te hacen las mismas señales de los mareros, y uno dice, bueno, ¿y esto de
donde lo están sacando? Platicando con un muchacho le decía ¿cuál es tu
consigna?, vivo por mi madre y muero por mi tierra. ¿Cómo revertimos eso que
aprendieron de alguno de los salvatrucha, o los 13 o 18 en la cultura nuestra, cuando
nosotros hablamos de la madre tierra?, vivo por mi madre y muero por mi tierra;
¿cómo revertir eso para que el joven también pueda hacer la reflexión sobre cómo
cuidar la propiedad colectiva.
Amalia. Creo que hay consenso que lo cultural es importantísimo. Yo quiero hacer un
comentario diferente, sobre la economía social solidaria en Nicaragua relacionada
con el caso de Las Tunas, que fue expuesto por Ricardo. Aquí en Nicaragua la
economía social emerge durante la revolución; tuvimos más de 40 años de una
dictadura somocista brutal, todo se reprimía, todo movimiento social; con la
revolución en 1979 hubo una expansión muy importante del movimiento social, o de
masas, como le decíamos: sindicatos, trabajadores rurales, las mujeres, la juventud,
los niños, los barrios, el movimiento comunal; se expandió y se volvió muy activo,
84
con gran apoyo del Estado revolucionario, y así pasamos hasta que la guerra se
recrudeció, cuyos brotes comenzaron en el 81, y tuvimos que supeditar todo a la
guerra, la mayor parte del presupuesto nacional. Nuestro enemigo principal era el
imperialismo norteamericano, la guerra, y las reivindicaciones sociales fueron
relegadas en aras de defender la revolución.
Durante el somocismo, el movimiento cooperativo llegó a tener unas 30 cooperativas
(de servicio, ahorro y crédito), y se expandió a más de mil durante la revolución,
creándose las cooperativas de producción, de la pequeña industria, y se comenzó a
organizar la economía social, esa otra economía alternativa que es tema de este
seminario. El Estado apoyó con crédito, insumos, servicios, derecho a la
organización; sin embargo, en este contexto adverso, de guerra, de escasez, que
teníamos, en medio de contradicciones en el seno mismo del pueblo, la Costa
Atlántica y el Pacífico, la ciudad y el campo. En el 90 perdimos la revolución con las
elecciones, y todos pensamos que regresábamos al somocismo, aquí hubo pánico;
qué hacer entonces cuando volvía la oligarquía y su sistema oligárquico al poder.
Los campesinos tenían ya distribuidas dos millones de hectáreas de tierra cultivable,
de las seis que hay en el país; todo esto estaba en peligro. En este contexto surgen
movimientos como el de Las Tunas, que Ricardo ya explicaba. Orlando fue uno de
los líderes de una insurrección cívica que se dio en el país; aquí en el Ciprés vivieron
3,000 campesinos que eran parte de un plantón que duró tres meses, en protesta; la
población, los estudiantes, todos; el movimiento desencadenó una insurrección civil,
para decirle a la derecha, frente a los 17 años de liberalismo que se nos venían
encima: no pueden revertir todo lo que hemos ganado. Surge así un movimiento
cívico de resistencia, de caminatas largas, como el de los desempleados de las
fincas cafetaleras Aquí en el Ciprés vivieron tres mil campesinos durante tres meses,
para decirle a la derecha que no podían revertir todo lo ganado durante esos diez
años; fue un movimiento cívico, de resistencia, de campesinos y estudiantes.
Surgen también las alianzas, los revueltos (contras y sandinistas) que antes se
habían estado matando. Este movimiento social, que tuvo como centro al CIPRES,
permitió que la economía social solidaria no fuese destruida. Si le hubieran quitado la
tierra a los campesinos, no tendríamos soberanía alimentaria con la producción de
alimentos en el campo. Nicaragua tiene ahorita la distribución de tierra más
democrática de América Latina, me atrevo a decir. Según datos del CIPRES,
basados en el censo agropecuario, el 70% de las tierras cultivables está en manos
de los pequeños y medianos productores, que no por ello son ricos, porque la tierra
por sí sola no da, se necesita de servicios e insumos para la producción. Todo esto
se hubiera perdido.
El movimiento de Las Tunas fue una resistencia como de cinco años, diciéndole que
no al gobierno, y éste tuvo que entregarles tierras a los revueltos, la reforma agraria
se amplió en ese tiempo, aunque ahora ha venido un proceso de reconcentración de
la tierra, como exponía Ricardo, producto de los gobiernos neoliberales. Sin
embargo, el logro de la organización y la tierra alcanzado con la revolución, no se ha
perdido. Nosotros tuvimos la oportunidad de organizarnos; Nicaragua es un
85
laboratorio social de organización, ustedes van a cualquier aldea y la gente allí está
organizada, las mujeres, los artesanos, los güiriseros (que recogen el oro); es una
herencia de la revolución y un patrimonio de las luchas populares. Este caso se
asemeja con el de India, que tiene similitudes con Brasil; son los países más grandes
en sus continentes, con una gran inequidad en la tierra y las luchas que se generan.
En Nicaragua, la resistencia cívica, no violenta, evitó que nos quitaran las conquistas
de la revolución. En los ochenta todos andábamos armados, y ahora no, la cultura
cambió; ahora hasta la policía sale herida en las manifestaciones. En Nicaragua, el
ejército y la policía, que fueron formados por la revolución, han impedido la entrada
del crimen organizado al país desde México, Honduras, El Salvador, somos su
frontera, aunque en la Costa Caribe si hay un poco de narcotráfico pero no a los
niveles de El Salvador, aquí el crimen no pone impuestos como decía Ada. En el
Pacífico no tenemos esas bandas, vivimos más o menos tranquilos; según los
indicadores de las Naciones Unidas, somos uno de los países más seguros de la
región, hasta el momento, y eso se lo debemos a la revolución, a este gobierno, y a
estas dos instituciones.
Quería hacer ese comentario para situar lo de la economía social. El gobierno actual
tiene la voluntad de apoyar a este sector, pero también representa a los grandes;
como sector de la economía social, nosotros empujamos demandas para que el
gobierno nos pueda responder, y aquí la gente se va a las calles, sigue planteando
sus luchas, tiene muchas reivindicaciones. Yo he trabajado con la asociación de
trabajadores por cuenta propia, que son los trabajadores de la calle, que es la
organización más fuerte que tenemos en el país en general, en el área urbana, en el
mundo entero, porque ellos están vinculados a una organización internacional, he
participado en sus seminarios y la experiencia es muy buena.
Aquí hay un decreto presidencial desde hace tres años de no desalojo de los
trabajadores ambulantes que venden en la calle; ustedes me van a decir, en El
Salvador, Honduras, los viven desalojando y hostigando. Antes las empresas los
mandaban a quitar por medio de la Alcaldía, como si fuesen vagos, ahora no; están
bien organizados, son más de 50,000 afiliados; no son ricos, son pobres, porque en
Nicaragua todavía vivimos mucha pobreza. Sus líderes participan en las comisiones
institucionales, se sientan en la mesa de trabajo con el Ministerio del Trabajo, con el
de Salud, de Educación, tienen seguridad social que en pocas partes la tienen. Aquí
ya no se les llama informales, que es un término despectivo, sino trabajadores por
cuenta propia.
Sí tenemos una enorme riqueza en movimientos sociales organizados hace poco;
participamos en la formación de la confederación de los que combatieron en la
guerra, son cien mil personas que se organizaron hace poco aquí en el CIPRES, y
sus miembros tienen cantidad de reivindicaciones; muchos de ellos son productores,
tienen tierra y otros beneficios. Las discusiones son bastante conflictivas y
contradictorias, pero su organización tiene peso. El 70% del transporte en Nicaragua
está en manos de cooperativas (taxis, buses, moto-taxis). Sin embargo, no somos un
país modelo; hay empresas de la economía social que tienen mayores avances,
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como la cooperativa del marañón orgánico, que exportan su producto fuera del país.
El caso de las cooperativas de café, por ejemplo, son otras de las más fuertes, pero
seguimos luchando por superar el nivel primario.
Luis. Soy presidente de una cooperativa de consumidores, soy capitán retirado del
ejército. Hablar de historia es recordar muchas experiencias y dolor, las alianzas para
la paz dolieron mucho. Algunos nos retiramos y nos fuimos a estudiar; si nosotros
dimos el tiempo para casi destruir nuestro país, demos el tiempo ahora para
recuperarlo. Trabajamos en la Red de Defensa del Consumidor, que casi
desapareció, porque los organismos cooperantes nos ofrecieron dinero para combatir
a nuestro gobierno actual y dijimos no. El trabajo actual de la cooperativa es educar,
es duro educar; la gente tiene una cultura muy arraigada a la división, al egoísmo, a
la violencia que el sistema capitalista nos ha inyectado; algunos estamos vacunados,
pero a veces, cuando se rebalsa el vaso de agua, nos alteramos.
Reconozco que en El Salvador es una bomba de tiempo, yo viajé allá con la policía
porque he trabajado en el programa de prevención de las pandillas; en mi barrio, el
Camilo Ortega, atendíamos 17 pandillas, que al día de hoy ya no existen, lo que hay
son jóvenes que tal vez tuvieron problemas sociales, que no quieren retirarse, en fin,
es una generación nueva, no la del 97, que han sido tirados a las calles por
problemas económicos, pero que hasta cierto punto nuestro gobierno ha venido
incidiendo con algunos programas sociales que, por la misma situación económica,
no logran cubrirlos a todos. Como organización social, nos dedicamos a atender a
estas pandillas, a integrarlos, a tomarles en cuenta, llevarles a un psicólogo, darles
ayuda educativa, no excluirlos, y había quienes nos criticaban aduciendo que eran
una lacra; no, no eran una lacra sino víctimas de las políticas sociales que nos
dejaron los gobiernos anteriores. Imagínense que cuando doña Violeta asumió el
poder, hasta los rieles del ferrocarril vendió, que clase de presidenta la que tuvimos.
Nuestro trabajo es cambiar las actitudes, dejar de comer meneítos, tortillitas o glu
glu, y arriba, a comamos tortillas con cuajada, frijoles cocidos, no consumamos
mucho aceite, sepamos elegir nuestros productos. Una línea estratégica nuestra es
hacer la alianza entre consumidores y productores de forma directa; hemos estado
incidiendo con las ferias, en los distritos, en el Parque Nacional de Ferias, que da
una idea de cómo participamos.
En nuestro grupo hay 16 mujeres que han sido capacitadas por el gobierno en
diferentes rubros, para hacer bisuterías, piñatas, cereales, artesanías, rosquillas,
haciendo que mejoren sus condiciones de vida y garantizar el bocado de comida
diario. Cuando alguien tiene un problema, hacemos la recolecta social, allí aplicamos
los principios solidarios, cristianos, a como dice el gobierno, y transparentemente se
los entregamos, tomá, aquí esta lo que recogió tu barrio, incidiendo en que la gente
se venga sumando. También tratamos de incidir con las instituciones, y es duro,
porque son cuadros nuevos que todavía no han entendido el mensaje que tiene el
gobierno, pero a pesar de eso, entramos en ese rollo; no nos peleamos, dialogamos,
hacemos conciencia, les llevamos al lugar, incidimos, y nos hemos entendido. Es
más, hay un máximo respeto cuando les decimos mirá hermano, yo vengo desde allá
abajo, cuando yo me bachilleré a los 17 años me integré a la guerrilla, era otro
87
momento, pero quiero que entendás que la combinación de lo viejo con lo nuevo, te
va a dar un margen de ideas de cómo podemos trabajar. En la actualidad estamos
haciendo algunos contactos para que Nicaragua sea la sede del Encuentro
Latinoamericano de Economía Solidaria. ¿Còmo la entendemos? Si ella es
productora de marañón, yo no voy a ir a regatearle, que ponga su precio justo y yo
voy a pagárselo. A la vez, muchos productores no han aprendido a poner el valor que
tiene su fuerza laboral, pero nosotros sabemos que hay que pagárselo. Este
seminario es muy importante.
Qué hacemos en la cooperativa; es una experiencia que la estamos aprendiendo, por
visita que hicimos a Honduras, y más reciente a Costa Rica. Si esta botella de agua
vale diez córdobas para el público, a nosotros internamente nos la damos en quince,
esos cinco córdobas son el ahorro y al final del año hacemos cuentas, a ver, usted
tiene aquí cinco mil córdobas, qué quiere hacer con ese dinero, o lo deja para seguir
comprando más productos; ahorita lo vamos a hacer, el 30. Estamos incidiendo en
las ventas, o en las tiendas, como le llaman en Honduras, Tiendas de Alimentación
Comunitarias. Transformar el cerebro es duro, pero ahí estamos. Nuestros recursos
salen de las ganancias de las cooperativas; cuando hay capacitación, nosotros
ponemos la exposición y ellos llevan su alimentación y su fresco, lo hacemos de
traje20, aquí está un litro de agua, para que cuando tengamos sed, bebamos; también
los estamos educando para que no estén esperando que alguien nos esté regalando,
no, que nos cueste, que sepan que eso es del mismo sudor, de nuestro trabajo en la
comunidad. Somos un grupo chiquito, pero creo que estamos haciendo algo grande.
Orlando. Quiero decirles también que donde ustedes están comiendo es un centro
cultural, que el CIPRES puso a la disposición de un consorcio popular, que aglutina a
quince organizaciones populares nacionales, las más grandes de Nicaragua: el
Frente Nacional de los Trabajadores, los empleados públicos, los maestros, los
médicos, los trabajadores por cuenta propia, federaciones de transportistas
(cooperativas que manejan diez mil taxis), retirados del ejército, retirados de la
policía (de la guerra, que se han organizado), centros de investigación (como el
CIPRES, que es de todos, de las ONG, movimiento social, y hasta apoyamos la
insurrección cívica, como decía Amalia), universidades, organizaciones de jóvenes, y
queremos ampliarlo a unas 20 organizaciones, que sea una fuerza, no sólo como
centro cultural sino para influir en la educación; estamos enamorando a la Costa
Caribe, a ver si se quieren integrar al consorcio, para estrechar más esos lazos
culturales con el Pacífico, que son muy débiles. Es un logro, porque las
organizaciones después de la guerra anduvieron cada una por su lado buscando
como sobrevivir, porque fue duro los 15 años de neoliberalismo, pero ahora ya nos
empezamos a reconocer, qué estás haciendo, cuántos son; pues yo tengo tantos
camiones, tengo tantos taxis, y hacemos esto, y esto otro, tengo marañón, tengo
cooperativas, tengo universidades.
20 Una forma de decir que cada quien aporta lo que va a consumir, y puede incluso compartirlo.
88
Queremos juntar unas 20 organizaciones; incluso, les hemos entregado locales (el
CIPRES alquila oficinas para sobrevivir), de tal manera que a los cinco años, las
organizaciones sociales que pagaron ese alquiler, pasan a ser dueñas, hacemos un
pana pana, porque queremos que en este lugar se queden unas 20 a 25
organizaciones, incluso para hacer negocio. Aquí hay empresas que nos piden
20,000 cabezas de ganado y ninguna cooperativa tiene tanto, pero 50 sí; somos la
mayo-ría, controlamos la mayoría de la producción nacional pero están
empobrecidos, porque la economía a escala de ellos es muy baja; este consorcio nos
permite socializar experiencias, fortalecer grupos, fomentar la cultura alternativa, ser
una fuerza política, y hacer negocios entre ellos, o varios de ellos juntos, contra el
gran capital nacional e internacional; ya no es suficiente una cooperativa, una central
de cooperativas, una federación o una confederación de cooperativas, hace falta
hacer consorcios más grandes; por ejemplo, aquí, una cooperativa que maneja diez
mil pases, es grande. La primera propuesta que le hicimos fue comprarles una
gasolinera, juntos, se puede hacer grandes negocios, de una manera alternativa,
como decía Luis.
Amalia. Y tenemos la única estatua del Ché Guevara, que fue puesta durante el
liberalismo.
Orlando. Aquí ha sido un centro de resistencia y ésta pasa por ciertos símbolos. En
los tiempos del neoliberalismo aquí eran otros los símbolos, anduvieron pintando
todos los murales de la revolución, de los artistas, incluso internacionales; entonces,
nosotros pusimos como un símbolo al Ché Guevara, y el entonces alcalde, que fue
presidente de Nicaragua, Arnoldo Alemán, nos dijo que si la poníamos iba a llegar a
dinamitarla, y nosotros le creímos, estuvimos haciendo posta pero nunca lo hizo. La
unión hace la fuerza, y es importante que las alianzas de las organizaciones sociales
avancen, y hay un gran potencial en América Latina, ustedes son un ejemplo de ello,
pero tenemos que trabajar más y no quedarnos con nuestra organización social, con
nuestro sindicato, con nuestra cooperativa; si nos quedamos solos, nos
desaparecemos. Parte de la agenda de lucha es ir creando redes de organizaciones
sociales de todo tipo; a nivel local, a nivel de sector, a nivel nacional, redes
regionales que se ocupan mucho para hacer congresos o foros como éste, a nivel
local para realizar actividades, para hacer negocio, para proponer un candidato a
alcalde, juntos.
La primera cooperativa que hicimos nosotros con los contrarrevolucionarios, es la
cooperativa más grande de Nicaragua, en la frontera con Costa Rica, en el Río San
Juan, con un líder excontra; al principio le teníamos miedo, creíamos que nos iba a
matar pero después nos hicimos amigos, lo propusimos y llegó a ser vice-alcalde de
San Carlos; esa cooperativa ha organizado a todas las organizaciones sociales de
ese lugar, es una fuerza política, una fuerza social, son interlocutores fuertes de la
alcaldía y de los ministerios. Las alianzas entre nosotros es una tarea que no
depende de las leyes, sino de la voluntad nuestra y de que sepamos que eso es
estratégico.
89
VII.
Segundo día: martes 17 de diciembre, por la tarde
Tema:
Metodología sobre formas no-violentas para la acción social y la
transformación de la vida de los pobladores rurales. Una experiencia de
la India. Mahatma Ghandi y la lucha no violenta.
Expositor: Jill Carrharris, International Initiatives, Canadá
Ustedes me pidieron hablar un poquito sobre Mahatma Gandhi y la no violencia. Voy
a hablar un poco sobre los conceptos Gandhianos. Una cosa interesante es que
Gandhi le gustaba mucho a Karl Marx y tenía una visión muy radical de una
alternativa a la realidad, pero él y Marx llegaron a esta conclusión de forma diferente.
Gandhi lo hizo a través de su vida, de sus experimentos con la verdad, con la
realidad que él practicaba todos los días. Su visión no fue sólo una idealista, sino
algo muy arraigado en su vida personal, escribió como cien libros sobre esto, algo
absolutamente masivo. Mucho de lo que escribió son parte de sus publicaciones,
ponencias, discursos, diálogos, porque si no se entiende su visión, es difícil entender
la no violencia, porque él estaba casado con esta visión. La no violencia era su
manera de hacer la acción política en vida, como una práctica. Él la llamaba
educación centrada en la vida, porque a medida que los niños crecen y se educan,
deben aprender la no violencia en la manera como viven su vida –no porque el
profesor, el padre o la madre les diga que no sean niñas y niños violentos–, sino
porque es un aprendizaje centrado en la vida.
El camino de Gandhi es muy interesante, porque sus escuelas eran comunitarias; los
niños tejían su propia ropa, conectaban su mente con sus manos, con lo cual tenían
un respeto por el trabajo manual, porque en India la gente que trabaja con sus
manos es considerada de casta baja; hacerlo, tejer su propia ropa, cultivar sus
propios alimentos, era una manera de ayudar a los niños y niñas a aprender a través
de la acción y por lo tanto, tener un respeto el trabajo manual. En tanto, la visión
marxista decía que éste se divorció de la producción del capital, Marx lo ve un poco
diferente; sin embargo, desde la perspectiva gandhiana el trabajo manual es muy
importante. Por eso, a la gente marginada le gusta Gandhi, porque trabajan con la
tierra, tejen su ropa, no son ideas aprendidas en libros o de manera teórica. En India
había bajos niveles de alfabetismo, había mucho analfabetismo, y para la gente era
más fácil entender estas cosas prácticas que tener que leer.
Estos son los cuatro principios de Gandhi:
1. Swaraj, que significa autogobierno, gobernarse a sí mismo, una forma de
autonomía. La idea de Gandhi no era sólo individual, sino autogobierno
colectivo.
La India eran 500,000 pueblos, no un país, no una nación, 500,000 pueblos
con todas las comunidades produciendo sus alimentos y gobernándose a sí
mismos, de forma individual, con autonomía.
2. Trusteeship, confianza, fideicomiso, velar por algo sin ser dueño; guardianes
o custodios del medio ambiente, del bosque, de los recursos naturales.
90
3. Sarvodaya, bien común.
4. Satyagraha, convicción, fe. Satya significa verdad y agraha es un deseo.
Esto son los cuatro ejes por los que Gandhi llevaba su vida. La gente de las
comunidades indígenas podría reconocer algunos de estos conceptos, y revisar si en
sus países hay algunas prácticas similares. La segunda razón porque menciono
estos cuatro ejes es porque son el fundamento de nuestra organización. Ayer Rajá
habló sobre el poder que tienen los pobres; se refería a cómo logra uno que las
comunidades participen en una lucha de largo plazo, porque uno de los retos de
cualquier movimiento social es lograr que la gente, las masas, se incorporen y lo
hagan a largo plazo; poder sostener a la gente por todo ese tiempo, cuando
hablamos de movilización, es algo preparado, no es esporádica, es gente
comprometida, que tiene convicciones fuertes, es muy fácil para un grupo élite
comprar o disolver un movimiento social con armas, esta convicción es una fuerza
muy importante que sostiene al movimiento, y hace que los participantes se
mantengan en él a través del tiempo.
Una de las técnicas de movilización de Ekta Parishad (EP) en India es que van
pueblo por pueblo organizando a las comunidades, para la movilización a través de
ciclos de acciones continuas y repetitivas; por ejemplo, las mujeres se juntan en un
pueblo e identifican que la venta de licor es un problema, y entonces, poco a poco,
con paciencia, van logrando que se deje de vender licor, porque se sientan enfrente
del expendio día tras día, con paciencia, fuerza y perseverancia, haciendo que los
hombres sientan vergüenza de estar allí emborrachándose y la venta se va a otra
parte. El otro punto es si se puede vincular a un pueblo con otro y con otro. Por
ejemplo, si van a construir una re presa que no sirve a los intereses locales, los
pueblos se juntan; el problema ya no es el alcohol, sino que una empresa quiere
establecer algo que les perjudica, y así van. Es un proceso de acción-reflexión,
reflexión-acción, viendo lo que funciona y lo que no, y mejorando. En más de veinte
años que llevo con EP, he visto que han construido organización de pueblo en
pueblo, de distrito en distrito, a la provincia, al Estado, al gobierno central y ahora
tenemos, incluso, solidaridad internacional, igual que la lucha política que tienen
ustedes en esta parte del mundo, organizar a la gente.
El segundo aspecto importante de la movilización es la capacitación del liderazgo; en
cualquier lucha un pueblo necesita líderes. ¿Cómo hacerlo? EP hace campamentos
juveniles, porque muchos son jóvenes, para capacitar a unas cien personas,
hombres y mujeres, bajo un árbol, no en la ciudad ni en un hotel; allí pasan dos
semanas o el tiempo que sea y van analizando cada aspecto de la organización; esta
gente aprende que el poder de los pobres es su idea guía, porque son de la misma
comunidad, no son clase media sino pobre de las áreas rurales quienes vienen a
estos campamentos con calidades de liderazgo, y regresan a sus pueblos para crear
el liderazgo a nivel de la comunidad; su capacitación como líderes tiene muchos
componentes, y uno muy importante es la idea de tener un buen análisis social,
aprender a lidiar con las artes, por ejemplo, el teatro, entender la pobreza en
términos de tierra, leyes agrícolas, conocimientos que les ayuda a lidiar con la
91
comunidad. Una vez que se tiene gente capacitada, y más y más gente, se necesita
acciones, y tienen que crecer en dimensiones, entonces la gente toma su tema
individual; por ejemplo, yo soy una persona indígena en el pueblito A y tengo un
problema, empiezo a vincularlo con el problema que tiene alguien más en el pueblo
B, y así las luchas van como una espiral a un nivel cada vez más alto, y una lucha
mayor a nivel de Estado puede ser, por ejemplo, alguien quiere utilizar el agua del rio
y hacer que éste cambie de curso, lo cual ayuda a unos pero perjudica a otros; así
las acciones van incrementando su magnitud y ésta es la técnica para lograr la
movilización.
En el video de la mañana vieron la organización y la movilización, pueblo por pueblo,
distrito por distrito, comunidad por comunidad, toma veinte años; ésta es la forma
como EP logra movilizar a la gente. El segundo aspecto es el componente entre
lucha y diálogo; a medida que la lucha aumenta de tamaño, tenemos que trabajar
con los medios de comunicación, como hacer que la gente nos apoyara en la lucha,
grupos de solidaridad, gente de clase media, otros grupos, alianzas con trabajadores,
universidades, pensando también en términos de políticas y leyes, como vimos esta
mañana con la experiencia de ustedes aquí en Centroamérica. Una vez
desarrolladas esas políticas y leyes, ya estaban en una mejor posición para hacer
incidencia en los cambios legales; al movilizarse y presionar para alcanzar esos
cambios, regresaban a sus pueblos a ver si ya habían ocurrido. El ejemplo que se vio
en la mañana era sobre la distribución de tierras boscosas y en efecto, sí, ya se
distribuyó un montón de bosque a un millón de personas, significaba que el
campesino que estaba en la movilización regresaba a su pueblo y veía si era verdad
que habían regresado esas tierras, y si no era el caso, a nivel local, ir a pelear, ley en
mano, obligándolos a respetar su derecho a la tierra y al bosque.
Por eso el dialogo es muy importante –lo llamamos diálogo o incidencia– no sólo
para ira a hablar allá arriba, sino cómo uno hace que tomadores de decisiones y
partes interesadas de élites, vean las cosas también desde tu punto de vista, y te
ayuden al fin y al cabo, empiezan a entender el problema; eso conlleva, como dije,
un largo proceso de lucha, nadie te da un derecho a menos que luchés por él; al
mismo tiempo, abrir un diálogo para ver si este derecho se le puede arrancar al
gobierno, si se trata de una política de gobierno, si se necesita una ley, o ver
exactamente cómo se va a hacer. En la marcha vimos como años de lucha y de
diálogo con el gobierno, pudimos lograr una agenda de reforma agraria; el lenguaje
de la movilización, de las mantas, no es el mismo que habla el gobierno, ellos no
entienden eso, se necesita de detalles, un lenguaje exacto y eso sólo se logra a
través de la redacción de políticas y leyes. Cuando el diálogo funciona, vamos a la
mesa de negociación, si no, se sigue con la lucha, y nunca aceptar que el gobierno
intente cooptarte, porque lo va a hacer. La movilización e incidencia hay que hacerla
de tal manera que se mantenga el rumbo y la autonomía, la independencia hacia el
gobierno, para no ser cooptado por éste. Esto es un ejemplo de lo que se ha hecho
en EP con base en la filosofía de Ghandi, una práctica que vale la pena compartir, y
que ha sido muy exitosa en India.
92
Sólo un ejemplo de cómo funciona la no violencia. En el año 2007 cuando estábamos
marchando con 25,000 personas, una acción muy grande, de repente apareció un
camión muy grande por el otro carril y atropelló a varias personas, hiriendo
gravemente a cuatro y matando a cuatro más, una situación explosiva; la gente
estaba furiosa, lo hicieron adrede y el instinto natural es reaccionar, acaban de matar
a mi hermano, mi compañero está muerto, y lo que ocurrió –debido a la capacitación
recibida por muchos años– es que la gente se sentó, los cuerpos fueron
embalsamados en la carretera con hielo, y hubo un ritual mientras se daba la
negociación con funcionarios del gobierno, que admitieron su responsabilidad por no
haber controlado debidamente el tráfico, y la policía arrestó al conductor. Cuando se
tiene un movimiento masivo y se presenta una incidencia de este tipo, es muy fácil
que surja la chispa que puede encender la violencia.
Otro ejemplo, es que a menudo hay infiltración, es muy común que las fuerzas de la
seguridad del Estado metan agentes; sin embargo, cuando se tiene un liderazgo
construido a través del tiempo, un líder para cada diez personas, esto no es posible,
porque todo el mundo se conoce, siendo ésta una manera de garantizar la no
violencia, porque ésta es perpetrada por el Estado a través de provocadores, y se
trata de no dejarse infiltrar. La gente es muy disciplinada en su marcha, aprende a
ser así, comen y duermen en la carretera, por 30 días, en el caso de 2007. La gente
no dejó basura, todo quedó limpio, la gente cocinó y recogió todo. No se dejaron
tildar de anarquistas, su comportamiento fue intachable para evitar la desmovilización
de las autoridades. Cuando la marcha de 2012 estaba por salir, el comisionado de la
policía llegó a decir que debíamos entrenar a su cuerpo policial, porque teníamos
más disciplina que ellos.
Preparar a la gente a través de mucho tiempo ha sido la clave del éxito, mantener e ir
aumentando el trabajo de grupo; el papel de las mujeres es muy importante en estas
acciones masivas de liderazgo. En una marcha de este tipo, ellas actúan de manera
no convencional, diferente de cómo actúan en el pueblito, porque de repente tienen
igual responsabilidad, tienen que estar despiertas, monitorear la calle, tienen que
hablar delante de miles de personas, tienen que cuidar a diferentes grupos, estar en
un papel de liderazgo; en este proceso las mujeres se empoderan y se emancipan y,
sorprendentemente, se crea el liderazgo; cuando regresan a sus pueblos, son
mujeres muy diferentes, saben ejercer el liderazgo como nunca antes habían sabido
hacerlo.
Tuvimos una reunión con unas cien mujeres líderes antes y dijeron que en esta gran
marcha iban a tener sus propias caravanas, sólo de mujeres, para llamar la atención
hacia ellas, mujeres y la tierra, la violencia contra las mujeres, porque son las más
desempoderadas y los grupos más vulnerables en India son las mujeres sin tierra (no
sólo los hombres); una caravana con mujeres de baja casta, mujeres indígenas, y un
grupo de mujeres mixtas, que hicieron su marcha con su tema principal. Otra parte
de esta gran marcha era como 40% de mujeres en situación mezclada, de hombres y
mujeres, a menudo con lideresas, pero esta caravana exclusivamente de mujeres
funcionó muy bien, porque ellos entendieron que si el gobierno ve sólo un gran
número de hombres y mujeres juntos, lo van a ver como un tema, pero si ve a un
93
gran grupo sólo de mujeres, 100,000 mujeres, te están viendo mucha gente en la
televisión, muchos políticos te están viendo, estás en los noticieros, te están viendo
muy de cerca, y dicen, ah, ellas sí tienen el problema de las mujeres sin tierra, eso
las empodera y nos abrió los ojos.
Recuerdo haber visto a un grupo de mujeres indígenas de un área boscosa muy
remota con grandes dificultades; hablando con ellas en el cuarto día de la marcha
(2012), y les pregunté cuál es el problema; mira, mientras estamos marchando con
ustedes, nuestras casas están siendo quemadas en nuestro pueblo y nuestros
campos, nuestros cultivos están siendo destruidos y esto nos hace sentir un
conflicto, si seguimos con la marcha o regresamos a nuestras tierras; entonces
nosotros dijimos ustedes tienen que decidir si quieren seguir con la marcha o
regresar a su pueblo, es una decisión que ustedes tienen que tomar; unas pocas
horas más tarde regresaron y dijeron vamos a seguir con la marcha, y la razón fue
que sintieron que su presencia en esta acción era más importante que regresar y
lidiar con el tema muy local que ellas estaban sufriendo. Ése es el sentimiento de
solidaridad que tenían esas mujeres con las otras, y todo el grupo con ellas, debido a
su compromiso, su capacitación y porque realmente querían participar en la marcha.
Las personas que participaron en la marcha habían pasado tres años recogiendo una
rupia, que es la moneda de la India, como el córdoba de aquí, un lempira, un quetzal,
y un puñado de trigo, uno por día, ahorrar para la marcha, y poder dejar suficiente
trigo y arroz en su casa, y tomar las 1,200 rupias que había ahorrado, para cubrir sus
gastos en la marcha; todo el mundo hizo eso, todos habían ahorrado, eso no fue
pagado por alguna agencia extranjera, ninguna ONG, fue la misma gente que asumió
el compromiso de realizar esta acción. Como resultado, cuando el gobierno
finalmente se sentó a negociar, el sentimiento era: el gobierno viene a nosotros, a
firmar un acuerdo con nosotros; normalmente somos invisibilizados, ni siquiera los
líderes de nuestro pueblo nos hacen caso, y ahora estamos sentados delante del
primer ministro de India, y ésta fue una agenda de diez puntos que todo el país
conoció a través de canciones, de teatro, lo cual ya es leyenda en toda India, porque
habían logrado que el gobierno se sentara a negociar con ellos en octubre de 2012, y
la lucha sigue, continúa; ésta es la historia de lo que logró una de las movilizaciones
internas más grandes de India. La lucha sostenida con mucha preparación a través
del tiempo, utilizando los principios de la no violencia, funcionó.
Orlando. ¿Fue la organización la principal forma de lucha?
La principal manera de luchar es la lucha constante, la movilización constante, en los
pueblos, en los distritos, a veces a nivel de provincias, de Estado, a veces a nivel
central, pero están en eso constantemente; hay éxitos en el camino, hablábamos de
mi pequeño ejemplo del expendio de licor, esto fue un pequeño éxito y es importante
para ellas; o la presa que querían construir en un pueblo y logran que no se haga,
eso es un éxito, lograr una agenda que se firma y se cumple, esos son éxitos, eso
empodera a la gente, la distribución de la tierra es un éxito, si no se logra, no lo hay.
No somos nosotros aquí en esta sala los que decidimos si es éxito o no, es la gente.
La gente pobre nunca se va a unir si no creyera que va a lograr algo, por ejemplo
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tierra, por ejemplo bosque, por ejemplo derecho al agua, ellos llegan solamente si
hay una buena posibilidad de éxito; la movilización de masas está basada en
camadas de logros, no es un grupo de amigos, no es para hacer vida social, es una
experiencia muy poderosa, y el éxito es difícil de medir, uno nunca sabe lo que es un
éxito, pero la gente va a decidir si para ellos fue exitoso o no, personalmente, para
ellos, para su pueblo, para su visión, para su grupo social.
Nuestro siguiente paso es tener un millón de personas en el año 2020, porque hay
que seguir presionando, la cosa no termina aquí; uno establece una agenda, trabajás
con un gobierno uno, dos, tres años con anterioridad, empezás a presionar, de aquí a
dos años si ustedes no hacen tal o cual cosa, va a haber una marcha, y ellos saben
que esta gente es disciplinada, el gobierno lo sabe, ellos tenían mucho miedo,
querían manipular, infiltrar, hasta el último momento, querían dispersar negociando
con la gente hasta el último momento para que no hiciéramos la marcha, pero con
paciencia, buen liderazgo, y una conciencia y buen entendimiento de cómo funcionan
estas cosas, la gente lo sigue haciendo.
Orlando. Si no hay éxito, es un fracaso.
Rajá. Hay una mezcla de éxitos y fracasos, claro que no hay una gran fila de éxitos,
se busca el balance, vas a tener muchos fracasos y muchos éxitos; en un buen
proceso de concientización, hay cosas que funcionan, otras no, unas funcionan mejor
que otras, entonces uno camina y ve qué pasa, y camina un poco más, y ve qué
pasa, vas avanzando y viendo lo que pasa. Claro, si sólo hay fracasos vas a
desalentar a la gente, tenés que tener un éxito de vez en cuando, hay que tener
mucho cuidado para no tener un error táctico y hacer cosas que después no puedes
lograr. Ekta Parichad trabaja en muchas áreas, y si fracasamos en una cosa,
tenemos éxito en otra, tomas este éxito y lo ponés en la canasta, y así vas; hay
casos de fracasos, básicamente una mezcla, pero en las acciones más grandes a
nivel nacional siempre hemos tenido éxitos, porque se trabajó con mucho
entendimiento y muchos años de trabajo y experiencia. En 2007, logramos la ley del
bosque, y mucha gente consiguió el derecho de acceso al bosque, otras cosas no las
cumplieron y tuvimos que hacer otra marcha en el 2012, pero ya habíamos avanzado
en el 2007, tenés que tener buena coordinación. Si lo hacés con paciencia y
perseverancia, vas a tener la posibilidad de que vas a tener éxito.
Luis. Qué hacer cuando una comunidad o una sociedad está desmotivada, y aunque
buscás como organizarla, la gente no participa, se han acomodado. Hay sus errores,
y a los delegados de gobierno no les gusta, pero también hay problemas con las
instituciones privadas, como Unión Fenosa21 o Enacal22, por la alteración en los
recibos. ¿Qué hacer para que reviva su interés de defender sus derechos? No
quemando las llantas, como nos enseñaron a nosotros, sino de una manera cívica.
21 Empresa transnacional distribuidora de la energía eléctrica en Nicaragua.
22 Empresa Nacional de Acueductos y Alcantarillados, del Estado de Nicaragua.
95
Jill. Creo que es un ciclo de acción para lograr que la gente participe en un proceso
de actuar de manera constante, eso los mantiene motivados, crear grupos,
colectivos, para que la gente se motive entre sí, buscar a la gente motivada para que
motive a otros, hasta que la cosa empiece a caminar.
Tema:
La mediación escolar en Nicaragua.
Expositora: Comandante Leticia Herrera, Directora de la Dirección de Resolución
Alterna de Conflictos (DIRAC)
Agradezco al CIPRES la oportunidad de participar en este foro, trascendente en
tanto versa sobre la realidad que enfrenta la humanidad y particularmente, la
población de escasos recursos económicos. La DIRAC es el ente rector de los
métodos de resolución alterna a los procesos judiciales; estos métodos los hemos
concebido como una alternativa para propiciar espacios de diálogo y reflexión, para
conocer e intercambiar diferentes ideas y propuestas sobre cómo contribuir y aportar
a la construcción de una cultura de paz, y de prevención de la violencia, que nos dé
como resultado una sociedad más segura, más estable, más participativa, más
democrática.
En este año, la DIRAC hemos entrado en una modalidad nueva en nuestro entorno,
pero determinante para incidir en el fondo estructural de nuestra sociedad, y me
refiero a la mediación escolar, que se concibe como un movimiento, un modelo
educativo encaminado a contribuir a la formación integral de la niñez y la
adolescencia, en forma complementaria pero sustancial al proceso de formación
técnico académico. Quién podría negar que vivimos en un mundo afectado por la
violencia, la intolerancia, la injusticia, la discriminación y la imposición de valores
falsos como el egoísmo, el individualismo y la falta de sensibilidad ante situaciones
de profunda desigualdad social, de profunda exclusión y de falta de oportunidades,
factores que provocan desequilibrios sociales y emocionales, que tarde o temprano
se manifestarán en forma de conductas violentas e intransigentes, tanto a lo interno
de la familia como en el ámbito público, es decir, en la calle, en la comunidad y en el
entorno social donde se mueva la persona.
Estas situaciones, dañinas y peligrosas, que a menudo se reflejan en las escuelas y
centros de enseñanza, afectan el proceso de formación educativa de nuestra niñez y
de nuestra adolescencia, y como consecuencia de tales alteraciones, sin pretenderlo
o percatarnos, realimentamos los ciclos de violencia que tanto afectan al ser humano
y a la sociedad. No podemos ni debemos mostrarnos indiferentes ante el flagelo de
la violencia, que en muchos casos, nos deja huellas y secuelas más dolorosas
incluso que los propios fenómenos de la naturaleza, porque mientras estos son
temporales –los fenómenos naturales que a veces violentan nuestra realidad–, el
fenómeno de la violencia, ya sea intrafamiliar, laboral, social o institucional, puede
perdurar y perjudicar a generaciones enteras, tanto física como psicológicamente.
Es por esto que hoy en día no basta que nuestros jóvenes y estudiantes se formen
en el conocimiento de las ciencias naturales, de las ciencias sociales o en el dominio
de las leyes que rigen el universo, de la física y la matemáticas; hace falta
96
prepararlos para la vida real, en sociedad, donde una vez formados y alcanzada su
edad adulta indefectiblemente se encontrarán con ese mundo conflictivo que hemos
referido, en el que se compite por el dominio de los recursos naturales y al que
gobiernan leyes objetivas, como las que rigen la economía y que en muchos casos
crean falsas necesidades y emanan falsos valores que algunas veces viajan por las
poderosas carreteras de la comunicación simultánea o bien en forma de fenómenos
de transculturización –como el llamado bulin23– en el caso de las escuelas y colegios,
lo que consecuentemente someterán a nuestros jóvenes a situaciones de
conflictividad y, de no saber solucionarlas correctamente, podrían arruinar sus vidas y
poner en riesgo su propia integridad física y moral.
Nicaragua necesita de jóvenes sanos, seguros, formados no sólo en el arte, la
ciencia y la técnica, sino dotados de una personalidad tolerante, armoniosa y
respetuosa de las diferencias, creencias, en el marco de una sociedad justa,
pluralista, incluyente y democrática, que a los nicaragüense nos ha costado diseñar,
y cuyo mayor bien protegido, la paz social, debemos preservarla, conservarla, como
patrimonio intangible de nuestras futuras generaciones; a este extraordinario y
fascinante reto responde el esfuerzo del Proyecto de Mediación Escolar, que la
DIRAC –como ente rector de la resolución alterna de conflictos– fomenta y propone a
la sociedad nicaragüense, a las instituciones y organismos públicos, que en mayor o
menor grado inciden en el campo de la educación. En este sentido, nuestra
institución se obliga a no retroceder ni desistir en este noble empeño de contribuir a
formar a nuestra niñez y juventud, en el contexto de un nuevo paradigma de
auténticos valores, que les prepare y les forme como ciudadanos y ciudadanas de
bien, comprometidos con su familia y con el futuro de la patria grande que soñó el
padre del modernismo y príncipe de las letras castellanas, nuestro inmortal e
imperecedero poeta Rubén Darío.
En esta noble tarea, hemos contado con el apoyo del Programa de las Naciones
Unidas para el Desarrollo, PNUD, organización comprometida con la promoción del
desarrollo humano, que junto con la cooperación suiza y noruega –y en el marco del
proyecto Mejoramiento de la prevención y acceso a la justicia para víctimas de
violencia contra las mujeres, intrafamiliar y sexual–, nos ha brindado el apoyo
financiero que ha servido para formar, apenas en el mes pasado, en el tema de
mediación, a la comunidad educativa Doris María Morales Tijerino, con participación
de docentes, estudiantes y padres de familia. Nos tomamos el tiempo para elaborar
tres manuales, uno de ellos dirigido a docentes, otro a padres y madres de familia, y
el otro a estudiantes. Con ellos se inició el proceso de capacitación indistintamente a
cada sector, a fin de que ellos se conviertan en formadores de formadores, es decir,
multiplicadores de esta experiencia dentro del ámbito de su comunidad educativa. De
esa forma nosotros estamos contribuyendo a que desde el centro de educación se
vaya formando a estas personas, para que a su vez ellos reproduzcan esta
capacitación.
23 Acoso escolar (hostigamiento), del término en inglés bullying.
97
Esta práctica pensamos extenderla. El Doris María Morales Tijerino es un centro
privado, pero con un perfil social muy amplio; en los años ochenta fue el centro de
educación para los hijos e hijas de los miembros y funcionarios del entonces
Ministerio del Interior; durante los gobiernos neoliberales pasó a ser privado, siendo
manejado por un colectivo de padres de familia, y así ha funcionado hasta la fecha.
Al inicio se quería mancomunar esfuerzos con el MINED y llevarlo a tres centros
ubicados en el Distrito 5, donde se está realizando un proyecto integral, de trabajo
organizativo hacia las mujeres en contra de la violencia, y de formación a los
muchachos en otra cultura desde el centro de educación, para que ellos mismos se
conviertan en reproductores de esta práctica. Para el próximo año, después del
pilotaje en el Doris María, vamos a hacer trabajo de campo, para verificar la
materialización del compromiso de la comunidad educativa a lo interno del centro
escolar; es decir, la idea es que aprendan la técnica de la mediación entre dos
personas que tienen un conflicto, y que sean mediadores, e ir cultivando otra forma
de ver la vida y las relaciones interpersonales, y contribuir a solucionar las
controversias.
Nuestra pretensión es ampliar este trabajo hacia los centros de educación del
gobierno; vamos a insistir en hacer un convenio con el Ministerio de Educación
(MINED), para que nos permita trabajar al menos en tres centros, y crear así tres
vectores que le permita al MINED apropiarse de esta experiencia y generalizarla a
través de los pensum académicos hacia todos los centros de educación de primaria y
secundaria. De esta manera, pretendemos incidir de forma determinante en el
cambio de la cultura de violencia por una cultura más tolerante y de paz, incidiendo
en contrarrestar la propaganda de los medios de comunicación social, y las películas
que no son educativas, que distorsionan la mentalidad y le ponen paradigmas
distorsionados a nuestra juventud. Como dije antes, ésta es una nueva modalidad de
trabajo que iniciamos este año, con el ánimo de ampliarla en el próximo. Nuestro reto
principal es lograr que el MINED lo asuma como una política educativa ministerial,
también con apoyo del PNUD.
El PNUD también está apoyando a la Policía con la Sección Juvenil, para incidir en la
formación de agrupaciones juveniles; a diferencia de Guatemala, El Salvador,
Honduras y México, en Nicaragua no tenemos pandillas juveniles, las agrupaciones
que hay no tienen ese perfil, lo cual nos pone en ventaja frente a estos países de la
región. En conjunto con la Policía, nosotros pretendemos incidir e impedir que en
nuestro país se generalice esa mala práctica de las maras que predomina en los
países del norte de la región centroamericana. Entre los colegios a los que queremos
llevar la mediación escolar están el Zacarías Guerra y Fe y Alegría, ubicados en
distintos distritos de Managua, y un colegio de Estelí 24, todos ellos con un perfil
social; de hecho, ya hemos procesado la demanda de apoyo que estos centros nos
han planteado. Con lo poco que hemos logramos, vemos que el proyecto está
prendiendo principalmente entre educadores, quienes realmente entienden la
dimensión e importancia de que nosotros incidamos en nuestra juventud,
24 Departamento del noreste del país, en la región conocida como Las Segovias.
98
adolescentes y niñez. Después de la casa, el centro más importante en la formación
juvenil, es la escuela, el colegio.
También quiero compartir que nosotros tenemos mediadores en las Salas de
Mediación en las Secciones de la Policía Nacional, en Managua y en las cabeceras
departamentales de ocho Departamentos más en el país (León, Chinandega,
Granada, Masaya, Matagalpa, Rivas, Estelí y Chontales), lo cual ha venido
demostrando que con muy poco esfuerzo, podemos incidir en nuestra población para
ir cambiando esa cultura de violencia y avanzar hacia una cultura de paz, en la
dirección de legar a las futuras generaciones nuestro sueño de tener un país donde
prive la armonía, las relaciones humanas, el reconocimiento de los derechos
humanos y su defensa. Nosotros luchamos, tuvimos una guerra muy cruenta, y
seguimos luchando por darle a este pueblo un futuro mejor.
Tema:
Comentarios sobre las presentaciones de Jill sobre lucha no violenta, y
de la Comandante Leticia Herrera, sobre mediación escolar.
Expositora: María Rosa Renzi, PNUD Nicaragua
Hace una presentación en Power Point
Si bien muchos de los elementos ya se han dicho, quiero hacer un cierre de estas
reflexiones. Después de escuchar a Leticia y la presentación del modelo en India,
observo que hay muchos elementos en común aunque las estrategias son un poco
diferentes; en india ha llevado un proceso de veinte años, treinta en el caso de
Nicaragua, para ir abriendo procesos no violentos; el ejemplo de Las Tunas, por la
mañana es otros ejemplo claro de eso. El planteamiento de Leticia no pasa por
sumar gente para ponerla en las calles, sino que es del esfuerzo de organismos
públicos y no gubernamentales que han encontrado temas que afectan derechos y
han encontrado distintas formas de expresarse y manifestarse.
Todas esas experiencias comparten la filosofía gandhiana, en el sentido que los
métodos no violentos, los procesos de resistencia pasiva y no cooperación, para el
logro de reformas sociopolíticas bajo el principio de apegarse a la verdad y por la
justicia. Se trata de procesos que hacen visibles las voces de sectores sociales que
han estado marginalizados por muchos años, excluidos; por otro lado, son
mecanismos de interpretación de carácter moral en favor de los pobres y
marginados, que entran en un diálogo con quienes sí tienen posibilidades de tomar
acción para que las cosas cambien. En ese sentido, me parece que el fondo de la
estrategia por la filosofía gandhiana se ha venido aplicando en los esfuerzos
realizados en Nicaragua de acuerdo con las experiencias que se han tenido.
Comparto con Leticia porque de alguna manera –no sé si ha sido evidente– el
problema de la injustica, de la marginación, es producto de una serie de factores
sicosociales, ambientales, económicos, que en el fondo de las relaciones de poder
que existen en nuestra sociedad, hace que un grupo realmente pequeño domina los
recursos, ingresos y subordina al resto de la población, y esto es muy claro en el
caso de sociedades patriarcales, lo que ocurre con las mujeres, Jill hablaba de la
situación de las mujeres, particularmente en India a nivel de castas más bajas. Por lo
99
tanto, estas entidades que tienen diversas vertientes en cuanto a sus raíces, han
sido profundizadas con la globalización; ayer hablábamos de los modelos
económicos en los cuales las empresas transnacionales llegan a nuestros países con
el fin de alcanzar la máxima productividad y plusvalía sin importar los costos. En ese
sentido, es importante mencionar que el reciente Informe de Desarrollo Humano
(IDH) sobre seguridad ciudadana del PNUD en este año señala, por ejemplo, que el
crecimiento económico en América Latina ha sido en los últimos diez años un 4%, en
tanto que la tasa de homicidios aumentó en ese mismo período 11%; por lo cual, el
tema de la violencia y el de la seguridad o inseguridad ciudadana están
estrechamente vinculados, pero no tienen que ver con el crecimiento económico,
sino con otras dimensiones de la vida, y por eso es importante que cuando hablamos
de métodos no violentos entendamos también las causas que provocan algunas
expresiones de violencia en la sociedad.
¿Y por qué es importante tomar en cuenta el tema de la seguridad ciudadana y de la
violencia que se ha incrementado en nuestras sociedades? Porque la sensación de
violencia y de inseguridad, cada vez limitan más las libertades de las personas, y
esto es importante, porque algunas encuestas en América Latina muestran que
aproximadamente el 50% de las personas que han sido afectadas han dejado de
salir en las noches y de hacer una serie de cosas por temor, y esto es mucho más
fuerte en el caso de las mujeres, porque esto se les ha magnificado por estos
imaginarios sociales y jerarquías que se van conformando en las sociedades.
De tal manera que podríamos decir que las expresiones de la violencia, que tienen
diversas causas, están de alguna manera listadas en esta presentación25: crecimiento
económico excluyente; hogares disfuncionales, incluyendo el impacto también de la
migración en Centroamérica, no sólo en Nicaragua; la incapacidad de los Estados
para responder a las distintas manifestaciones de la violencia, ya el compañero de
Brasil señalaba el papel de la policía en su país, cuya reforma (policial) es una
materia pendiente en casi todos los países, siendo Nicaragua de las pocas
excepciones; la desconfianza en la institucionalidad intensifica la injerencia de los
cuerpos de seguridad paralelos, por la pérdida de la del Estado, una invasión con
cierto control de organismos privados en el tema de seguridad, lo cual incide mucho
en el sentimiento de los pueblos, en la sensación, en los costos para las familias.
Otra causa está en la educación; ya Leticia hablaba de la importancia de los
sistemas educativos, que en su mayoría fueron privatizados, desmantelados, sin que
la educación esté preparada para fortalecer la resiliencia juvenil que se enfrenta a
todos estos problemas o tendencias nacionales agravados por las influencias de la
globalización. Y esto no es teoría, es una práctica; se ha hecho varios estudios para
el IDH del 2013, por ejemplo, encuestas en las cárceles de América Latina, y es
interesante ver los elementos que pesan dentro de la población privada de libertad,
grupos juveniles en conflicto, pandillas que provienen de familias desintegradas,
personas que enfrentaron en sus hogares altos niveles de violencia intrafamiliar y
25 Se refiere a su presentación en power point.
100
sexual, familias donde predomina el autoritarismo en la crianza de los hijos, hogares
con altos niveles de pobreza, hacinamiento, falta de oportunidad de estudio,
estigmas y exclusión social; no es casualidad que si uno ve a un muchacho o una
muchacha con un tatuaje que tal vez se lo hizo por diversión, inmediatamente la
sociedad le estigmatiza y le rechaza, grupos en general con baja autoestima,
justamente por todos los problemas emocionales y psicosociales listados. Nosotros
como PNUD nos apoyamos en el paradigma del IDH, particularmente agregado
ahora al desarrollo de capacidades de que habla Amartya Sen, que dice que el
desarrollo va más allá del crecimiento del PIB, pasa por la libertad de las personas
que es fundamental para satisfacer sus necesidades básicas, y que tengan una
participación en los temas que afectan sus vidas.
Dado este marco teórico conceptual, quisiera acercarme a las experiencias que
quiero compartir, pero quiero decirles que en el contexto rural, a pesar de los
avances que ha habido en Nicaragua, todavía hay grandes brechas y desafíos por
enfrentar; según el censo del 2005, la población rural es el 44%, y la pequeña y
mediana producción es el 60% del PIB pero está atomizada y con muy bajo nivel de
organización y productividad; mientras, por el otro lado, tenemos un sector fuerte,
poderoso, que aporta al PIB, pero se queda con la mayor parte de la riqueza que se
genera en el país.
El sector de la pequeña y mediana producción está caracterizado por una unidad
económica familiar donde el papel doméstico y el productivo se mezclan, existiendo
una superposición de funciones con predominio de la cultura histórica y milenaria
patriarcal, según la cual el hombre es proveedor y la mujer es dependiente; sin
embargo, vemos que parte de las injusticias y la falta de la verdad está en cómo
medimos la construcción de las mujeres; hoy Maricela y Rosa hablaban sobre la
situación particular de las indígenas y, en términos generales, en nuestra sociedad
hay una invisibilización del papel que juegan las mujeres en el ámbito rural. Todo
esto abona a ese sentimiento de desprotección, de abandono y desigualdad.
Jill mencionó algo sobre el papel de las políticas públicas, y las experiencias de
Nicaragua lo demuestran, son normas e instrumentos jurídicos que legitiman la
aplicación de los derechos; nuestros países son suscriptores de las grandes
convenciones y acuerdos internacionales, todos respaldamos como países la
Declaración de los Derechos Humanos, pero para que eso sea una verdad, se
necesita también de instrumentos legales. Es importante señalar que en la historia de
Nicaragua después del conflicto armado, se ha desarrollado una serie de procesos
que apuntaban a ese marco legal y jurídico que les permitiera a las personas
excluidas y marginadas poder usufructuar sus derechos. En Nicaragua, producto de
procesos largos de lucha, tenemos la Ley de Autonomía para las regiones de El
Caribe de la cual Orlando hablaba ayer, la reforma a la ley de propiedad para la
titularidad de las mujeres, y la Ley 779 26, una de las más importantes de los últimos
26 Ley en Nicaragua que tipifica y penaliza la violencia contra la mujer (física, sexual, económica, laboral,
psicológica, patrimonial) y el femicidio, la cual ha sido muy polémica debido a que inicialmente no admitía la
mediación, siendo reformada por tal motivo; ahora la admite sólo si la mujer la acepta, y la misma tiene que ser
llevada a cabo únicamente por un juez o jueza.
101
años. Estas leyes y resoluciones son el resultado de muchas luchas, más o menos
largas, en búsqueda de consensos y alianzas para poder poner sus temas en
agenda. Un desafío grande para Nicaragua es la implementación de gran parte de
estas leyes, porque aún no se tiene una correcta aplicación del sistema de salud y
educación intercultural, o la situación de las mujeres en el marco de las comunidades
indígenas.
En el ámbito rural, las mujeres productoras siguen teniendo agendas pendientes,
como la implementación de la ley 717 que establece un fondo para darles acceso a
la tierra; del total de productores sólo el 23% son mujeres, por lo que muchas de
ellas viven en el campo sin tener aún este acceso, de lo cual se deriva otra serie de
privaciones; también demandan ser reconocidas como actoras en sus comunidades,
en el sector rural, y ser tomadas en cuenta para el diseño de políticas públicas que
en definitiva tienen que ver con su propia vida. Ésta es una lucha que todavía debe
seguir trabajándose, cómo juntar esfuerzos a nivel nacional, para que más mujeres
se sumen a estas demandas y se puedan hacer realidad.
Nosotros como PNUD, como decía Leticia, hemos venido apoyando algunas
experiencias que están vinculadas a mecanismos no violentos para la acción social,
y se puede encontrar muchas experiencias, aunque no todas están documentadas;
sin embargo, existen buenas prácticas, a nivel gubernamental y no gubernamental,
que tienen muchos elementos en común, lo que sucede es que están como
atomizadas, y sería interesante avanzar en propuestas de resolución de conflictos o
de formas no violentas para la acción social, juntar esas buenas prácticas y ver cómo
se puede aunar esfuerzos para seguir avanzando.
Me gustaría resaltar algunas de estas buenas prácticas; una de ellas tiene que ver
con la Policía Nacional, cuya transformación se hizo desde el tiempo de la revolución
y puede observarse en la forma en que trabaja. A lo largo de los últimos 30 años ha
utilizado distintos modelos; aplica uno y lo evalúa, revisa sus políticas y sus acciones,
y tiene cuatro líneas de trabajo que aplican a las Jill exponía:
1. Relación policía–comunidad, que implica conocer la comunidad y sus
problemas, y trabajar dentro de la misma en acciones preventivas.
2. Asuntos juveniles, que es una Dirección que busca estudiar a los individuos,
a través de sus relaciones interpersonales de jóvenes en situación de riesgo o
al margen de la ley. Establecen cinco pasos para llegar a la solución:
o La tregua; si bien no existen maras, hay grupos de jóvenes que al
sentirse excluidos, se refugian en la pandilla como protección.
o El diagnóstico; es decir, se hace la tregua para conocer la problemática,
sus causas y formas de atención.
o El armisticio
o La desmovilización
102
o La reinserción, en proyectos de vida.
3. Atención integral especializada de las Comisarías de la Mujer y la Niñez,
orientada a cambiar los patrones violentos de conducta, de convivencia como
natural con la violencia intrafamiliar y sexual, que afecta principalmente a
mujeres, niños, niñas y adolescentes; en este sentido, la Policía, además de
hacer un trabajo educativo hacia las comunidades, las mujeres y los hombres,
ha diseñado esquemas de cómo llegar a la población; hay unidades móviles,
comisarias itinerantes, comisiones interinstitucionales, municipales y
territoriales, la aplicación de técnicas para ayudarles a los victimarios a
superar las actitudes violentas, es decir, un abordaje integral.
4. Transformación en los procesos educativos; la Policía tiene una academia
de formación y trabaja el tema de la educación –similar al programa de
mediación escolar– trasladando capacidades y conocimientos para romper
con los estereotipos, brindar herramientas de trabajo no violentas, y de mayor
cercanía con las poblaciones con las cuales interactúa.
Quisiera también trasladar un poco la experiencia del Centro de Prevención de
Violencia, una ONG que trabaja particularmente con jóvenes que han pertenecido a
algunas pandillas, y que tiene una estrategia de cinco pasos: 1) el conocimiento de
los grupos en conflicto, quiénes son los actores clave, quiénes los líderes naturales y
el análisis de contexto, algo parecido a lo que hace la Policía en los territorios; 2) las
capacitaciones dirigidas a los grupos en conflicto, igual que ustedes, con manuales
diferentes, en dependencia de quien es el actor clave que va a recibir la capacitación,
porque no todos tienen el mismo nivel de asimilación o el mismo papel en el conflicto;
3) el trabajo de seguimiento, porque es una ONG que da unos ciertos
acompañamientos en el marco de la comunidad; 4) la reinserción social de los
grupos en conflicto, planes de vida y acciones específicas; 5) la sistematización,
información y procesamiento de datos, de manera que esto permite la
retroalimentación en el tiempo sobre las acciones desarrolladas.
Elementos comunes que he observado en todas las presentaciones:
1. La relación con la comunidad de los actores involucrados, promoviendo el
empoderamiento y cambio de actitud; en la medida que se hacen dueños de
su problemática, son ellos mismos los abanderados de continuar sus luchas,
encontrando los mecanismos más idóneos según el caso.
2. Son procesos largos, de años; la ley tipifica el femicidio pero éste no ha
parado, porque hay otros elementos; tener una ley no garantiza que la
problemática cese.
3. El conocimiento profundo de las causas del conflicto permite generar
confianza; cuál es el conflicto y cuáles son las posibles soluciones, para
resolverlo de consenso entre las partes; esto da mayores posibilidades de
éxito.
103
4. Las relaciones de poder subyacentes; las medidas y acciones no son iguales
para hombres y mujeres, para jóvenes o adolescentes o niños.
5. Los aprendizajes y dinámicas de las experiencias individuales y grupales.
6. Los mecanismos descentralizados y garantes de la participación de actores; el
conflicto entre jóvenes involucra al resto de la familia.
7. Acciones preventivas: la educación, una nueva educación, desde la niñez, que
promueva la cultura de negociación y paz, frente a la de violencia.
8. Alianzas con actores clave, ningún actor puede actuar en aislamiento.
9. El desarrollo de capacidades es fundamental, de todos los actores y de la
sociedad en general.
10. Mecanismos de seguimiento para la sostenibilidad, la retroalimentación
permanente es importante.
Comentarios y preguntas
Orlando. La experiencia que hemos visto ahora es la de luchas no violentas en India
y América Latina; luego, por la tarde pasamos a un campo también interesante de la
no violencia, con un enfoque de incidir en la cultura no violenta en la familia, en los
barrios, en los centros laborales, en los centros educativos, en las áreas públicas de
transporte; lo expresado por María Rosa del PNUD nos ha llevado a otros ámbitos.
Antes estábamos hablando de luchas no violentas en el campo de la política, frente a
los gobiernos, la represión, frente a las empresas transnacionales, frente a grupos
armados, los militares; pero hoy en la tarde pasamos a un campo también
interesante de la no violencia; no se le llama luchas no violentas porque no es contra
el poder, contra los mandos militares, sino que es dentro de la cultura, que es una de
las conclusiones que hicimos en la mañana, que hay que trabajar en el campo de la
cultura, y esto significa luchar contra nosotros mismos, contra la violencia de los
hombres hacia las mujeres, la violencia en los barrios y otras formas de no violencia.
Aquí ahora conocimos la estrategia del gobierno, y de las Naciones Unidas
acompañando al gobierno.
Quiero preguntarle a Jill en particular, si la filosofía gandhiana en India, abarca la
lucha contra la violencia privada, familiar, íntima, concretamente la violencia contra la
mujer y los niños, ¿cuál es el escenario que hay en India, cuál es la posición de la
filosofía de Gandhi con relación a esta violencia que también, como decía Leticia, es
permanente, es cotidiana y es en la casa? No sé si la filosofía de Gandhi cubre esta
parte de la violencia, si hay experiencias, porque tengo entendido que hay mucha
violencia contra la mujer en India, así lo vemos desde occidente; quizás tenemos una
perspectiva equivocada, pero nuestra percepción es que en Asia la cultura de la
violencia íntima, familiar, con los padres, hijos, el matrimonio, la mujer en particular,
es fuerte, quiero pedirle a Jill si nos puede ilustrar sobre este campo, en la vida
cotidiana.
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Jill. Hay nociones occidentales de la violencia de género que a veces no toman en
cuenta las cuestiones de poder que hay en la India, es decir, la violencia contra la
mujer hay que ponerla en el contexto de la total falta de poder, de la impotencia
cuando estás en problemas étnicos, de estratificación, de patriarcado; claro que hay
también violencia sexual, violencia contra las mujeres en la clase media, no es sólo
una cuestión de los pobres, y la violencia que uno ve en una mujer sin tierra, que
está al fondo pero al fondo de los más pobres y vulnerables entre los más
vulnerables; ésa es una violencia completamente diferente, no es sólo violencia de
género sino de clase, de casta, de todo tipo. Como dijo Gandhi, la pobreza es la
mayor violencia que hay, cuando tienes desigualdades de una proporción tal que hay
una violencia profunda. Parte de nuestras estrategias en la India, en los movimientos
sociales, es el intento que hacemos para ayudar a la gente a enfrentar su impotencia
con dignidad y un sentido de empoderamiento gradual, y eso es algo que no es fácil,
conlleva un tremendo proceso de capacitación.
Como una mujer de occidente que ha ido a la India y ha vivido la total impotencia de
las mujeres en las casas más pobres, yo tuve que botar un montón de concepciones
que tenía antes, que tal vez son más pertinentes en Canadá, pero que no tienen
nada que ver con la India; una mujer que ha sido corrida de su casa con sus cuatro
niños viviendo en la calle sin tener donde ir, este tipo de impotencia requiere un
enfoque muy sensible. La familia es la base de la sociedad; si usted empieza a
buscar la violencia dentro de la familia, es contraproducente para las mujeres, hay
que ir primero donde ellas y no donde la familia, porque ésta básicamente es su
seguridad social; la gente más pobre en la India son mujeres que están divorciadas,
viudas o madres solteras. La familia juega un papel muy importante. En Canadá, mi
país, hay un sistema de seguridad social, a una mujer separada el Estado le da algo
y de una manera u otra, pues la pasa.
Las feministas en la India pasamos mucho tiempo hablando de cómo hemos
fundamentado nuestras ideas de género en temas como tipo clase media, occidental,
sin ver todos los procesos de marginalización, y eso ocurre en todos los lugares,
pero ésa es la belleza de la India; a pesar de la profunda pobreza hay enormes
cantidades de activistas sociales y políticos que son gente increíble, y los medios no
captan eso, y parte de las iniciativas internacionales es precisamente compartir esas
historias con ustedes, gente que trabaja en otras partes del mundo que no lo saben,
y en parte es por eso que estamos aquí.
Para terminar aquí mi punto, una de las razones por la cual la tierra es tan vital, tan
crucial para estas mujeres pobres, que son mis hermanas, es porque salen de la
casa de su padre y madre y van a vivir con un hombre; ahora, ya no tenías identidad
con tu papá, menos con tu marido, si el matrimonio no va bien, estás muy aislada. La
única manera para las mujeres pobres, que tienen después niños y niñas y
problemas, es tener algún activo; podrían regresar a casa pero no tendrán derecho a
la tierra, porque se va a sus hermanos; es por eso que la tierra es tan importante
para las mujeres en la India. Si yo tengo un pedacito de tierra, o yo sé que cuando yo
me caso con mi marido tendré acceso a un pedazo de tierra, yo estoy mucho más
105
segura en mi hogar, porque tengo algo con que negociar incluso dentro del
matrimonio; pero si yo estoy al final de todas las decisiones, nadie me toma en
consideración, no tengo nada como especie de garantía colateral, no tengo ningún
poder.
En las áreas rurales, la tierra es fundamental para el poder de las mujeres, y lo que
ha ocurrido en tiempos recientes es que las mujeres sin tierra son la mayoría entre
los trabajadores y trabajadoras rurales, pero los ingresos, los salarios, vienen
bajando, y son cada vez más la mano de obra en la tierra ganando cada vez menos.
Éste es un problema crucial para ellas, porque aunque puedan rentar un pedazo de
tierra o tener acceso como aparcería o colonato, o aun teniendo un terrenito, para
todo necesitan la firma del marido, y tal vez éste tuvo que emigrar a trabajar,
entonces la tierra de poco les sirve; tienen donde vivir pero no como subsistir, no
tienen ningún derecho porque le pertenece al marido y éste ha emigrado. Por
ejemplo, si necesitan ir al mercado y participar en el comité del mercado, ser parte de
él, tienen que tener la firma de su marido, es sumamente problemático. Por esa
razón, su pobreza, la inequidad, necesita una atención especial; por eso es que las
mujeres se están movilizando, no porque nosotros se lo pidamos, ésa es su realidad,
para ellas la lucha es real, sus niños sufriendo, los maridos han emigrado, los
salarios son bajos como mano de obra rural, y no tienen tierra; por eso tenemos que
llamar la atención sobre esta situación, por eso es que el tema es tan importante
para nosotros.
Rajá. Yo estaba pensando qué puedo llevarme de regreso a la India, cada quien
podemos preguntarnos qué llevamos a nuestros países; estamos aquí en Nicaragua
y algo muy importante para mí es saber cómo funciona el trabajo entre la comunidad
y la Policía; en la India cualquier persona con un mínimo de dignidad no va a la
Policía porque allí es donde te acaban. Esa transformación que hay aquí en la
relación comunidad – Policía para mí es sumamente interesante, muchos de los
problemas que los movimientos sociales sufren en diferentes partes del mundo
podrían resolverse si la Policía tuviera un enfoque diferente hacia estos. Su idea es
represiva, que a nadie se debe dejar hablar, que hay que acabar con cualquier
movimiento social, así que esto para mí es interesante, quisiera felicitar a Nicaragua
y ver qué podemos hacer con esta información al regresar a nuestro país, a fin de
ayudar a nuestro gobierno para que la Policía cambie su comportamiento.
Otro aspecto que me interesa muchísimo es la educación no violenta. A menudo, son
estas instituciones educativas las que reproducen la violencia en la manera que
enseñan la historia. Si lees historia de la India dice cuando llegaron los reyes
islámicos y destruyeron todos nuestros lugares de oración… la gente sale con una
actitud antimusulmana; es importante que las universidades enseñen de manera tal
que no promueva el resentimiento ni la violencia. Hay un proceso muy interesante en
Bélgica; la universidad de Lovaina tiene la no violencia como un tema transversal, en
la introducción a la ciencia, a la economía, en los cursos de periodismo, de literatura,
es decir, se puede hacer mucho más ayudando a las instituciones educativas a que
la enseñanza de la no violencia sea un tema transversal en los currículos de las
universidades, porque la gente educada tiene que entender todo eso.
106
María Rosa decía que no siempre el crecimiento económico reduce la violencia; en la
India vemos que disminuye la violencia directa pero aumenta la indirecta, el
crecimiento de los tugurios, de las favelas, las barriadas, la emigración, son otra
forma de violencia; hay que jugar un papel más activo, compartir buenas prácticas en
términos de no violencia. Ustedes también tienen la reforma agraria, muy relacionada
con los pobres; el PNUD podría jugar un papel de incidencia con los jefes de Estado
para que aprendan de las buenas prácticas; no sólo la gente sino los gobiernos
pueden aprender de éstas, para conducir a sus países de una manera diferente; me
gusta mucho que el PNUD esté colaborando con esto, no sólo aquí en Nicaragua
sino a una escala más grande, por ejemplo, el caso de la Policía. Sería muy
interesante que un policía nicaragüense nos visitara en la India, para que les
explicara a nuestros policías cómo se trabaja aquí.
María Rosa. Sobre el tema de la Policía, este modelo de trabajo con la comunidad
ha sido objeto de una sistematización sobre buenas prácticas, que el PNUD organiza
en América Latina. También es interesante que la Policía Nacional (de Nicaragua) ha
hecho intercambios con algunos países de la región, incluso creo que próximamente
va a ser con Perú. Creo que con la India se han venido estrechando las relaciones a
nivel gubernamental; yo se lo puedo transmitir al PNUD, aunque creo que esto es
algo más institucional, a ver de qué manera se puede hacer una propuesta en el
ámbito de la seguridad; el modelo de la Policía Nacional podría ser compartido con la
India enfocado en el marco de la cooperación sur-sur. Sería una experiencia muy
interesante que un país tan chiquito como Nicaragua pueda dar una práctica tan
importante para un país tan grande como la India.
Luis. Yo quisiera plantear la posibilidad de ampliar este programa de mediación
escolar más allá de esos tres colegios, que son religiosos. El Camilo Ortega, mi
barrio, tiene siete asentamientos con unos 14,000 habitantes, a razón de 510 casas
en cada uno; el problema de la violencia se mantiene a pesar del plan de
intervención de la Policía; en los últimos días se desmanteló una banda que surgió
allí, y que ha venido creando condiciones de apoyo logístico dentro de la comunidad.
El único centro escolar que existe es una escuela pública de primaria, la cual atiende,
además, las comarcas aledañas, y no tiene pupitres para tantos niños. La violencia
allí está como un cáncer, con impulsos en los fines de semana; una patrulla de la
Policía se tarda más de diez o quince minutos en llegar al lugar, y los facilitadores de
justicia no se dan abasto.
Tal vez se podría capacitar a los compañeros de los Gabinetes de la Familia,
Comunidad y Vida, que ven la violencia intrafamiliar como algo común, como un
problema de la familia, y no les gusta meterse; también se podría formar promotores
de prevención. El barrio Camilo Ortega está organizado en dos zonas; el Camilo 1
tiene 27 calles y se están formando 27 Gabinetes de Cuadra, lo que significa 27
compañeros que podrían formarse en este tema de la seguridad ciudadana y
fortalecer la prevención social del delito. Se ha captado a 30 jóvenes que están en
esta situación de riesgo; se podría seleccionar a algunos y mandarlos a escuelas de
107
formación técnica en coordinación con Asuntos Juveniles de la Policía, como parte
de un proyecto. Es complicado, pero hay que hacerlo bien.
Leticia. Situaciones como ésa vamos a encontrar muchas aquí en la ciudad de
Managua; yo creo que habría que realizar una acción conjunta de los líderes del
barrio con la Sección Juvenil de la Policía, el mediador que tenemos en la Sala de
Mediación de la Subdelegación policial y los facilitadores de justicia, es decir, unificar
esfuerzos y optimizar los recursos existentes en el territorio, para orientarlos en la
dirección que queremos. Lo que nosotros como DIRAC estamos tratando de impulsar
en los centros de educación es diferente.
Leocadio. En Guatemala, y probablemente en otros países de Centroamérica, la
violencia social, muchas veces, viene de los sectores nuestros, de las familias, de la
población indígena, tenemos que reconocer eso; pero la violencia política viene del
sistema y ningún terrateniente o empresario de una transnacional está preso por sus
actos violentos, pero sí nuestros compañeros por ejercer la defensa de sus
territorios, y otros tienen órdenes de captura, como decía yo ayer. Esta violencia es
causa también de la impunidad; seguramente ustedes escucharon todo el proceso
contra el genocidio que hubo en Guatemala, y Ríos Montt sigue libre después de
haber cometido tanta masacre y ejercido tanta violencia. Ojalá podamos transmitir y
llevar este debate hacia los sectores gubernamentales, que son los primeros que
deben discutir este tema.
Una vía importante pueden ser las Naciones Unidas, así como se ha discutido el
Convenio 169 y ahora se reconoce después de varios años, o las directrices
voluntarias de la FAO, que después de un proceso, se reconocen. Este podría ser un
nuevo proceso que se puede ir proponiendo y discutiendo a ese nivel, para que se
pueda ir asumiendo, ojalá, por los sectores responsables de reflexionar y discutir
este tema. La mayoría de nosotros estamos en nuestros territorios y allí se nos llega
a violentar y a despojar, no sé si hay una experiencia al respecto. Me parece
ejemplar lo que está ocurriendo en Nicaragua, donde la seguridad se ha volcado
hacia la ciudadanía. En nuestro caso, la violencia y la impunidad vienen de allí,
nosotros no podríamos jamás trabajar con quienes representan la violencia
institucional, siendo parte de las estructuras de inteligencia y represión contra el
pueblo.
Tomás. La experiencia de Nicaragua es importante, y también la del Programa de
Naciones Unidas para el Desarrollo (PNUD); sería bueno ver esto en Honduras y
poder hacer cambios en la Policía, porque nosotros como indígenas lencas no
confiamos en la Policía ni en el ejército; ella está coludida con la delincuencia, que
maneja las bandas de sicarios, y también el ejército está coludido con narcotráfico.
Yo mencionaba que hay una lista de dirigentes que la manejan los altos mandos de
la Policía y el Ejército, para asesinarnos a nosotros los dirigentes, que estamos en la
defensa de nuestros territorios, de los bienes naturales y las reivindicaciones de
nuestro pueblo. Yo creo que podríamos hacer un gran esfuerzo; el PNUD tiene
influencia en los gobiernos, y tal vez por la vía de ellos se podría comenzar a
sensibilizar un poco a la Policía y al gobierno, cuyos planes están para favorecer a
108
las transnacionales. Yo me siento muy bien de que aquí en Nicaragua ese proyecto
esté siendo asumido por el gobierno, pero quisiera saber si esto ha sido sólo durante
el período de Daniel Ortega, o si ya se venía trabajando desde antes con los
gobiernos de derecha, para saber cuál ha sido la sensibilización de la Policía.
Costa Rica. Ser frontera implica tener muchas cosas en común; yo trabajo con un
programa de mujeres víctimas de violencia, y la mayor parte son nicaragüenses. En
Costa Rica, dentro de la reforma agraria hay una cláusula que dice que cuando el
pueblo ocupa la tierra y presentan un escrito para quitársela a un terrateniente, el
Estado está en la obligación de comprarla y dársela a las personas que la necesitan,
¿hay eso en Nicaragua? Para el 14 de febrero se tiene prevista la compra de un
terreno para 33 familias, de las cuales 27 son nicaragüenses que se encuentran en
una situación muy crítica; las evaluaciones psicológicas que se les ha realizado dan
cuenta de que sufren abuso sexual desde los seis años, tienen escolaridad cero, con
hijos crecidos, las hijas ya reproducidas también. Que importante sería que el Estado
nicaragüense valore esta situación.
Yo soy de Sarapiquí, a pocos kilómetros de Nicaragua, y me doy cuenta de que a las
dos de la mañana están desembarcando de los botes con sus chiquitos, algunos de
dos o tres meses, en brazos. Allí en el borde hay una propiedad donde yo les
solicitaba a las personas que les alojaran, les dieran un café, y uno de los señores
que me ayudaba me dijo Marlene, no lo haga, porque detrás vienen otros que son
dirigidos por los coyotes y les van a decir que ésta es su casa, que usted es la que
les puede dar café. Incluso hay un asentamiento donde se hizo una evaluación que
arrojó un diagnóstico de altos niveles de violencia, y el 90% de su población es
nicaragüense, y hubo apelaciones muy fuertes porque la ley no permite eso. Sería
bueno evaluar esa situación ya que tocamos el tema. Yo me he concientizado mucho
con la mujer nicaragüense, y he colaborado mucho con ellas; algunas han dado
testimonios muy fuertes, han dicho que hasta que se unieron al movimiento de
nosotros, por primera vez en la vida se han sentido como seres humanos. Si el
marido atenta contra ellas, yo misma soy la que hago las denuncias al 911 y otras
gestiones, aunque es poco lo que podemos hacer porque ésta es una problemática
muy fuerte.
María Rosa. Quiero aclarar el papel del PNUD, que es de apoyar a las instituciones
sin ser responsable de lo que hacen; el PNUD es una agencia del sistema, un
organismo internacional que apoya a los países en función de sus prioridades. En el
caso de la Policía somos varios los cooperantes que hemos apoyado su proceso de
institucionalización durante varios años, desde un papel de acompañamiento. Yo lo
mencioné como una buena práctica en el marco de las acciones de no violencia, un
trabajo novedoso con la comunidad, con los pobres. Sin embargo, la transformación
de la Policía parte de una herencia de la revolución sandinista; yo le pediría a
Orlando que explique un poco cómo fue que esto se dio. Cuando mencioné que uno
de los hallazgos del informe sobre América Latina dice que el gran desafío de los
países en sus sociedades es la transformación de la Policía, de ser órganos
represivos a ser órganos de apoyo y de prevención del delito, con un accionar
109
consecuente para el acceso a la justicia, es porque eso es parte de las
transformaciones que los países tienen que ir haciendo.
Orlando. Yo quisiera diferenciar la lucha contra los gobiernos, el ejército y las
transnacionales, que hemos discutido estos días, de la violencia intrafamiliar y contra
la mujer; son dos cosas diferentes y en Nicaragua hay dos experiencias diferentes.
La primera nosotros no la tenemos, porque los mandos del ejército y la policía, sus
escuelas, todavía son cuadros que vienen de la revolución, son compañeros
nuestros, todos participamos en la guerra, y no es por casualidad que unos están en
el ejército, otros en la policía, otros en el Estado, en el gobierno, en ONG, en
organizaciones campesinas u obreras. Toda nuestra generación participó en la
revolución, y la gente que participó en la contrarrevolución se ha venido sumando al
proyecto sandinista, porque fue una fuerza irregular apoyada por los gringos, que
fueron desarmados cuando el Frente Sandinista perdió las elecciones, fueron
abandonados totalmente por la oligarquía nicaragüense, por los Estados Unidos y se
sintieron traicionados; fue en ese momento que nosotros –como FSLN– decidimos,
beligerantemente, construir un diálogo, un acercamiento, un entendimiento y una
alianza para luchar juntos por la tierra, por las empresas, por no revertir el bienestar
de la revolución. Hoy, diría yo, el 80% trabajan con el Frente Sandinista; estos líderes
de la contrarrevolución, los más duros de ellos, como Steadman Fagoth y Brooklyn
Rivera, líderes de los pueblos indígenas, gente que estaba asalariada por la CIA,
ahora son ministros, otros son alcaldes propuestos por el Frente Sandinista, y
diputados del Frente Sandinista.
Aquí hubo una revolución, una contrarrevolución y luego hubo un proceso de paz
extraordinaria, alianzas políticas, acuerdos, concertaciones, tan importantes de
señalar como la propia guerra; y estas fuerzas contrarrevolucionarias también se han
unido a las organizaciones sociales. Una de las organizaciones más grandes que
tenemos aquí son de gente desmovilizada de la contrarrevolución y del ejército, y
están juntos en la misma Federación de Desmovilizados de la Guerra, en un proceso
de paz y de diálogo extraordinario, porque se logró lo mejor que tenían cada uno de
ellos, ambos tenían banderas valiosas. Estuvimos enfrentados militarmente; nosotros
–el Frente Sandinista, el gobierno sandinista– teníamos un discurso muy duro contra
la propiedad privada, muy duro contra la iglesia católica y muy duro contra el
mercado; ustedes se imaginan lo que es para un campesino que le toquen la
propiedad, la iglesia o el mercado, prácticamente era provocar una contrarrevolución
y los Estados Unidos se aprovecharon de eso.
Claro, nosotros hablábamos de la propiedad grande, pero ellos no hacían la
diferencia; hablábamos de obispos contrarrevolucionarios, antisandinistas, pero el
pueblo lo que escuchaba era la iglesia; nosotros hablábamos de los especuladores,
de los comerciantes, pero la gente escuchaba que estábamos en contra del
comercio. Son experiencias en las cuales nosotros aprendimos a hablar en público, y
que hay que ser gobernantes del país y no de un partido, o de un sector o de una
clase, todavía no es posible eso para nosotros en América Latina; y aprendimos que
no se puede gobernar sin una mayoría política. Nosotros hemos aprendido mucho,
110
nos hemos perdonado muchas cosas, nos hemos acercado con nuestros adversarios
anteriores, y eso es parte de una paz madura que se vive en Nicaragua.
Ahora, durante los 17 años de los gobiernos liberales, cuando no estaba Daniel
Ortega en el poder, ¿cómo se comportaron la policía y el ejército? Fue una tarea
extraordinaria de ambos; eran sandinistas pero tenían un presidente antisandinista.
Cuando perdimos las elecciones, y el gobierno neoliberal quiso entregar las fincas y
las tierras que eran del Estado o de los campesinos o de los obreros del campo, a los
antiguos dueños, los terratenientes, nosotros formamos un ejército que le llamamos
ejército de los revueltos, donde estaban desmovilizados de la contrarrevolución y
desmovilizados del ejército, y teníamos un comando, ahora lo podemos decir, aquí
era uno de los lugares, y trabajamos para organizar la defensa de la revolución, que
el Frente Sandinista porque aceptó la derrota electoral y aceptó entregar el gobierno,
y teníamos la fuerza suficiente para botar ese gobierno.
En el ’91 nosotros hicimos una insurrección más grande que la insurrección contra
Somoza, paralizamos el país, todo se paralizó, nunca había habido una insurrección
tan completa y generalizada, como sale en los manuales, todo estaba paralizado. La
presidenta neoliberal que nos ganó electoralmente, doña Violeta de Chamorro, en un
momento cuando todo estaba paralizado (el aeropuerto, la comunicación, las
universidades, las fábricas, el campo, el transporte, las escuelas, todo) le mandó a
decir al Cmdte. Ortega que ahí le mandaba las llaves de la casa presidencial;
nosotros no podemos gobernar, si quieren ustedes, gobiernen; entonces vino una
negociación de tres partes (el gobierno, el Frente Sandinista y las fuerzas populares),
incluidas las fuerzas militares desmovilizadas de la contrarrevolución, del ejército, de
la policía y del Ministerio de Gobernación. Nunca había habido una fuerza tan
poderosa, porque los dos estaban armados, es decir, más de 150,000 armas entre
ambos, porque todavía no se había completado el desarme; se habían desmovilizado
pero todo el mundo guardaba su fusil en la casa; era ideal para hacer una revolución
pero ya no podíamos hacerla porque ya habíamos aceptado que sin mayoría política
ésta no se puede hacer, ni se puede gobernar.
El gobierno neoliberal enviaba al ejército y a la policía a sacar a los campesinos de
sus fincas, de sus tierras, que estaban tomadas; entonces nos reunimos la policía,
los líderes y nosotros y hacíamos un plan; cuando llegara el ejército o la policía a
sacarles de las fincas, les dijimos que se salieran, para no confrontarles con ellos, y
para que la policía y el ejército no aparecieran en desobediencia hacia el presidente,
porque era peligroso, poníamos en peligro la institucionalidad del ejército y de la
policía, era nuestro ejército y nuestra policía. Entonces los campesinos que tenían
tomada una finca de café, se salían y esperaban que la policía se retirara; cuando la
policía se retire, le decíamos nosotros, vuelvan a entrar en la finca, y volvían a entrar
a la finca; entonces el gobierno mandaba otra vez a la policía a sacar a los
campesinos de la finca, de la empresa; entonces los campesinos se salían, llegaba el
oficial, buenos días oficial, todos amigos, todos compañeros, tienen que retirarse de
esta finca por orden del gobierno de doña Violeta Chamorro, entonces se salían,
como no oficial, con mucho gusto, nos salimos, se iban, el oficial hacía el informe, y
111
al día siguiente se volvían a meter. Después de diez días el gobierno se dio cuenta
que eso no podía seguir así, entonces forzamos la negociación.
Al comienzo, doña Violeta quiso regresar todas las tierras, más de dos y medio
millones de manzanas de tierra, a los antiguos dueños, y después vino la
negociación. Entonces, con esta policía y este ejército nos acompañamos
mutuamente en estos 17 años, pero ya había empezado el gobierno neoliberal y los
Estados Unidos a presionar, a infiltrar, a corromper a la policía y al ejército, y ellos se
sintieron en una situación muy difícil. Imagínense ustedes, comandantes guerrilleros
que estaban al frente de la policía, y que el gobierno los mandaba a enfrentar una
manifestación en las calles; no podían reprimir, entonces el jefe de la policía le
preguntaba a Daniel Ortega, ¿qué hacemos? No podemos desobedecer pero
tampoco podemos reprimir; entonces lo que hacíamos era llegar a acuerdos en la
noche, para que cuando llegara la policía se retiraran de la casa presidencial, y
cuando se fuera la policía volverse a posicionar, cosa muy difícil, pero hubo mucha
paciencia, mucha sabiduría, mucha comprensión de que era delicado. Por eso es
que ustedes escuchan que aquí hay mucha comprensión de la policía y el ejército;
son nuestros compañeros, que estuvimos presos, que fuimos torturados, que
estuvimos en la guerra, y seguimos siendo de un mismo partido, y seguimos
manteniendo una ideología revolucionaria, pero aceptábamos la derrota electoral
porque fue el pueblo el que la decidió. Ese panorama que ustedes escuchan es
producto de una revolución, de una alianza con la contrarrevolución, de un diálogo
permanente, y de cómo administrar una situación tan contradictoria.
Ahora vamos al otro escenario, al de la violencia en la familia. Allí la situación es
igual que en América Central; la violencia contra la mujer aquí es una vergüenza, es
dura, ya lo expuso la compañera de la Costa Caribe, niñas de trece años que son
vendidas al narcotráfico, a gente que trabaja en Managua, en exportar a niñas a El
Salvador, a Guatemala, ustedes lo escucharon. La policía y el ejército nada tienen
que ver con esa violencia, no se pueden ir a meter a la casa. Nosotros trabajamos
con campesinos, luchamos por la tierra, por el crédito, los organizamos, pero ahí hay
violencia en la familia, y nosotros estamos partidos en dos; tenemos que apoyar al
campesino en la lucha por la tierra, y apoyar a las mujeres para que el campesino no
le pegue, pero luchar por la tierra es más fácil que luchar contra una cultura machista
de 500 años o de miles de años, no es tan fácil, es dura.
Hay violencia en la familia, hay discriminación de la mujer, pero en estos últimos
años, cuando el Frente Sandinista retoma el gobierno, hay una beligerancia para
enfrentar todas las tareas sociales con las cuales todos estamos de acuerdo; pero yo
les decía que hay una que es contra nosotros mismos, que es la cultura, de mujeres
y hombres, porque nuestros niños son educados por mujeres dentro de una cultura
también machista. El machismo es una cultura de una civilización patriarcal que está
en la iglesia, en los centros de trabajo, en las universidades, en el corazón y en la
cabeza de los ciudadanos.
En los últimos años de gobierno nosotros tenemos una compañera, la primera dama,
que tiene el cargo de Secretaria de Comunicación y Ciudadanía, pero hace la función
112
de primer ministro, porque como dice Daniel Ortega, aquí vamos a gobernar juntos
hombres y mujeres, ella tiene el 50% y yo tengo el 50%. Ahora hay una ley que dice
que el 50% de los cargos públicos tienen que ser hombres y el 50% tienen que ser
mujeres, y ellos –Daniel Ortega y Rosario Murillo– son ejemplo de ese compartir el
poder, y efectivamente ella es muy beligerante en las leyes a favor de la mujer. En el
Frente Sandinista la mitad de los cargos tienen que ser de hombres y la mitad de
mujeres, y ahora que tenemos mayoría en el parlamento, estamos metiendo leyes
para que todo lo que se pueda compartir, tierras o ministerios, entre hombres y
mujeres, tenga que ser compartido; ésta es una lucha cultural, contra todos nosotros,
contra toda la simbología, y es en el seno del pueblo. Esta violencia no está arriba,
es en cada casa, campesinos, obreros, miskitos, maestros, allí no hay diferencia.
Las exposiciones de Leticia y María Rosa muestran una voluntad política, y
mecanismos legales, y se ha avanzado muy rápido; tenemos una ley, la 779, que es
de las más duras en América Latina, es la más completa contra la violencia, contra el
femicidio (o feminicidio), incluso la misoginia, odiar a la mujer; yo me la leí y no sé
cómo van a hacer nuestras mujeres para darse cuenta que un hombre las odia, pero
yo vi extraordinario ese artículo, porque soy de los que creen que en los sentimientos
del hombre hay odio hacia la mujer, una vez que ya se siente en posesión de ella;
antes no, cuando uno tocaba a una mujer uno era muy tierno, era una mansa
paloma, pero una vez que el hombre cree que tiene posesión de ella, allí comienza la
violencia, y antes de ésta tiene que haber un sentimiento que yo lo catalogo de odio,
de desprecio.
Yo pienso que en el mundo entero hay una cultura que yo la catalogo como
degeneración afectiva, porque está prohibido sentir para el macho; el macho es el
poder, los sentimientos están censurados, tenemos la afectividad marchita, y eso son
miles de años. Se combate con leyes pero no son suficientes, ustedes lo decían; las
leyes son importantes pero no suficientes; la comandante decía hay que ir a las
escuelas, porque allí se está generando el mismo macho, nada más que es machito
y todas las cosas que hace son bonitas; pero es una criatura que pronto va a llegar a
ser un macho violento, es algo que tenemos que profundizar porque está enraizado
en la cultura.
Ustedes escuchan hoy en la tarde algo que parece una contradicción; ayer dijimos
que la policía y el ejército están con nosotros, contra la violencia, y que no hay
violencia política, y hoy decimos –la compañera del Caribe, la compañera Leticia, la
compañera de Costa Rica– que aparte de todo lo que ustedes conocen, Nicaragua
es todavía el país más pobre de América, junto con Haití. Ustedes saben que los
países pobres emigran hacia el norte, y Nicaragua es tan pobre, que emigra también
hacia el sur, hacia Costa Rica, y efectivamente, allí van hombres y mujeres. (Una
compañera acota que nosotros no es que estamos pobres, estamos empobrecidos).
Hay un sistema empobrecedor, que ya lo vimos en los días anteriores, y es un
empobrecimiento que se reproduce, pero también la cultura se reproduce, no es que
el niño nació macho; nació como el Niño Dios, tiernito, santo, si mueren se van al
cielo, dice la iglesia, pero ya grandecito, se hace macho, violento, y son igualitos en
Brasil, en México y en Nicaragua.
113
Nosotros no estamos mintiendo. Lo que dijo la compañera de Costa Rica, lo que dijo
la compañera de la Costa Caribe, lo que dice Leticia, lo que dice María Rosa, es
parte de esa lucha, pero sí efectivamente tenemos un gobierno, y una organización
política, y unos movimientos sociales, que están a favor de esto; sabemos que es
una lucha difícil, que es dura y estamos aprendiendo. Yo creo que sería bueno, en
algún momento, que dediquemos un seminario a la violencia contra la mujer, porque
hay mucho que no se ha dicho, y hay mucho que decir, y también mucho que
aprender, como lo que vimos hoy; pero no hay ninguna contradicción, es que son dos
campos, ayer vimos una y hoy vimos otra. Como dijo Jill, en la India también hay algo
parecido, dos campos de lucha, una contra el sistema y otra contra la cultura.
Leticia. Y es una lucha compleja y larga.
Orlando. Tan compleja que es contra nosotros mismos, no estamos acostumbrados
a luchar contra nosotros mismos, mujeres y hombres. Cuando el enemigo está
afuera es fácil, pero cuando está dentro, en cada victoria vos perdés. Es una lucha
contra la cultura machista, y el varón en este caso, está acostumbrado al ejercicio de
la violencia. Sería importante que podamos discutirlo más, porque es un tema
importante; por la familia pasa todo el edificio del poder y de la iglesia.
VIII.
Tercer día: miércoles 18 de diciembre, por la mañana
Tema: Las organizaciones sociales en la construcción de una economía alternativa
Jill. En esta jornada nos vamos a concentrar en la alternativa de la economía social
solidaria, comenzando con la presentación de Nicaragua acerca de la experiencia de
marañón orgánico, y luego de los otros países de Centroamérica, específicamente
alrededor de estas dos preguntas:
1. ¿Qué oportunidades identifican en cada uno de sus países para ampliar la
organización y estructuración de la economía social solidaria pueda ampliarse,
tanto horizontal como verticalmente, hacia los tomadores de decisión de
políticas públicas?
2. En su experiencia de vida, ¿qué otras innovaciones conocen en la región de
Centroamérica, Mesoamérica, México, Sudamérica, que ustedes encuentran
interesante para su práctica y quisieran compartir acá?
Tema:
Construcción de una economía alternativa desde una experiencia de
FECODESA27, Nicaragua.
Expositora: Rafaela Rojas, Presidenta de la Cooperativa COAGRUM28
27 Federación de Cooperativas para el Desarrollo.
28 Cooperativa Agropecuaria de Mujeres de Tecuaname (Municipio La Paz Centro, León, Nicaragua).
114
Éramos un grupo de mujeres desempleadas, que teníamos que salir a trabajar a
otros lugares, hasta que surgió la idea de formar la cooperativa; había un compañero
que conocía esta experiencia, y nos animó a solicitar ayuda, y nos encontramos con
el CIPRES, que ha sido nuestro asesor desde entonces. Nacimos en el ‘95,
luchando, procesando toda la semilla, íbamos con la misión de vender sin tener
conocimiento del mercado, lo que era un problema para nosotros, a veces perdíamos
el producto porque la gente no lo conocía, pero seguimos luchando, golpeando
puertas, no se nos cayó la moral, trabajando de forma artesanal en ese entonces,
con leña, quebrando manualmente la semilla. Cuando logramos abrir un espacio de
mercado, el CIPRES nos consiguió un proyecto con la Unión Europea y pasamos al
procesamiento industrial, con máquinas traídas de Brasil, y comenzamos a sacar el
producto al mercado de la ciudad, y a exportar a España, a Costa Rica, en un tiempo
a los Estados Unidos, y le vendemos a los supermercados La Unión.
Este proceso fue muy duro, algunas de las mujeres ni a Managua habían salido, y
ahora han aprendido a relacionarse con instancias del gobierno, con alcaldes,
tenemos nuestra representante, nuestros hijos se han preparado, ya están en la
universidad, cosa que anteriormente no la teníamos, y hemos ido logrando, paso a
paso, una escala, desde muy abajo hacia arriba, buscando nuevos horizontes, como
llevar beneficios a la comunidad; a través de la cooperativa realizamos gestiones
para llevar la energía eléctrica a Tecuaname, después a la otra comunidad vecina y
así hemos ido luchando ante las instituciones, tenemos buenas relaciones con el
MINSA (Ministerio de Salud), con el MAGFOR (Ministerio de Agricultura, Ganadería y
Forestal); estamos en coordinación con el MEFCA (Ministerio de la Economía
Familiar, Comunitaria, Cooperativa y Asociativa) para introducir productos nuevos,
como cereales y frutas disecadas; tenemos apoyo publicitario y un espacio en el
parque de ferias.
Las compañeras han salido, han ido a intercambios de experiencia a Costa Rica, a El
Salvador, a Honduras; otra compañera fue invitada a ir a promover el producto a
España, donde tenemos un comprador, el cual ha ido incrementando su demanda;
estamos logrando abrir más espacios. La experiencia fue muy dura, pero hoy
tenemos un salario, trabajamos por producción; ahora cada una puede agarrar este
micrófono y hablar, expresar lo que sienten y como se sienten. Al inicio la gente nos
criticaba, decía que éramos vagas, y ellas tenían miedo, no sabían cómo hablar;
ahora podemos ir a golpear puertas, si nos apoyan, bueno, si no, buscamos otra.
A partir de 2007 – 2008, cuando no tenemos plata suficiente para comprar la materia
prima, le solicitamos el crédito a la Caja Rural Nacional (CARUNA) en La Paz Centro,
y hasta ahora hemos ido muy bien, hemos podido pagar nuestro crédito y hasta
hemos obtenido premios. Ahorita estamos trabajando un crédito a largo plazo con el
Banco Produzcamos, para acopio y equipamiento de maquinaria.
Somos hermanas con la Cooperativa de Mujeres de Somotillo (COOPEMUS), con la
cual tenemos una marca en común, que se llama “Delicias de Occidente”. Hoy por la
tarde vamos a ir a la cooperativa y les vamos a mostrar nuestro trabajo, tenemos
fotos de nuestro recorrido hasta la fecha, cómo iniciamos y cómo estamos
115
actualmente con la ayuda de los organismos que nos apoyan, todo está
acondicionado, cumpliendo con todos los requisitos institucionales.
Comentarios y preguntas
1. ¿Cuánto están exportando? Hasta el año pasado diez quintales cada
cooperativa, ahora son quince.
2. ¿Cuál es la demanda, cómo lo hacen? Tenemos dos pedidos en el año y la
exportación se hace de forma directa, a través de FECODESA.
3. ¿Cuánto es el ingreso? Por cada 85 gramos, nos pagan US$1.75
4. ¿Cuánto es para cada una? El ingreso se capitaliza para la cooperativa;
nosotras ganamos de acuerdo con la producción que hacemos cada una.
5. ¿Tienen gastos sociales? Manejamos una caja chica para atender
enfermedades; de cada venta ya está asignado cuánto va a este fondo.
6. ¿Salud preventiva? Tenemos capacitaciones acerca del cuido, el uso de los
equipos, y siempre que miramos que es necesario, tenemos apoyo.
7. ¿Las dos ventas semestrales, no les afecta? Esas son las ventas al exterior;
dentro del país tenemos ventas mensuales a los supermercados.
8. ¿Cuál es el salario de cada mujer? Anda por C$2,000 cada quince días.
9. ¿Les alcanza para mantenerse? Sí, es suficiente; ellas no son las únicas que
trabajan en su casa, hay otros ingresos, pero éste es permanente.
10. ¿Han involucrado a otras organizaciones y mujeres? Hemos salido del país,
hemos conocido mujeres; nos han visitado, ya nosotras tenemos
reconocimiento aquí en Nicaragua.
11. ¿Qué tantas relaciones tienen con otras organizaciones? Estamos en
FECODESA, tenemos coordinación con los compañeros del café.
12. ¿Y con otras cooperativas de mujeres? Hemos tenido intercambios con otra
cooperativa que procesa la semilla de marañón, que es la Carolina Osejo, la
cual –no sabemos por qué– no trabajó este año.
Leocadio. El CCDA tiene una estrategia de desarrollo, y a partir de ella hemos
encontrado dos rutas; ante el hambre y la miseria hay que resolver la soberanía
alimentaria de los pueblos, para lo cual estamos implementando tres sistemas
agroalimentarios: milpa, patio y mixto, con cosecha de agua para aprovechar este
recurso en las comunidades que tienen acceso al mismo.
Después de 16 años de lucha –del sufrimiento hasta 1982– nosotros logramos
obtener la primera finca de un terrateniente en 1998; todos los socios del CCDA
éramos trabajadores, colonos, temporales, migrábamos del altiplano a la costa para
levantar las cosechas de café, de caña, de banano, pero nadie producía para sí
mismo. Era una finca de café que estaba abandonada, y produjimos este rubro
durante tres o cuatro años, y caímos en la crisis del precio del café a nivel
internacional; entonces empezamos a hacer fila en la oficina regional de Flo
Internacional en El Salvador, buscando el comercio justo, pero la respuesta fue
Guatemala tiene 89 cooperativas registradas y sólo comercializan seis o siete, no
tiene sentido registrar al CCDA si después no va a utilizar el sello, y nunca nos
116
dijeron sí ni no. Entonces, con un grupo de solidaridad canadiense creamos nuestro
propio sello y se llamó Comercio Justo Plus, es decir, más que comercio justo.
Increíblemente, ahorita en Canadá tenemos una red trabajando alrededor del Café
Justicia, así se llama nuestra marca, desde Vancouver hasta Nueva Escocia,
Montreal, Toronto, y otras ciudades, una red y no se trata de comprar y vender café
sino de promover la justicia social (de ahí su nombre) en Guatemala.
La otra diferencia que hay en el comercio Flo Internacional y el Comercio Justo Plus,
es que nosotros no perdimos nuestra identidad; cuando se exporta el café a través
del primero, de donde sea que provenga, aparece como un producto de Guatemala;
en nuestro caso, en Canadá, en Estados Unidos, en Alemania, aparece como
producto del CCDA, café justicia producido por los campesinos organizados en el
CCDA, que han recuperado sus tierras y luchan por preservarlas; tenemos como
cuatro sellos: orgánico, captura del CO 2, producido bajo sombra y amigables con los
animales. Eso nos posesiona y nos devuelve la dignidad, porque hacemos nuestro
trabajo sin estar esperando que la cooperación nos apruebe o no; tenemos los
recursos y lo hacemos como lo queremos.
A partir de allí vimos el aporte importante de la actividad económica. En Guatemala,
ojalá hubiera cien organizaciones como la nuestra, porque tuviéramos más
autonomía; el CCDA somos visto como una organización que aporta
económicamente a la inversión, y entonces surge la pregunta ¿no será que somos
empresarios y estamos con ellos?, porque tenemos que recurrir a las Export, la
asociación de exportadores del país, donde están los empresarios, para tener
licencia de exportación, saber cuáles son los trámites, todo lo que hay que hacer
para exportar el café. A la vez, hemos seguido luchando por el acceso a la tierra; del
‘98 a esta fecha nuestro promedio de acceso a la tierra de campesinos que no la
tienen, es de 2.5 fincas por año; por supuesto, no las estamos comprado con las
ganancias que genera el producto, porque éstas las estamos invirtiendo en la
gestión, en una mayor movilización, que es lo que nos ha empujado a lograr el
acceso a la tierra, y a defender lo que ya tenemos, es la mejor forma de
sostenibilidad de la tenencia. Por supuesto, si la tierra, la finca, nos está generando
alimentos, empleo, subempleo, nos está generando ingresos, pues ni modo, hay que
cuidarla, hay que apreciarla.
Actualmente estamos diversificando nuestros cultivos y productos. Es importante
cubrir la cadena: producción, transformación y comercialización; hemos encontrado
valor agregado y estamos sacando subproductos; estamos produciendo y vendiendo
nuez de macadamia a nivel nacional y nos estamos preparando con la infraestructura
que nos permitirá envasarla y exportarla; hace dos semanas estuvieron compañeros
nuestros en Coopesilencio, conociendo la experiencia de Costa Rica en turismo
comunitario; estamos promoviendo el uso del fertilizante orgánico, tenemos
pequeñas fábricas, nuestra propia marca, nuestro propio sello; producimos más de
2,500 sacos de lombricompost al año, para su distribución a los productores
aglutinados en el CCDA. Con el problema de la roya, actualmente, mientras el
Ministerio de Agricultura manda a un extensionista con 40 litros de fungicida para
combatirla en un municipio donde hay más de 2,500 pequeños productores, el CCDA
117
distribuyó más de 50,000 litros de caldo bordelés, sulfocálcico; estamos trabajando
con abonos, con fertilizantes sólidos, líquidos y microorganismos.
Para la cadena estamos trabajando en el café, macadamia, miel, fertilizante orgánico
y turismo comunitario. Mientras el capital concentra la riqueza nosotros la
democratizamos; su preocupación no es la producción de alimentos sino el agro para
la exportación (palma, caña), mientras en Guatemala los niños se mueren de
hambre. El año pasado nosotros generamos más de cien mil quintales de maíz,
estamos produciendo comida para el país. Antes había un período sin producción de
alimentos para la población; nosotros lo hemos cortado y tenemos excedentes para
la reserva alimentaria. Con la privatización, la infraestructura había sido cerrada, y
nosotros la estamos reactivando, estamos construyendo silos industriales.
Con los cien mil quintales de maíz que produjimos el año pasado generamos más de
doscientos cincuenta mil empleos familiares, subempleos, autoempleos, los micropicoteros en las comunidades tienen trabajo, los micro-buseros que transportan a la
gente, las tiendas, quienes venden en el mercado, todos tienen trabajo; nosotros
somos los responsables de que Guatemala no esté peor de lo que está, porque
hemos contribuido a la sostenibilidad. Con las utilidades que se genera, durante los
últimos siete años hemos venido construyendo quince viviendas anualmente, para
familias empobrecidas que viven en champas de plástico.
Hace tres semanas se hizo una campaña con veinte médicos cubanos y compramos
la medicina que hacía falta para cubrir las más de cuatro mil consultas que brindaron;
tenemos producción de agua, estamos pagando maestros donde no hay, porque hay
comunidades en resistencia que, como represalia, son privadas de todos los
servicios por parte del Estado. Nosotros la estamos apoyando para que su lucha
tenga más fuerza.
Amalia. Quisiera que se ampliara el tema de las innovaciones, que es de interés
para que compartamos la experiencia.
Leocadio. La economía solidaria no tiene respaldo estatal en el país; es una
alternativa que contrarresta el modelo capitalista que nos han impuesto, pero sí hay
redes conformadas por las organizaciones campesinas, de productores, para
apoyarnos mutuamente, y que se reconozca el trabajo de los pequeños productores.
Esto se está ampliando, cada vez hay más conciencia y más participación, hay
esfuerzo organizativo en los mercados comunitarios, cantonales y más conciencia
también en la población urbana, para consumir los productos que vienen de los
pequeños productores. Hay un nivel de posibilidades de crecimiento a nivel local,
porque también hemos entendido que la economía solidaria va más allá del comercio
justo exportable con grupos como nosotros que consumen nuestros productos,
porque es igual de justo que también se consuman en nuestro país.
Sobre la innovación, consideramos que en este modelo de mercado, de comercio, de
economía, hay que ponerle mucha atención al valor que se le da al ser humano, y a
la relación que existe con la defensa de los territorios, sin los cuales no se puede
118
promover la economía solidaria. Esto nos ha servido mucho en los proyectos mixtos
que estamos trabajando, hay una intención de porqué hay que producir berro en el
agua, porqué hay que producir peces; estamos retomando mucho esto, banano,
malanga, hojas de macha, porque los comunitarios son los mejores defensores de
los recursos naturales.
Tomás. Nuestras oportunidades son que tenemos agua y tierra donde trabajar; en
nuestro país hay mucha tierra para producir pero está en manos ajenas –que es lo
contrario a la oportunidad de construir una economía solidaria– y obtenerlas significa
esfuerzo, para que las comunidades, los pequeños productores indígenas, puedan
desarrollar su soberanía alimentaria comunitaria. Lo primero es tener la tierra en
nuestras manos, y abolir todos los proyectos de ley de privatización; en el área
geográfica de nuestra región más del 45% está asignada a minería y más del 30% a
hidroeléctricas, es decir, nos dejan sin agua, sin el pozo y sin las tierras, porque cada
concesión tiene más de un mil kilómetros cuadrados, que significa un
desplazamiento. Éste es un gran reto que tenemos.
Con relación a innovaciones, hay varias. Una de ellas es la Red COMAL, una
comercializadora alternativa solidaria que tiene su propia marca; nosotros somos
parte de ella y mancomunamos esfuerzos para la defensa de los territorios,
contrarrestar los transgénicos y desarrollar la economía solidaria en México y
Centroamérica. Esta comercialización es una alternativa para nuestros pueblos; hay
un café natural, una azúcar natural (panela granulada) que es sana para hacer dieta.
Sé que hay otras cooperativas; una de ellas es de mujeres, de café, con presencia
en La Paz, en Santa Rosa de Copán, que son proyectos para el impulso de la
economía solidaria.
Nosotros tenemos la Casa de la Sanación y la Justicia de la Mujer Lenca de
COPINH, para combatir la violencia de género, capacitarse y promover procesos de
desarrollo de su economía, adquisición de herramientas y conocimientos, porque las
mujeres son las que más trabajan en todo el mundo, y son las más afectadas al
carecer de oportunidades para su soberanía alimentaria; la mujer siembra papas,
frijoles, hortalizas, a la par de sus maridos, o por sí mismas si son solteras.
Al nivel de políticas públicas no hay apoyo porque al gobierno no le interesa generar
alternativas para las comunidades; su esfuerzo está centrado en sustentar empresas
como la Monsanto, que produce maíz para generar bio-combustible, o la palma
africana de Miguel Facusé, y otros grandes productores del país. La política de
reforma agraria del país fue para beneficiar a grandes terratenientes y ostentadores
del poder político y económico, quienes obtuvieron las tierras que estaban
destinadas a los campesinos, campesinas e indígenas. El Departamento de
Choluteca estaba considerado como el granero de maíz de Centroamérica y ahora
necesitamos llevar el maíz de Nicaragua, de Guatemala y de otros lugares.
Marlene. El escenario de Costa Rica es el mismo que compartimos en los países
centroamericanos. Las políticas de gobierno no están a favor de la economía
solidaria; la urgencia para lograr una economía más equitativa está en las
119
organizaciones y movimientos civiles. Tenemos la dicha de contar con
organizaciones muy fuertes y somos un país estable, que nos ha permitido crear
relaciones entre los productores y hacia otros sectores, como la Feria del Agricultor,
de gran satisfacción y tranquilidad para quien produce una variedad de productos en
su parcela; todos los viernes los procesan y empacan para llevarlos a vender,
dándoles estabilidad emocional y social a sus familias, por el ingreso semanal que
generan.
Desde mi experiencia, cuando yo fui contratada por una transnacional de Trinidad y
Tobago, de capital venezolano, es cuando encuentro la actitud con la que éstas
funcionan en contra del sector productivo pequeño. Curiosamente todos nacemos
con un espíritu guerrero; yo renuncio a la empresa puesto que no comparto sus
actitudes y me salgo a la calle a trabajar en su contra, y es cuando iniciamos todo un
proceso de organización, y encontramos que la causa que hacía más daño al
producto estaba en la zona indígena. Entonces decidimos hacer una coalición de
organizaciones y trabajar con ellos de forma muy profunda, explicándoles dónde
estaba el éxito de la propuesta; costó mucho porque ése es un cambio de cultura,
pero hace seis meses logramos organizarles, contamos con 600 afiliados, con los
cuales ya hemos podido estabilizar el producto a nivel nacional. Sabemos de
antemano que éste no es un proceso sencillo, es de formación para las personas,
tanto en su nivel académico como económico, hacerles entender que ésta es una
gran batalla por nuestra capitalización y se ha ido logrando. Hoy, con el trabajo del
Consejo, hemos elevado la voz y en realidad lo que queremos es no hacer un doble
juego del gobierno sino que haga lo que le corresponde, para eso se les paga. Ésa
es nuestra lucha, y la continuaremos.
Con relación a las innovaciones me voy muy agradecida y contenta, porque al ver las
experiencias de los compañeros, quedan fuerzas para saber que tal vez nosotros
estamos más cerca del éxito, y es muy poco lo que nos falta. Hay que salir y
escuchar para darse cuenta de que muchas veces uno se queja más de lo que debe.
Estamos abiertos a escuchar de qué forma podemos colaborar a la causa; mi misión
es llevar toda la información a mi organización y si en algún momento tuviéramos
que unirnos a una causa centroamericana, tal vez recogiendo firmas, para nosotros
esto es muy práctico a través de todas nuestras organizaciones a nivel de todo el
país.
Ada. Nuestro gobierno en El Salvador nos ha abierto muchas oportunidades para las
mujeres. Con el Ministerio de Agricultura y Ganadería hemos instalado una Mesa
Nacional de Mujeres Rurales, y nosotras tenemos un espacio como asesoras; el año
pasado tuvimos una cosecha récord, ya no se tuvo que importar frijol y maíz de otros
países; este año se esperaba cosechar veinte mil quintales de maíz y se llegó a
veintidós mil, con el apoyo técnico y financiero del Ministerio a nosotras las mujeres.
Cuando se inundó todo el país, se nos consultó y nosotros le dijimos que sembraran
en la época seca, e invirtieron en sistemas de riego y les resultó. Ahora las mujeres
son dueñas de módulos de gallinas, son ganaderas; se les está haciendo un centro
para que ellas den el vaso de leche del gobierno, que ya no se compra en otros
lugares, la leche fluida se le pasa directamente a las escuelas.
120
Además de ser agricultoras, son beneficiadas con una serie de proyectos que les ha
dado el gobierno, como los paquetes escolares que ellas mismas los cosen para sus
hijas e hijos. El proyecto FIDA es magnífico, nos ha dado centros de acopio de
hortalizas, verduras y frutales; ya se está vendiendo a los supermercados y las
mujeres reciben su dinero en efectivo cada ocho días, son dueñas de su producción
y ya no van a vender su fuerza de trabajo a otros lugares; es más, venden sus
vegetales a un precio único, sin distingo de primera o segunda; también tienen
tilapias, y el próximo año nos van a construir un centro de acopio para granos
básicos. Por la parte del gobierno, éste es un gran beneficio para nosotras las
mujeres, y se les va a dar también a los hombres.
Por parte de las organizaciones, hacemos el rescate de la semilla criolla y los
saberes ancestrales; hay un intercambio de la semilla criolla del maíz negrito y otro
que es indígena, nada de transgénico u otra variedad, además de vegetales y
legumbres criollas, propias de nuestros pueblos indígenas, como el ayote y otras
variedades que se están rescatando, eliminando el riesgo que significa el transgénico
para la alimentación de nuestro pueblo. También hacen abono orgánico, con
lombrices californianas, bocacci y composteras; los jueves funciona un mercadito
alternativo dentro del Ministerio de Agricultura y Ganadería, además de otros
espacios para las mujeres. Así mismo, el Ministerio les ha abierto otras
oportunidades, porque también les vende a Almacenes como Siman productos
elaborados por las mujeres, como tejidos teñidos con añil, zapatos, bisutería y
artesanías; ellos los compran y los exportan.
Rajá. En la india, nuestro enfoque es fortalecer la economía de la gente; la gran
marcha del 2012 la llamamos de una lucha no violenta a una economía no violenta.
Ahora 1.2 millones de gente tienen posesión de su tierra pero hay que utilizarla de
manera efectiva, lo que significa una agricultura orgánica, de manera tal que se
promueva una economía no violenta, a la vez que se le ayuda a la gente a tener
poder económico para cuando venga la otra ronda de lucha. Por una parte, estamos
construyendo una base económica, y a la vez es una preparación para la otra gran
acción que ya mencionamos, la marcha de un millón de personas en 2020.
La tarea económica tiene cuatro áreas principales: primero, acciones basadas en la
tierra; segundo, basadas en los bosques, especialmente en los pueblos indígenas,
que tiene que ver con acopio, procesamiento y mercadeo de productos forestales,
son operaciones de gran escala; la tercera es la pequeña industria, como la ropa que
ando puesta, tejidos, hilados; y la cuarta, para gente sin tierra, que son grupos de
autoayuda, que hacen pequeños ahorros y los utilizan para empezar actividades que
cambien sus vidas. Cuatro áreas de actividad: tierra, bosques, pequeñas empresas y
grupos de autoayuda con ahorro.
Desafortunadamente sufrimos un retroceso; la India era una economía mixta, con
igual importancia para la industria y la agricultura, pero ahora ésta ha sido relegada
para ampliar el espacio de la industria, razón por la cual luchamos las
organizaciones, para mantener el espacio que aún tenemos. Si van allá van a ver
121
muchas acciones innovadoras en diferentes partes de la India, en términos de
establecer pequeñas y grandes cooperativas, de leche, de alimentos, hay muchas
cooperativas para luchar y mantener sus espacios. También hay luchas entre las
cooperativas de los ricos y las de los pobres, porque las de los grandes finqueros
dominan el sector y hay que luchar contra eso.
La misma filosofía de Gandhi tenía una directriz muy sencilla; lo que se puede hacer
a mano se debe hacer a mano, lo que se puede hacer en un pueblo se debe hacer
en un pueblo, lo que se puede hacer en una pequeña industria se debe hacer en una
pequeña industria; para darle vuelta a esa tortilla, lo que no se puede hacer a mano,
en un pueblo y una pequeña industria, entonces eso sí, que lo haga la industria.
Ahora, lo que estamos viendo es que los zapatos, la ropa, los alimentos, están
pasando a manos de la gran industria y hay una tremenda competencia; tenemos
que crear espacios para la gente que está en la base de la pirámide luchando contra
un mundo que está cada vez más globalizado, de empresas nacionales grandes,
empresas transnacionales, que quieren tomarse la semilla, los bosques, el agua.
Estamos innovando, buscando como luchar en contra de esta oleada que nos viene
de las grandes empresas nacionales e internacionales. La gente que tiene tierra, se
está concentrando en la producción de comida para garantizar la seguridad y
soberanía alimentaria en la base, sin tener que depender del gobierno, de
concesiones o pensiones y otras cuestiones del gobierno. Así es como nosotros
hemos diseñado nuestra lucha de resistencia.
Comentarios y preguntas
Luis. En un intercambio de experiencia con Honduras conocí que tienen una ley de
soberanía alimentaria; quisiera saber cómo les beneficia y qué relación hay con las
tiendas de alimentos comunitarias (TAC), las tiendas campesinas de los pequeños
productores y PECOSOL.
Tomás. Sí hay una ley, pero casi no responde a las necesidades básicas de la
población, no responde a nuestros intereses; nuestro vínculo es más bien con los
compañeros de la Red COMAL, estamos enfocados en la tierra y nos articulamos
alrededor de ella. Hemos tenido largas movilizaciones, de cinco mil personas, que
caminábamos diario de 25 a 30 kilómetros.
Leocadio. También está el Sello Pequeños Productores (SPP) en Centroamérica, y
PECOSOL, que es lo único que conocemos; no sé si realmente no hay más
alternativas o hay muy pocas redes regionales que conocemos. Si alguien conoce
más, sería bueno que nos compartiera.
Maricela. Red MUNIC, de las Mujeres Indígenas y Campesinas de Centroamérica.
Amalia. Hay una Red SECA, de los trabajadores por cuenta propia a nivel de
Centroamérica también, trabajadores de la economía social solidaria, pero la Red
122
más fuerte a nivel de Mesoamérica es la de PECOSOL, desde México hasta
Panamá, con un capítulo amplio de organizaciones afiliadas por país.
Comentarios de José Luis y Mikael Peric
1. Uno de los elementos que aparece como un continuum es que el hombre y la
mujer están en el centro de la economía social solidaria.
2. Es importante la lógica de la capitalización de las empresas; en Guatemala se
ve ese crecimiento a partir de la propiedad de la tierra, que surge de un
movimiento de productores rurales que no tenían acceso a ella, y que hoy
están produciendo y exportando café. Éste es un ejemplo del potencial que
tiene esta economía para construir ese poder económico del actor social.
3. La importancia de la solidaridad se ve en los distintos ejemplos, a nivel
nacional entre pares, e internacional. La construcción del CCDA en Guatemala
es producto también de una alianza fuerte con actores de Canadá, con
médicos cubanos para la atención a las familias; su trabajo con las escuelas,
centros de salud, etcétera, ratifica que el hombre y la mujer están en el centro
de este esfuerzo.
4. El mercado nacional local como punto de partida, sin pensar necesariamente
en la exportación; como plantea la filosofía de la India, lo que se puede hacer
a mano se hace a mano y lo que se puede hacer localmente, se hace
localmente, y es en este ámbito que estos productos tienen una lógica para
construir esa cohesión social.
5. La Red COMAL en Honduras está desarrollando sus propios instrumentos de
intercambio.
6. Los espacios y territorios que la economía social ocupa son espacios de
lucha; por ejemplo, los mercados campesinos de Costa Rica, que Wallmart
quiere ocuparlos, después de verificar seguramente con pesos y centavos las
posibilidades de lucro allá; la propiedad de los mismos, sostenerlos, se ha
convertido en un espacio de lucha.
7. En El Salvador, entre actores de la economía solidaria, el gobierno y
empresas como Simán, están captando productos de la economía solidaria
para exportarlos hacia mercados no solidarios; quisiera saber si la
responsabilidad social empresarial es un aliado para la economía social
solidaria.
8. Las oportunidades son las acciones que se están desarrollando y por las
cuales se está luchando. En Honduras, por ejemplo, decía el compañero que
el agua y la tierra están en manos ajenas; se entiende, entonces, que no hay
mucho espacio para la economía solidaria en Centro América, con un poco de
distinción en Costa Rica.
123
9. Hay innovaciones que llaman la atención y que pueden generar más
intercambios. La creación de redes en Guatemala y Honduras pueden
fortalecer mucho la economía solidaria en los distintos países; Leocadio
hablaba de sellos de calidad, que es una estrategia muy fuerte de ocupación
de mercado, así como la detección de la cadena completa de producción,
incluido el turismo comunitario, la salud, la educación, lo cual amplía la
proyección de la economía solidaria.
10. La importancia de la feria del productor, que sin intermediarios, permite la
ocupación del mercado interno.
Orlando. Yo tengo la impresión de que estamos en una gran guerra silenciosa entre
el sistema capitalista y sus políticas neoliberales con gobiernos aliados, con
empresarios locales aliados, con fuerzas políticas ideológicas aliadas locales, por un
lado, y por el otro, esfuerzos de la economía familiar, de los pequeños productores,
trabajadores por cuenta propia, de las cooperativas y de los movimientos sociales;
grandes esfuerzos por resistir la ofensiva neoliberal, los embates de las
transnacionales, de los gobiernos represivos, tendríamos que mostrar esa película,
esa guerra silenciosa aunque no le pongamos el nombre de guerra, pero mostrar que
existen esas dos grandes fuerzas, en primer lugar; en segundo lugar, reflexionar
sobre quienes somos la economía social solidaria y cuál es nuestra estrategia en
esta gran guerra, porque no estamos construyendo una economía en frío, sino una
economía, una cultura alternativa a un sistema poderoso que tiene siglos de existir y
que tiene la mayor parte de las fuerzas, incluyendo a una gran parte de la opinión
pública de nuestras poblaciones; en tercer lugar, en las intervenciones de los países
escuchamos hablar de una economía familiar que siempre ha existido, de un
protagonismo de la mujer en esta economía que siempre ha existido, de pequeños
productores que siempre han existido, campesinos, artesanos, comerciantes, con un
protagonismo de la mujer que también siempre ha existido; en cuarto lugar,
escuchamos de cooperativas haciendo esfuerzos por competir en el mercado, las
que tienen más de un siglo de existir.
¿Cuál es lo nuevo que tenemos ahora como economía social solidaria? Tenemos un
nombre y una identidad, sentimos que somos diferentes al sector público y al capital,
estamos levantando las banderas que la población necesita para sobrevivir, como el
territorio, los recursos naturales, los saberes ancestrales, la promoción de la
producción orgánica, la necesidad de la solidaridad frente a la competencia, de
asociarse frente al lucro individual, de hacer políticas públicas, leyes reglamentos, y
la necesidad de movilizarnos para enfrentar la represión; esto nosotros tendríamos
que dejarlo plasmado en un documento para tener una visión más estratégica de lo
que estamos haciendo y para ver cuáles son las futuras luchas, porque ya llevamos
varios siglos en esto; no es la primera vez que las comunidades indígenas tienen su
tierra, hoy tienen menos tierra que nunca; no es la primera vez que los pequeños
productores están siendo explotados y reprimidos, hoy están siendo más reprimidos
y explotados que antes; no es la primera vez que las mujeres están haciendo
124
esfuerzos por hacer artesanías con sus manos y hacer productos para la
sobrevivencia; esto hace muchos siglos que se hace y estamos peor que antes.
No podríamos nosotros estar pensando que los logros alcanzados son suficientes.
Estamos en medio de un mercado, nuestras economías familiares, pequeños
productores, cooperativas, están en el mercado capitalista, y su destino es
convertirse en empresarios capitalistas o en economías fracasadas. Quizás lo único
nuevo es que ya no hay esperanza de que el capitalismo va a generar empleo, que
antes existía; el capitalismo se legitimó diciendo déjenme explotar la fuerza de
trabajo y los recursos naturales y nosotros vamos a generar ingresos a través del
empleo; lo nuevo es que ya no lo puede hacer, y la economía popular que siempre
ha existido es más necesaria que nunca, porque los trabajadores, los pequeños
productores, y la economía familiar tienen que buscar sus propios empleos e
ingresos, y tomarse la economía, eso es nuevo, saber que la economía capitalista o
el sector público no van a resolver los problemas, todo lo contrario, van a seguir
profundizándolos.
Lo nuevo es tener la identidad de que somos un tercer sector y que somos la única
alternativa y esperanza frente a esa economía capitalista, a esas políticas
neoliberales, y a los desastres económicos, ecológicos, sociales, ambientales,
etcétera, frente a la mujer, a las comunidades indígenas. De lo contrario, podríamos
pecar de ingenuidad haciendo grandes esfuerzos en vez de hacer lo que tenemos
que hacer; tenemos que convertirnos en una gran fuerza política, no necesariamente
partidaria ni gubernamental, que oriente a este sector. Si esto es una guerra, si el
enemigo es poderoso, si esta economía social es muy pobre, produce mucho,
aunque produzca todo se empobrece porque no controla la banca, ni el comercio ni
la industria; entonces tiene que tener una estrategia política que va más allá de las
unidades económicas locales.
Lo de las redes que señalaron los comentaristas es una necesidad absoluta; las
redes, las alianzas –locales, nacionales y mundiales– y una estrategia común, son
una necesidad absoluta, teniendo claro hacia dónde queremos ir; de lo contrario
todos nuestros esfuerzos van a ser aplastados a como ya lo han sido; nuestras
economías producían alimentos y ya no producen alimentos, hay países que ya jo
producen ni el maíz ni el frijol ni el arroz, todo lo compran; las comunidades
indígenas están siendo reducidas, quedándose sin agua, sin bosques, sin
biodiversidad, cada vez son más pequeñas, las están alcoholizando, drogando…;
hay que tener una visión histórica, en perspectiva de dónde venimos y dónde
estamos, porque si no, nos podemos entusiasmar demasiado con nuestros pequeños
esfuerzos.
Tenemos que aumentar la beligerancia, y no necesariamente con las armas en la
mano, por el momento, sino en cuanto al pensamiento, las esperanzas y los
compromisos, teniendo delimitadas las tareas fundamentales; las de una cooperativa
que produce marañón, o rosquillas, que va a seguir produciendo muy barato y va a
seguir siendo pobre, porque no puede competir con la transnacional, en ningún
producto podemos hacerlo; siempre que produzcamos nos vamos a empobrecer,
125
porque nuestra economía es empobrecedora; así como el capitalismo es
empobrecedor a nivel global, la economía popular es auto-empobrecedora, mientras
más produce más se empobrece, y más empobrece la tierra y los recursos; la
economía popular es también depredadora, aunque hagamos todos los pequeños
esfuerzos que hagamos, la pobreza es depredadora, porque necesita la leña para
comerse el maíz (que no se lo puede comer crudo), y la toma de los alrededores, sin
importar lo que pase.
Ésta no es una actitud pesimista sino una posición realista, porque hay mucha
propaganda de la economía familiar, cooperativa, social, popular, hay muchos ONG
que trabajan en eso, los gobiernos ya hablan de eso, el Fondo Monetario
Internacional también, pero haciendo un balance histórico vemos lo que pasa, tienen
menos tierra, están más empobrecidos, la correlación de fuerzas es más
desfavorable; por tanto, aunque sean la mayoría y estén produciendo mucho,
concentrados en los alimentos que es lo primero que hay que hacer, se están
muriendo de hambre; todavía no son una fuerza política como fue la burguesía
nacional en el Siglo XVIII, o como es el imperialismo hoy en día. Además, los
movimientos sociales están siendo reprimidos, o excluidos, o invisibilizados, o
anulados; hay una imagen de democracia porque hay grandes movilizaciones, hay
grandes pancartas, pero el balance histórico es desfavorable.
Cuáles son realmente las oportunidades y las cosas que tenemos que hacer para
poder ser un tercer sector creciente frente a las limitaciones del adversario, que son
la sobreproducción y la concentración del capital; todas sus empresas, sus Bancos,
están quebrando, el capital se está concentrando como nunca en pocas empresas
que controlen todo en el mundo, como la Monsanto, la Parmalat, el Citi Bank; y la
exclusión de la gente es masiva, poderosa, se puede medir por miles de millones de
personas. Es bueno entonces que hagamos una reflexión, si estamos convencidos;
si ya mostramos todos nuestros logros, posibilidades, entusiasmos de lucha, este
colectivo puede tener el coraje –sin ser pesimistas ni desmoralizarnos– de hacer un
balance realista y ver –como preguntó Jill– qué podemos hacer y qué debemos hacer
para que esto no sea la repetición de hace siglos, porque esto no es nuevo, aunque
hay cosas nuevas como ya decía, la identidad, estrategia si la tenemos, redes
sociales si las logramos.
Nosotros hemos estado trabajando por llevar a los pequeños productores hacia los
eslabones superiores de las cadenas de valor, hacia el procesamiento, hacia el
comercio, hacia el crédito, hacia la exportación, y mientras más avanzan, con
facilidad disminuye la participación de la gente de la base, y disminuye la
participación en los excedentes, porque los eslabones superiores de la cadena de
valor son ya casi empresariales y tienen un costo de producción que se come los
excedentes de los pequeños productores, ésa es la experiencia nuestra; hemos
hecho estudios de diez federaciones campesinas en Nicaragua, agroindustriales, y
en todas apareció que entre más avanzan, cuando ya están exportando, uno vuelve
a ver para abajo, y el aparato de la federación se comporta como una empresa, y
más dura y explotadora, y abajo hay más pobreza, porque el aparato quiere
sobrevivir, quiere buenos salarios, porque ya no son productores, tienen que ser
126
administradores, contadores, bilingües, exportadores, profesionales, para poder
administrar un aparato de diez mil productores y competir con la gran empresa.
Entonces, esos aparatos se comen todos los excedentes; no hay que creer pues que
la economía privada solamente está en la propiedad privada; en una economía
colectiva existe una economía privada; quien toma las decisiones se consume los
excedentes de todos los miles de productores, y ese destino es muy triste, porque
después de diez, quince años que logramos tener una federación que procesa, que
exporta millones de dólares, estamos hablando de cinco millones de dólares. Las
cooperativas ya no existen, sólo de nombre; incluso aquí hay ahora cooperativas de
medianos y grandes productores; las leyes de las cooperativas son utilizadas por los
grandes capitalistas para usufructuar sus beneficios.
Está bien lo que estamos haciendo creo yo, y tenemos una buena experiencia
acumulada, pero llega un momento de hacer un alto y volver a ver hacia atrás, a los
lados, para responder las preguntas de Jill con más audacia, con más realismo,
aunque guardemos el entusiasmo para cuando regresemos a nuestros campos de
batalla. Hay que hacer un esfuerzo de poner las luces altas; hemos puesto las luces
bajas, lo que estamos haciendo en la comunidad, con la mujer, las denuncias, está
bien poner las luces bajas del carro, pero ahora faltan las altas, como estamos en
esta guerra contra el adversario, nos está desbaratando, nos está erosionando la
conciencia, nos está destruyendo revoluciones, socialismos enteros, está
empobreciendo a los productores.
Aquí en Nicaragua hay rubros como el ajonjolí, que es producido en su totalidad por
los pequeños campesinos, todo lo procesan, lo comercializan y lo exportan y cada
vez son más pobres, sus tierras son más pobres, la flora y la fauna se está
destruyendo, los ríos se están destruyendo, las lagunas, los lagos, es decir, esta
guerra no la estamos ganando, la estamos perdiendo y hay millones de cadáveres; lo
único bueno es si seguimos luchando, si tenemos conciencia, buenos generales, los
líderes sociales, ustedes, si nos convertimos en un ejército regular, ya no podemos
hacer guerrillas económicas en la jungla del mercado, y ésa es la labor de las
grandes redes; pero tienen que ir más allá de los congresos, de los seminarios, de
los libros, de la propaganda, todo lo que hace la economía popular, eso no es nada
nuevo. Nuestros indígenas producían todo, y ahora, a medida que nos acercamos a
ser grandes productores, entramos a la competencia del mercado, y allí fácilmente
perdemos la guerra, porque el mercado es como Wal-Mart, que es capaz de
desbaratar todas las ferias populares que haya, se las van a comer; le compran el
mejor producto a los productores y los siguen sobreexplotando, es decir, hay que
valorar también lo que se está haciendo. Me disculpan por hablar, a me duele
también este proyecto, me he entusiasmado mucho tiempo, pero no están ausentes
de mi conciencia las heridas y los muertos con los cuales hemos atravesado este
camino.
Rajá. Un amigo mío, en París, Francia, recientemente me dijo, mira el problema del
mundo es el aspecto técnico de los seres humanos o el lado técnico, todo se ve de
manera técnica; en esta competencia por el crecimiento y por la acumulación,
etcétera, ahora hace falta las cualidades de compartir y de dar de los seres
127
humanos. Cuando comenzamos dijimos que hay dos lados que debemos hacer
supuestamente, en cuanto a las estrategias, cómo las organizamos, cómo las
escalamos, cómo hacemos que estos movimientos sociales sean tan poderosos que
podamos desafiar el poder del Estado, crear espacios para las masas que sufren;
éste fue uno de los retos y todos estamos realizando trabajo de movilización. Aquí en
Centroamérica, en este continente, cómo podemos trabajar en redes, para poder
aprender nuevas formas, nuevas técnicas, nuevos métodos, nuevos enfoques y
nuevas perspectivas e ideas, para que hagamos esta movilización de una manera
muy eficaz.
La otra idea es que no es bueno hacer que la gente pelee, es importante que
necesite su base económica para continuar la lucha; allí es donde radica la
diferencia, no es simplemente luchar y luchar y luchar, sino hacerlo a otro nivel,
donde creamos más espacio para que las personas tengan suficientes posibilidades
para una vida decente a fin de que puedan seguir luchando por un mundo mejor.
Estas dos cosas estaban en nuestra mente.
Durante los últimos dos días estuvimos explorando lo que está pasando en los
distintos países, y una cosa que quedó muy clara es que hay muchos movimientos
sociales en esta parte del mundo, en Centroamérica y Sudamérica. Tenemos muchas
estrategias interesantes, algunas pequeñas, otras grandes; no estamos
comprometidos con el mercado y el capitalismo mundial sino que estamos
resistiendo, y la mayoría de estas estrategias tienen que ver con la autonomía, los
territorios, el control de la tierra, recursos, etc.; esto no es simplemente una lucha por
llegar al poder sino que es reafirmar y reivindicar nuestro derecho a la tierra, a la
producción de alimentos, y al control de los recursos naturales y de nuestros medios
de vida.
Sin embargo, el Estado se sigue comportando igual, no está cambiando; cada vez es
más opresivo, utilizando el ejército y la policía contra la población, cuando ésta
quieren reivindicar sus derechos, o su soberanía alimentaria, y vemos que hay
menos espacios para la movilización democrática sin violencia; ésta es una realidad,
y cuando planificamos tenemos que tomarla en cuenta, no podemos planificar una
movilización sin entender las realidades que están sobre la mesa; el Estado sigue
comportándose igual, los espacios se están reduciendo en un mundo globalizado, y
necesitamos hacer uso de la movilización y crear más espacios para las
comunidades marginalizadas.
Ante esa situación estamos aprendiendo de Nicaragua. Ustedes aquí han derrotado
el régimen represivo y han colocado un nuevo mecanismo, han avanzado
muchísimo, no sólo en crear espacios para los marginalizados, sino que han
instalado un nuevo sistema; uno lo puede sentir, uno ve que la gente está contenta
con eso. En otros países, incluso en la India, Honduras o El Salvador, estamos
trabajando con el sistema que está disponible, ninguno de nosotros está en posición
para derrotar al sistema y crear el nuestro, estamos operamos dentro del sistema
que está disponible, dentro del espacio que tenemos disponible. En cuanto a la
situación de la población, cómo se puede mejorar, creando más espacio continuando
128
la lucha, a fin de aumentar y expandir ese espacio, ése es el reto que enfrentamos;
entonces, mientras hablamos del trabajo en redes, creo que algunos de estos retos
deben mantenerse en mente.
Una cosa interesante que surgió de la experiencia de Nicaragua durante los últimos
dos días, es la capacidad de los actores nicaragüenses para aprender de sus
errores. Cuando Orlando dijo, por ejemplo, nosotros cometimos errores, tratamos a
la iglesia de una mala manera, marginalizamos a la clase media, porque no estaban
a nuestro favor; aprendimos de nuestros errores y los corregimos; creo que esa
capacidad, ese momento social para aprender de los errores, aprender de otro, y
aprender de las distintas experiencias, eso es lo que estamos tratando de hacer aquí,
aprender de otras experiencias, y al mismo tiempo, están aprendiendo también de
sus propias fortalezas; en los últimos dos días todos quedamos sorprendidos por la
manera como se llevan a cabo las políticas en este país; ya sea en Brasil o en la
India, todos estamos muy contentos y quisiéramos llevarnos esas lecciones de
regreso a nuestra casa para ver cómo las políticas en nuestro país pueden incluir
esto también. Entonces, en cuanto a la capacidad del movimiento nicaragüense para
aprender de sus fortalezas y debilidades, han podido seguir creciendo y
consolidándose; ésta es una lección muy interesante para nosotros; hemos recibido
ayuda de otros para ver nuestros errores, nuestras faltas y aprender también de
nuestras fortalezas.
El segundo punto, que surgió de parte de Nicaragua, yo lo aprendí en la India hace
muchos años; nosotros también estábamos marginalizando a la clase media, nuestra
actitud era verles como inútiles, siempre pensamos que la clase media era un grupo
de personas inútiles que nada tenían que ver con nosotros y nos tomó bastante
tiempo entender que uno no puede tener éxito sin incluirla y ponerla de nuestro lado,
ése es el proceso educativo que se necesita, porque si hablamos con la clase media
hay que ver a largo plazo. Este proceso de desarrollo no va a ser en su interés y la
clase media se está dando cuenta ahora; esta riqueza no va a generar empleo todo
el tiempo, como usted dijo; el empleo no es creado o generado por el gobierno solo,
la gente misma puede crear su propio empleo.
Creo entonces que esta agenda de poner a la clase media del lado de uno
haciéndole saber, hasta que comprendan, que esto va a estar lleno de tugurios, que
los delitos van a aumentar y eso no le interesa a la clase media, o que van a sacar a
todas las personas de las áreas rurales y se van a ir a las clases urbanas, eso no les
interesa, cuánto tiempo van a poder suplirle agua a la gente que vive en las ciudades
o en las áreas urbanas. Esto nos ha dado la oportunidad de pensar cómo podemos
involucrar a todos en la red en vez de rechazar a los demás y decir nosotros somos
los únicos buenos y todos los demás son los malos. Desde esa posición, es
interesante tratar de involucrar a todos los demás en lo que hacemos.
Las otras áreas que vamos a estudiar es el trabajo en redes con organizaciones de
diferentes partes de Centroamérica, y otros países del mundo, y crear una verdadera
solidaridad entre los grupos que luchan, y también en la economía popular solidaria.
Con todas estas buenas lecciones en mente, como dijiste correctamente, no
129
debemos hacer las cosas que ya se han estado haciendo todo el tiempo, eso no nos
interesa, sino desarrollar una relación continua, para que sigamos luchando y
trabajando juntos, para que sigamos inspirándonos el uno al otro, y sigamos
compartiendo nuestro conocimiento y los recursos que tenemos y así crear espacios
más grandes para los marginalizaos del mundo. Entonces, teniendo todo esto en
consideración, cómo podemos aumentar nuestro espacio en Centroamérica en los
próximos días, a través del trabajo en redes, aprendiendo el uno del otro,
ayudándonos mutuamente. Ésas son las sugerencias que deben ponerse sobre la
mesa en este seminario.
Las iniciativas internacionales quisieran seguir facilitando un proceso de aprendizaje
mutuo y de poder seguir avanzando juntos; eso es lo que queremos, por eso es que
estamos aquí; hemos identificado muchos socios interesantes con los que podemos
trabajar, que tienen grandes experiencias a nivel nacional y regional. La sesión ahora
está abierta para conocer experiencias de cómo podemos trabajar juntos, cómo
podemos seguir avanzando juntos en estas partes del mundo, para crear mayores
espacios para las masas que luchan.
Jill. Tal vez Orlando y Rajá podrían sentarse en un grupo más pequeño con los
compañeros de Centroamérica y pensar en términos muy serios si podemos formular
algunas sugerencias acerca de cómo podemos responder a lo que ambos nos han
planteado en la dirección de avanzar en un plan de lucha, de solidaridad, de
economía social.
Luis. Lo primero que hicimos fue dirigirnos al consumidor, se recibió la iniciativa, son
20 socios y cada uno tiene una familia; la mía somos cinco compañeros, con mi
esposa y mis tres hijos. Nuestra estrategia para vender los productos que
elaboramos consistió en que mis hijos buscaron a sus amigos, y esos amigos a
otros; yo fui a tocar puertas de instituciones, a la vez que nos dedicamos a
comercializar dentro de la comunidad, desarrollando a la par una labor educativa.
Nuestra ganancia la hemos invertido en capacitación, enseñándole a la gente a
consumir lo nuestro, lo sano, a contrarrestar la política del consumo que nos ha
heredado este sistema capitalista. Cuesta, pero es un trabajo de cadena que hemos
venido desarrollando.
Casualmente, hoy por la mañana me encontré con Adrián, quien es el Coordinador
de Trabajadores Por Cuenta Propia, y me propuso que nos sentemos uno de estos
días, para ir creando puestos de venta de los cereales; nosotros le compramos el
producto a los pequeños productores al precio que ellos nos lo venden, y somos tan
cordiales que decimos, ahí tiene todos los costos, tratando de enseñarles que no nos
vendan sólo por vender sino que saquen su propio beneficio, como una manera de
transmitirle ideas y apoyarlos para que no pierdan. Por ejemplo, las cooperativas de
Nueva Guinea nos mandan las cuajadas –esas cuajaditas chiquitas que tal vez me
vieron ahorita comiendo con tortilla– a cinco reales (cincuenta centavos), y nosotros
se la damos a la gente a un córdoba; la ganancia la ahorramos y a fin de año
130
cumplimos con el mandato de la ley de cooperativas, el 2% para INATEC 29, el 10%
para educación (como cooperativa), y por aparte, como consumidores, tenemos un
margen de ganancia por mover ese producto, a ver al final quien mueve más
cuajada, más cereales, frijoles, ayudándoles a los pequeños productores a mover
sus productos aquí en Managua.
Eso nos ha permitido tener incidencia con la comunidad; cambiar la cultura, el estilo
de vida actual de la gente, es algo duro. Las transnacionales tienen gran capacidad,
publicidad, pero la mejor publicidad para nosotros es la comunicación interna, entre
los vecinos, entre los productores, entre la misma sociedad; estamos hablando de
una comunicación de ser humano a ser humano, y ahí nosotros hemos venido
cambiando el perfil de nuestra comunidad, para ser más solidarios con el productor.
Incidimos en la feria nacional que impulsa el gobierno aquí en Nicaragua, con
propuestas y coordinaciones y realmente nos escuchan.
Ahora, como economía solidaria, no pretendemos hacernos burgueses con las
ganancias, sino mejorar las actitudes personales de vida; tal vez nuestros nietos y
nietas van a alcanzar mejores condiciones que la frustración que nos deja la
contaminación del sistema capitalista. Estamos tratando que la nueva generación
sea la que logre los beneficios del esfuerzo que estamos haciendo en la actualidad;
como les digo, una estrategia es la relación directa, de persona a persona, de vecino
en vecino, de amigo en amigo, de primo en primo, y la educación, que es el otro
aspecto fundamental; nuestra cooperativa tiene que seguir promoviendo este
cambio. Nuestros organismos que nos reunimos en PECOSOL, acostumbramos
andar productos en nuestros bolsos, y nos vendemos entre nosotros mismos; por
ejemplo, quienes vienen de El Sauce 30, traen miel de abejas, y nos la venden, y
nosotros les vendemos cereal.
Amalia. Los trabajadores por cuenta propia, que están organizados a nivel
internacional, y son la cantera de la economía social solidaria, nos pidieron hacer
este manifiesto que les entrego, uno por país; fue escrito por Orlando Núñez y está
ilustrado. En él se explica metodológicamente cómo desarrollar esta economía, qué
tareas hacer, los problemas y un diccionario.
Jill. Dado que vienen de antecedentes muy diversos sobre la economía social,
quisiera que nos enfoquemos en dos o tres cosas: ¿qué necesitan para avanzar?,
muy específico, prioridades; ¿es aprendizaje, solidaridad, algo más?, ¿qué podemos
brindarles nosotros desde la India, Brasil, otros países?
International Iniciatives es una plataforma pequeña de organizaciones, que trabaja en
el control de los medios de vida y los recursos (bosque, agua, tierra), el mundo
natural que nos ayuda a utilizarlos. Sabemos que el capitalismo se está garantizando
29 Instituto Nacional Tecnológico (de Nicaragua), el cual percibe el 2% del monto de las planillas del empleo
formal, para la capacitación y formación técnica de los trabajadores y trabajadoras.
30 Municipio del Departamento de León, ubicado al norte de éste.
131
que la gente no tenga recursos para que puedan producir riqueza para ellos y para
su acumulación de capital. Nosotros trabajamos con medios de vida; construimos
esta iniciativa de forma pequeña y orgánica –no sólo Rajá y yo sino mucha gente
más– y hemos estado alrededor de la solidaridad durante muchos años y en muchas
luchas. En mi país, por ejemplo, se está luchando muy duro para proteger sus
recursos, con pequeños campesinos que luchan por sus tierras y que son antiguos
aliados nuestros.
También hemos estado trabajando en Senegal por 25 años, con un grupo que está
luchando en contra de la entrada de los biocombustibles, que siembran el maíz y la
soya para este propósito y no para comida, porque esos son pequeños ganaderos y
les están quitando sus tierras, hay una larga interacción con ellos; son
organizaciones de base realmente. Luego, más recientemente, estuvimos en Brasil;
dado que la India es un país grande con muchos movimientos sociales, necesitamos
una asociación con otro país similar, grande y con muchas organizaciones sociales, y
allí encontramos a MAB, MST, movimientos sin tierra, que protegen y ayudan a la
gente desplazada, y trabajan con comunidades afro-descendientes.
Luego fuimos a Colombia, cerca de la frontera con Panamá, viendo la destrucción de
la selva tropical por el advenimiento de la palma africana, que desplazó a los
afrodescendientes –que perdieron sus tierras– hacia las ciudades; una campaña
internacional en el Departamento de Chocó, en el norte de Colombia, justamente
cuando el gobierno estaba negociando la reforma agraria con uno de los grupos
revolucionarios y nosotros pudimos ayudar con nuestros socios de la solidaridad,
sobre las técnicas de movilización que tuvieron lugar en momentos cruciales, para
presionar al gobierno mientras se negociaba la paz en Cuba, otra pequeña pero
importante iniciativa. También en Canadá, con los pueblos indígenas originarios.
Estos son pequeños esfuerzos, sin oficinas ni personal de tiempo completo; la
esperanza es que la gente que se junta en las iniciativas internacionales van donde
otras gentes, sin ser personal itinerante, lo que buscamos es catalizar acciones a
nivel internacional. Algo que International Iniciatives puede ofrecer, y lo hicimos en el
caso de Colombia, es la elaboración de análisis documentados y respaldados con
investigación que luego difundimos a nivel internacional; en este caso escribimos un
texto de 60 páginas de análisis muy serio, bien investigado, que luego fue
diseminado –en idioma anglosajón– en Australia, Inglaterra, Canadá, Estados
Unidos; ése era un caso de Chiquita Banana en particular, una subsidiaria
sudamericana, en el cual apoyamos con la investigación y denuncia internacional de
cómo está oprimiendo a los trabajadores en Colombia. Hemos aprendido, y yo he
aprendido, trabajando en el movimiento social en la India, que uno se queda por
debajo del radar, manteniendo un perfil bajo, como hormiguita, sin hacer gran
publicidad ni tener un gran sitio web, aunque sí necesitamos que la Escuela de
Activismo de Brasil nos ayude a ser más estratégicos.
Somos un grupo reducido de personas dedicadas a ayudarle a otra gente que lo
desea, si no, fantástico, si quieren trabajar la solidaridad más entre ustedes, está
bien. Si lo desean, podemos ayudarles a conocer líderes de otros países, y esto no
132
es una cuestión virtual, les invitamos a procesos, a lugares, a sitios, a seminarios;
por ejemplo, en septiembre-octubre va a haber un gran proceso en la India, donde se
van a concentrar unas 50 o 60 personas de diversos países, que tienen movimientos
solidarios, para ser parte de esta acción en la India. Amalia visitó EP cuando tuvimos
la marcha de cien mil personas en octubre, y luego fue a la marcha de MAB en
Brasil, que fue en septiembre de este año, y así por el estilo, moviéndonos e
intercambiando apoyo solidario; lo único que hacemos es catalizar lo que decía
Orlando, que es juntarnos de tiempo en tiempo; comenzando con espacios
pequeños, mantenemos la puerta un poquito abierta para que la gente pueda irse
metiendo y hacer trabajo alternativo, porque la experiencia en la India es que te
aplastan antes de poder empezar.
Los derechos humanos, la criminalización de los movimientos sociales, ponen de
relieve la importancia de la solidaridad social para apalancarlos; no soy una experta
social pero sí aprecio la importancia de su trabajo para mantener el espacio de lucha
y ayudar con nuestras técnicas, ya sean gandhianas o marxistas; lo importante es
que la gente trabajadora se levante contra el sistema, y quienes podemos ayudar con
una u otra cosa, lo hacemos, eso es lo que hace Iniciativas Internacionales.
Cualquier persona puede crear una iniciativa, es un concepto muy abierto, y si se
crea, puede dar pie algún día a otro tipo de estructura; nosotros no estamos
suponiendo nada, simplemente estamos tomando como punto de partida las cosas
difíciles que hemos vivido, mis propios antecedentes.
Cuando yo llegué a la India en los años ‘80 monté una organización solidaria; yo
llevo muchos años en Asia, África, América Latina, y he estado en muchas acciones
de solidaridad a una escala muy pequeña, es algo que sentí como canadiense, que
era importante dar mi contribución con mucha otra gente para hacer que esas cosas
fueran posibles. Iniciativas Internacionales es otra manera de hacer esta solidaridad
entre todos nosotros. Cuando uno trabaja en nuestros pueblos y territorios,
identificamos los temas, los asuntos, los problemas, porque sabemos; más allá de un
pueblo, naciones, fronteras, regiones, no podemos lograr suficiente fuerza para
apalancarnos contra un sistema tan grande y tan fuerte que, además de nuestro
propio programa, tenemos que pensar en uno a nivel mundial; el trabajo local solo no
garantiza la sobrevivencia, y coincido con Orlando en cuanto a las dificultades que
hay; la no violencia funciona para nosotros y venimos a compartirla, pero no es un
principio sine qua non, porque creemos en diferentes maneras de crear la paz, una
mejor humanidad y una mejor relación con la naturaleza; para nosotros eso es la paz
y por eso queremos invitarles a participar.
Lo nuestro es solidaridad, ustedes la defines y nosotros vamos a ver cómo les
podemos ayudar; en breve, lo que Iniciativas Internacionales puede ofrecer son
pequeños financiamientos para intercambios, oportunidades de trabajar en red y nos
alegra invitarles a llevar gente a la India; allá hay muchos centros de capacitación y
podemos trabajar a costo, sólo tienen que llegar y una vez allá no van a gastar ni un
centavo; en la red tenemos gente con capacidad, que puede escribir si hay una
campaña, que pueden trabajar juntos en cuestiones de solidaridad, como Amalia,
que vino a la India y estuvo en Brasil con MABE; hasta aquí estamos ahorita con
133
Iniciativas Internacionales. Quería darles esa información y les damos la palabra para
que piensen cuál es la necesidad real básica de ustedes, en términos de acciones
solidarias, para saber cómo podemos ayudarles; quisiera que cada uno de ustedes lo
comparta.
Ada. A nosotros en El Salvador nos está costando hacer un banco de semilla, porque
la criolla está escasa debido a que se ha contaminado con la transgénica. Se ha
sacado algunas variedades en un centro de investigación agropecuario y de plantas;
sin embargo, para nosotras, como ONG y organizaciones ambientalistas en defensa
de la semilla criolla, se nos hace difícil conseguirla.
Marlene. Una fortaleza es la capacitación, poder interactuar, el que no sabe es como
el que no ve; mañana regresamos a nuestros países crecidos con este encuentro, el
proceso de formación significa que somos células multiplicadoras; a corto plazo
podríamos desarrollar misiones similares y acelerar los procesos de desarrollo,
gracias por la invitación. Igualmente, así como sólo necesitamos llegar a la India y
seremos acogidos, yo les decía a los compañeros centroamericanos, que sólo
necesitan llegar a Costa Rica y allá nosotros nos encargamos de llevarles a
experiencias a nivel nacional, para la retroalimentación mutua porque, a pesar de
nuestra formación académica somos ignorantes hasta que vivimos la parte
construccionista. Agradezco todo lo que se pueda hacer en términos de capacitación
y formación, para acabar la ignorancia y acelerar el proceso de desarrollo.
Jill. Vas a ser una diputada.
Tomás. La solidaridad es importante. Nosotros como pueblo indígena lenca
organizado en el COPINH, le estaríamos apostando a: la defensa de la tierra y el
territorio; la lucha territorial por la no privatización de los bienes naturales y la vida; el
intercambio intercomunitario entre sectores que tienen amenazada su soberanía
alimentaria por proyectos transnacionales como la minería o las represas
hidroeléctricas, que desplaza y coarta la producción de la comunidad; intercambios
nacionales e internacionales, por ejemplo, con los compañeros de Guatemala, que
están sufriendo una situación similar; la movilización y concientización de nuestras
comunidades; a la reivindicación de nuestras luchas; la formación en diferentes
comunidades y municipios, por la sustentabilidad de las comunidades indígenas y su
territorio; la lucha por la defensa del Convenio 169, fundamental en nuestro país y en
la región; habrá una lucha muy fuerte porque los empresarios les han dicho a los
diputados que nosotros les estamos limitando su desarrollo porque la mayor riqueza
está en los pueblos indígenas y allí quieren poner allí zonas francas sin importar que
los pueblos indígenas sean desplazados, y ahí tenemos una hendija donde podemos
colarnos.
Nosotros hemos estado trabajando en la consulta previa, libre e informada,
basándonos en la experiencia de los compañeros de Guatemala para su
implementación en las comunidades lencas; nosotros necesitamos que el Congreso
y la instancia encargada de entregar la licencia ambiental, les consulten a las
comunidades si estamos de acuerdo o no. Nuestra estrategia es la lucha por la tierra
134
y el territorio, incluido el subsuelo (parte fundamental para nuestra vida) desde la
cosmovisión indígena.
Leocadio. Nosotros coincidimos con los compañeros; nuestras luchas son de
carácter estructural, y eso definitivamente requiere las redes a nivel nacional con
otras organizaciones que estamos trabajando temas comunes, estrategias comunes;
hay que hacer esa reflexión y esa discusión también a nivel de nuestro país; las
alianzas son muy importantes; en cada país hay una riqueza y es válido conocerla,
aprender sobre los diferentes métodos y compartir la experiencias de cada una de
las organizaciones que estamos acá, para ir estrechando la solidaridad entre
nuestros pueblos. La pobreza no necesariamente la tenemos que medir por las
cuestiones materiales, sino por el conocimiento para generar alternativas; hemos
avanzado pero hay algunos que vamos todavía y otros vienen de regreso en ciertos
temas.
Nos parece importante que compartamos más y aprender de nosotros mismos; estoy
consciente de la necesidad de aprender y fortalecer la solidaridad; a lo mejor en
conjunto podemos ir planteando dentro de las Naciones Unidas y otros organismos
como pueden influir en los gobiernos para llevar las prácticas de no violencia a
nuestros países; solitos no lo podemos hacer, pero tal vez en alianza podemos
avanzar, quienes estamos aquí más otros. Cada hemos avanzado un poco en
alternativas sobre la soberanía alimentaria, la economía solidaria, pero tenemos
mucho que aprender acerca de este tema, y éste es un banco de saberes, una gran
oportunidad que no hay que desechar sino seguir para adelante.
Luis. Se necesita recursos para la educación en economía solidaria, para que
nuestras comunidades y nuestra sociedad vaya desarrollando mayor interés hacia
ella; necesitamos intercambios de experiencias más directos, y en algún momentos
elaborar pequeños proyectos que ayuden a pequeñas organizaciones para su
desarrollo empresarial, porque el acceso al crédito en nuestro país aún es
insuficiente. Alba Caruna está igual que la Banca privada y en el Banco
Produzcamos no hay acceso; ahorita, por ejemplo, nuestra cooperativa necesita
presupuesto para comprar un molino y procesar los cereales, y el único crédito
disponible es leonino, como tres veces su valor, y no tenemos esa posibilidad. Lo
otro es hacer alianzas entre las pequeñas cooperativas para promover este trabajo,
organizando también a los consumidores.
Mikael. Entiendo que Jill está buscando puntos de comunicación entre las distintas
problemáticas que tenemos acá; yo soy activista de Brasil y estudio la construcción
de redes, aunque no tuve tiempo de hablar con ustedes. Si hablamos de construir
una red, preguntémonos ¿qué es una red? no es más que un conjunto de personas;
quizás podemos hablar de gobiernos, movimientos, de ONG, de cooperativas, que
puedan establecer una interrelación e intercambiar información, conocimiento y
tecnología. Son dos puntos para construir una red; el primero es la comunicación
porque no se hace de la noche a la mañana, y cuando Amalia me preguntó si podría
ayudarles yo le dije que sí, pero es un trabajo larguísimo, quizás de otros diez
seminarios para construir una red sólida, porque la comunicación entre las personas
135
y los actores es clave; necesitamos conocimiento e información para la acción, el tipo
de práctica, y a veces el que está a mi lado los tiene.
Ahora, si tenemos una forma de comunicarnos podemos entendernos; por ejemplo,
quiero decirle a la compañera de El Salvador que yo conozco el movimiento de
pequeños agricultores en Brasil que hacen un gran trabajo con semillas criollas y
ahora puedo hacerlo, porque la red está para hacer ese contacto con el otro y así
poder encontrar la salida para tu problema; la red está para responder a tu necesidad
pero también para saber lo que tú puedes hacer por el otro.
José Luis. Yo soy un trabajador de una agencia de cooperación y quiero sumarme a
dejar abierta la puerta para participar y apoyarles en lo que ustedes puedan decidir;
en lo personal, me parece interesante la posibilidad de ese nicho de capacitación, el
concepto de los campamentos juveniles para la formación del liderazgo joven que Jill
compartió el día de ayer, que sirven para el auto-reconocimiento del poder de los
pobres, que entregan herramientas para el análisis social y que trabajan desde la
cultura en la construcción de una visión alternativa; las mujeres creativas de la costa
hacen un trabajo en ese sentido, desde la cultura, y me permito plantear el interés de
la posibilidad de replicar esa metodología de formación de liderazgos jóvenes, o de
formar formadores.
Rafaela. Yo también miraba la posibilidad de los campamentos y la capacitación de
los jóvenes, porque estamos desconociendo las leyes y los derechos como
comunidad, estamos fuera de lo que está pasando y de lo que está haciendo el
gobierno; hemos mejorado la situación de vida, pero como dice Orlando, nos vamos
empobreciendo, porque al querer escalar nos van poniendo un montón de trabas,
para la certificación hay que pagar un montón de plata, nos exigen un montón de
requisitos, a ver en qué se puede ayudar en esa parte.
Ada. Las transnacionales se quieren apropiar del agua, ése es un gran reto que
tenemos; en la Asamblea contamos con los votos del Frente, los que ahora son
disidentes de ARENA y otros, pero los de ARENA no quiere aprobar, porque ellos
quieren el asocio público privado con los Estados Unidos, y de esto depende que les
den el dinero para hacer la carretera del litoral von ánimo de turismo, lo cual les
beneficia; sin embargo, ese corredor va a exponer a muchas mujeres que allí se
encuentran, y el hábitat de la vida silvestre y marina, moluscos, tortugas, que son
especies que están a punto de extinguirse. Tampoco quieren aprobar la ley de
seguridad y soberanía alimentaria, por la palabra soberanía; ésta es una lucha no
sólo de las mujeres sino colectiva de todas las partes, actores y actoras que la
estamos demandando.
Maricela. Hay muchos puntos comunes; para las mujeres indígenas en las riberas
del Río Coco y en general, donde está la explotación minera, la situación del agua es
un problema grave; la contaminación con mercurio, que es la base para procesar el
oro, ya está dejando muertos en las familias indígenas, y ésa es una lucha muy difícil
a pesar de los muertos y la ausencia del agua, como dicen, se aleja el agua, se aleja
el bosque, pero necesitan el oro para vivir, por eso también se ha despalado, porque
136
necesitan el dinero para vivir y vendiendo la madera se sobrevive; la vía que hemos
encontrado para penetrar esa conciencia y crear espacios, es la educación, sin ella
estamos listos, y la estamos inventando, no tenemos una metodología definida; están
los saberes de las mujeres, y promovemos intercambios inter-generacionales,
mezclando grupos de mujeres viejas con grupos de mujeres jóvenes, procurando que
sean de dos territorios diferentes, por ejemplo, las viejas de Waspam, más ligadas a
lo rural, con las jóvenes de Puerto Cabezas, que son muchachas con acceso a todos
los servicios de la ciudad.
Aunque hubo resistencia inicialmente, porque las jóvenes se burlaban de las viejas,
hemos venido ganando espacio y han aprendido a reconocerse, a encontrarse como
mujeres conocedoras; les gusta la idea de ser los recipientes del conocimiento, esa
idea ha sido muy provocadora, usted es la que sabe, usted puede enseñarle a esta
joven lo que sabe, y esta joven en su propia cultura encuentra ese saber que está
dormido; es una lucha para encontrar además cuáles son los medios que en la
educación nos permita masificar ese intercambio inter-generacional y los saberes
ancestrales.
Lo que ha tenido más éxito entre las jóvenes es la tecnología, las muchachas tienen
su Facebook, aunque yo he sido reticente porque de repente toda la ortografía es
ilegible, por los bajos niveles de escolaridad; ahora tienen un sitio web hecho por
ellas mismas, dos de las muchachas más jóvenes vinieron una semana a una
capacitación en Managua. A las viejas les interesa saber cómo comercializar sus
productos, han estado revitalizando saberes de cómo usar sus recursos naturales,
por ejemplo los bejucos que son de lo más atractivos para ellas, el coco, o el tuno,
que son las cortezas maderables; llegan a un punto de producir y no poderlo sacar al
mercado por varias razones (falta la organización, la administración económica y el
conocimiento para llegar hasta el mercado) ésa es su preocupación, sé hacer esto,
sé producir esto, lo estoy enseñando a hacer, ahora cómo lo masifico y cómo lo llevo
al mercado.
Yo diría que esos son los dos grandes retos que nosotros tenemos, además de
enfrentar todas las dificultades que impone el aislamiento en que se vive en la región,
la limitación de los recursos presupuestarios a pesar de la autonomía, y es una
región ampliamente rica, en recursos naturales y culturales. La riqueza de la costa,
como en todas partes, está en la gente, en ese quehacer conjunto, en esas maneras
y en las dinámicas de actuar juntos e intercambiar esos saberes. Nuestra innovación
y nuestro reto andan por allí.
Amalia. Yo quiero abordar el punto de las redes. Lo importante es que ya hay un
reconocimiento de la economía social solidaria, como una alternativa a la crisis de
este sistema –económica, social, ecológica– que estamos viviendo, y está en todos
los continentes. Yo acabo de venir de un seminario en Ecuador, patrocinado por
Asocam y allí sólo había redes, es increíble, la Red Intercontinental de la Promoción
de la Economía Social Solidaria (IPESS), Pecosol que es parte de esto (aquí hay un
representante), entre otras. Van a hacer su Sexto Seminario Mundial Iberoamericano
137
en León, Nicaragua, y quieren declararla como la ciudad de la economía social
solidaria a nivel de Latinoamérica.
Les quiero decir que esto existe en todas partes con un gran entusiasmo. Allí estaba
un representante de la economía social solidaria de Quebec, Canadá, donde el
gobierno acaba de aprobar una ley que la protege, y comenzó con una fábrica de los
trabajadores que fue creciendo y ahora tienen una red de guarderías con las
comunidades, para que la mujer pueda trabajar y dejar a sus hijos. En Bolivia se está
incentivando muchísimo, sobre todo que son gobiernos que tienen una voluntad
política de apoyar a este sector, como Ecuador, Argentina, Brasil; éste último es
como un paraíso de la economía social, tienen un foro brasileño que es muy fuerte y
aglutina a todos (sociedad civil e instituciones); en Argentina hay un Ministerio de
tiene una Secretaría de Economía Social. Los países del Cono Sur que estaban allí
presentes mostraron experiencias muy interesantes y avanzadas.
¿Cómo conocer esas experiencias? En Brasil, por ejemplo, hay una organización
Solidária, que hace mapeos de todo, por ejemplo el CIPRES y empiezan a decir hay
tantas personas que consumen esto, tantas que venden esto, para que se haga un
circuito y la economía social solidaria no salga a venderle a mercados que no tengan
precios justos; estamos hablando de comunidades grandes, hacen todo un estudio y
allí se quedan; ya hay circuitos de economía social solidaria en Sudamérica que
están funcionando como tales, con presencia de los valores y la solidaridad, además
del tema de la mujer, había compañeras de Hegoa, del País Vasco; ellas hablan de
una economía feminista social solidaria, tema que se debatió porque es una
economía machista y hay que luchar para hacerla una economía feminista, que
también sea social y solidaria.
Yo creo que es el momento de que un seminario como éste, con presencia de varios
países y bastantes actores, produzca algo muy concreto, como decía Mikael con la
semilla criolla; el Ciprés tiene mucha experiencia en semilla criolla, se tiene una red
de semillas a nivel regional, con Cuba, que es una experiencia muy grande y
estamos más cerca de El Salvador. ¿Cómo intercambiamos toda esta información
entre nosotros?, y ¿qué red vamos a formar? Me siento muy llena de todo el
conocimiento que aquí he adquirido, y esto es muy valioso, lo tenemos que seguir
avanzando.
Orlando. Yo voy a responderle a Jill. ¿Qué necesitamos cada uno de nosotros?
Somos miles, sindicatos, cooperativas, centros de investigación, de información, de
movimientos sociales, universidades, colectivos populares, hay miles en América
Latina, y tienen mil necesidades, y es difícil resolverlas todas, cada quien las está
resolviendo en su localidad, en su Departamento, en su país; pero hay una cosa que
no hemos logrado y que es posible, yo lo he intentado 20 veces y he fracasado.
Desde la revolución en los años ochenta, en Nicaragua hemos tenido centenares,
quizás miles de reuniones, locales, nacionales e internacionales, de todo tipo, con
todas las redes del mundo, y siempre nos hemos propuesto algo y nunca lo hemos
logrado.
138
Nos hemos propuesto que haya una persona, Jill, una persona tiempo completo con
una computadora, que recoja toda la información que le sea posible recopilar de las
redes de América Latina en sus ocho horas laborales, la seleccione por temas
(luchas populares, represión militar, innovaciones tecnológicas, nuevas experiencias,
redes sociales existentes para quien quiera incorporarse, información especializada),
unas veinte temáticas, la clasifique, la sistematice, y se la envíe a las diez mil,
cincuenta mil personas que tienen ya una página web o un correo electrónico; sería
una transnacional, la única que nosotros podríamos hacer porque es muy barata, una
transnacional de la información de la economía social solidaria.
Se saca un boletín de International Iniciatives cada semana o cada mes y se le envía
a un millón, y doy esta cifra porque yo personalmente me propuse una vez a recoger
correos-e y aquí en el CIPRES llegamos a tener diez mil (periodistas, diputados,
organizaciones sociales, decanos de facultades), y nos plantemos enviarles cada
mes algunos documentos, lo hicimos tres o cuatro meses y después no continuamos.
Si cada uno de ustedes tiene cien, doscientos, trescientos correos-e, y cada gente
que pasa por aquí nos deja una tarjeta, allí debe haber como veinte mil tarjetas con
sus correos-e, los clasificamos y empezamos. Creo que el SIMAS tiene algo
parecido, una red de información de economía sostenible, ¿tendrá unos mil correose?
José Luis. Es mesoamericano, puede andar en más (José Luis).
Orlando. Hablemos de que el SIMAS tiene cinco mil correos-e, y me imagino que
envía y recibe alguna publicación periódica, ya hay trabajo acumulado en cada país y
en cada una de las redes, es decir, no hay que recoger la información uno por uno;
cada quien le entrega los miles que tiene a esa persona, que puede estar en
Canadá, por ejemplo. Ésa es una cosa muy concreta, muy posible, muy barata y muy
necesaria, porque nosotros nos retiramos y ya no nos volvemos a ver, quizás
enviamos los primeros correos-e, los primeros compromisos que tuvimos entre
nosotros, pero dentro de un mes ya se nos olvidó.
Aquí en Nicaragua diario hay seminarios como éste, me imagino que es igual en
Brasil, en Costa Rica; es mucha información que puede estar recogida, clasificada,
sistematizada, tematizada y regresada a las personas. Por ejemplo, ella necesita
semilla, entonces, en el Boletín de este mes va esa demanda; el otro mes va a recibir
una serie de contactos donde hay semilla, a lo mejor en El Salvador mismo ya hay la
persona que tiene esa semilla, nosotros hemos tenido esa experiencia. Hicimos una
propuesta de liberación de semillas por el campesino, semilla criolla liberada por él,
creada a partir de la primera semilla criolla, con un sistema de selección, las mujeres
catando el primer producto híbrido hasta que logramos liberar semillas; los
ministerios de Costa Rica, Nicaragua, Cuba, México, Guatemala, ya se apropiaron de
esa metodología y la están impulsando; ése es uno de los productos que nosotros
validamos, porque en el CIPRES nos hemos especializado en crear modelos que se
puedan validar y ser asumidos por gobiernos, organismos internacionales u otras
organizaciones, más que apoyar a miles de personas, mejor nos concentramos en
validar proyectos, y el de semilla es uno de ellos. Les vamos a mandar información.
139
Como ésa, hay miles de cosas validadas, cosas posibles, pero necesitamos una
internacional de la información, no comunista, de la información de la economía
social solidaria. Yo creo que una persona y una computadora lo pueden hacer.
Resumen final
Rajá. Algunos países van a requerir apoyo transfronterizo y otros de apoyo más
internacional; les voy a leer como los he clasificado para nuestro beneficio:
1. Formación, educación, capacitación, programas disponibles al respecto,
incluyendo los campamentos juveniles.
2. Acciones de solidaridad en las luchas locales; escribir cartas, hacer llamadas
telefónicas, campañas por correo-e, estar sentados frente a un embajador,
todo eso es posible hoy en día, es una estrategia que se puede apoyar. La
solidaridad es un área muy importante y hay que trabajar en ella.
3. Convención y tratados internacionales, muy importante porque muchos de
ellos no se están implementando; hay mucho trabajo que hacer para ello. Ésta
es una sugerencia muy interesante que podemos examinar.
4. Definir y redefinir la pobreza, porque se hace sólo con relación a la economía,
pero ¿qué pasa con la pobreza en el corazón de los ricos? Solemos definir
como pobres a quienes lo son económicamente y ricos a los dueños de la
riqueza. ¿Es la pobreza únicamente una situación económica, o hay otras
situaciones?
5. Llevar las buenas noticias a un mundo más grande, inspirar, educar; todo eso
es posible y por eso estamos aquí.
6. Religión.
7. Poner a las personas en contacto debido a su experiencia; al respecto
también podemos ayudar, esto permitirá compartir conocimientos a través de
las fronteras.
8. Ayudar a las personas a ver la dinámica interna; la lucha por la tierra está bien
pero, ¿cómo se comporta la gente una vez que la tiene, qué hacen con ella,
con la economía? Eso debe ser parte del proceso educativo.
9. Lucha contra las compañías transnacionales, para crear una mayor
sensibilidad en ellas con respecto a los problemas que enfrenta la población.
Si ustedes recuerdan, la agenda del turismo responsable surgió del diálogo de
las instituciones y las personas que promueven el turismo, en tanto pasar de
uno que es muy opresivo a uno que sea responsable. Se puede realizar
esfuerzos para participar en este proceso de diálogo.
10. La organización de las personas y los métodos que se utilizan para ello, que
son muy antiguos; habría que revisarlos para ver si estos métodos
organizativos pueden igualarse a las fuerzas que enfrentamos.
11. Educación intergeneracional; habría que juntar y combinar el entusiasmo
juvenil con la sabiduría de los ancianos. Hay que hacerlo.
12. Si la economía social solidaria está siendo atractiva e internacional, se
convierte en una oportunidad que hay que aprovechar para ampliar las
posibilidades. Hay que analizarlo.
140
13. Incorporar las políticas feministas en la economía social solidaria, sin que
predomine el machismo. El manejo de los logros es tan importante como
estos, de tal manera que sean incluyentes.
14. Recolectar información, clasificarla por temas y distribuirla para su uso
pertinente. Una se puede manejar localmente, otra se puede gestionar a
través de amistades, y otra mediante iniciativas internacionales.
IX.
Conclusiones del Seminario
Tras las presentaciones y deliberaciones durante los tres días del seminario, sus
participantes alcanzaron consensos importantes acerca de la economía social
solidaria, las luchas no violentas y algunas propuestas específicas.
Sobre la Economía Social Solidaria
La ESS proviene de la economía popular, conformada por pequeñas y pequeños
productores empobrecidos. Es una economía familiar y de pequeños productores,
que ha crecido con trabajadores y trabajadoras desempleados dedicados a laborar
por su cuenta, dado que el sistema capitalista ya no genera empleo suficiente; como
parte de esta economía, a los campesinos y pescadores se han agregado los
trabajadores por cuenta propia, que no tienen patrón y algunos pocos asalariados,
siendo los de más reciente integración a ella los vendedores de las calles o de los
mercados, los pequeños transportistas y los dueños de pequeños talleres
artesanales, entre otros. Los trabajadores por cuenta propia se consideran parte de
la ESS cuando se organizan en colectivos, cooperativas y otras formas asociativas.
De no hacerlo, social, económica y políticamente caerán bajo las reglas del mercado
y del sistema capitalista, ya que comenzarán a competir entre ellos y serán una
especie de capitalismo popular, igualmente empobrecedor.
Las mujeres también son parte de los trabajadores por cuenta propia y de la ESS;
son también trabajadoras sin patrón ni empleados y las más solidarias en el hogar.
Igualmente son parte de la economía popular quienes han tenido que emigrar en
busca de trabajo y que ahorran dinero para enviárselos a sus familias, teniendo la
posibilidad de fortalecer al grupo de trabajadores por cuenta propia e integrarse a la
ESS.
El grupo de trabajadores por cuenta propia avanza hacia una economía social
solidaria en la medida que se organizan. Ésta, actualmente, se está
internacionalizando de diferentes maneras, organizándose en redes sociales,
comercio y organizaciones políticas, todas en el ámbito internacional. Podemos decir
que actualmente compiten en el mercado tres tipos de economías: a) las empresas
transnacionales, b) los grandes y medianos capitalistas locales o nacionales, y c) la
economía popular compuesta por trabajadores por cuenta propia.
La ESS tiene mayor conciencia ecológica, social y feminista que los demás grupos
de la sociedad, incluyendo a los obreros y obreras asalariados. De hecho constituye
una alternativa al sistema capitalista, capaz de generar riqueza y empleo propio para
141
trabajadores, pequeñas y pequeños productores; significa esperanza frente a las
crisis periódicas de sobreproducción del sistema capitalista, debido al nivel que ha
alcanzado la pobreza de la gente y de los países tercermundistas, que ya no tienen
dinero para comprar las mercancías que el capitalismo les ofrece. La economía
social solidaria se está convirtiendo en una fuerza beligerante en el mundo, que
denuncia las injusticias, la depredación, el machismo, la drogadicción y el crimen
organizado, la represión política contra los dirigentes y las organizaciones populares.
Entre el sistema capitalista y sus gobiernos aliados existe una guerra silenciosa por
fortalecerse, saquear los recursos naturales y reprimir a las organizaciones sociales.
El mercado capitalista y las políticas neoliberales siguen empobreciendo a nuestras
poblaciones y a nuestras naciones; no hay empleo ni bienestar social y hemos
perdido soberanía, política y alimentaria. En las últimas décadas han surgido nuevos
movimientos sociales que luchan contra el sistema capitalista y sus efectos sobre el
ecosistema, contra la discriminación de la mujer, de las comunidades indígenas y de
la economía popular. La gran oportunidad para ampliar la economía social solidaria
es que la mayoría de trabajadores en nuestros países son pequeños productores y
trabajadores por cuenta propia.
A fin de convertirse en el principal proyecto de nuestros pueblos, la ESS necesita de
una expresión política que no necesariamente sea partidos o gobiernos. El
campesinado y las comunidades indígenas deben defenderse como parte que son
del patrimonio nacional. Las ferias de productores son importantes para aprovechar
los mercados. Los movimientos sociales y las cooperativas han alcanzado un papel
preponderante en la economía, contribuyendo al empleo y al bienestar social. Sin
embargo, es importante escalar económicamente, procesar y comercializar nuestros
productos. Tenemos que convertirnos en una gran fuerza política que orienta a este
sector y que levante sus múltiples banderas, como la de los saberes ancestrales, la
producción orgánica, la solidaridad frente a la competencia, hacer políticas públicas
que favorezcan a la ESS, la movilización frente a la represión, y muchas más.
Sobre las luchas no violentas
Las luchas no violentas son una forma de luchar contra la violencia del sistema en
todas sus manifestaciones. Al igual que en otras partes del mundo, nuestros países
centroamericanos padecen la violencia de las corporaciones internacionales y de
algunos gobiernos como los de Guatemala y Honduras, expresada en el
desplazamiento de las comunidades de sus territorios, en la destrucción de sus
recursos naturales, en el asesinato y la persecución de sus líderes.
Contradictoriamente, nuestra propia cultura, la cultura popular, alberga prácticas de
violencia en contra de la mujer.
La tradición de luchas no violentas tiene sus expresiones más sobresalientes en la
India y en el movimiento de Mahadma Gandhi, que dejan por fuera las
confrontaciones a muerte. Entre sus estrategias de lucha están la denuncia, las
marchas de resistencia, los programas reivindicativos, las movilizaciones, la
influencia política para crear nuevas leyes, la propaganda, la educación política, la
142
presión, la toma de conciencia y la resistencia, en contra de las injusticias, del
desastre del sistema capitalista, de la represión política, de la destrucción de la
ecología, de la violencia contra la mujer, a favor de las comunidades indígenas y del
campesinado. Entre los métodos y mecanismos no violentos que los pueblos en
lucha han tomado en cuenta y utilizado, están los acuerdos al final de una guerra.
Las formas de lucha no violentas tienen grandes potencialidades y experiencias en
países como Brasil, India y Centroamérica, donde se ha alcanzado muchos logros
significativos; sin embargo, se necesita de redes y alianzas que ayuden a trazar una
ruta. Si bien los movimientos sociales presentes en el Seminario pertenecen a redes
internacionales de intercambio y solidaridad, es necesario avanzar más, crear
grandes redes que eleven la eficacia de la movilización, ampliar los espacios de
lucha, escalar nuestra estrategia y obtener el poder suficiente para retar al Estado
que, en muchos casos, lejos de estar cambiando, cada vez es más represivo,
reduciendo los espacios para la movilización democrática. Esto debe ser considerado
en nuestras planificaciones.
Alcanzar un mundo mejor pasa por aprender nuevas técnicas, incluyendo las
alianzas políticas con otras fuerzas y movimientos sociales, iglesias, escuelas y
partidos políticos. En América Latina se ha acumulado mucha experiencia; estamos
resistiendo con autonomía, demandando tierras, recursos y reafirmando nuestros
derechos, para recuperar y ejercer el control de nuestras vidas. Nicaragua ha
aprendido de sus errores, desarrollando una extraordinaria capacidad para asimilar
experiencias, crecer y consolidarse, lo cual se puede sentir; Nicaragua ha derrocado
la opresión y está avanzando en la creación de espacios para la población
marginada.
En Honduras y en El Salvador el trabajo es más complejo, sobre todo en el primer
caso; sin embargo, algunos espacios como la educación ecológica o la equidad de
género, pueden ser aprovechados para avanzar en la organización y la
concientización de la gente, en tanto son menos difíciles que las reivindicaciones
políticas frente al gobierno. De Brasil hemos aprendido la importancia de la
educación, a través de la Escuela de Activismo. Otro aprendizaje importante es que
hay que trabajar con la clase media, aunque no siempre sus intereses coincidan con
los populares; en la experiencia de la India –donde era considerada como inútil– a
las organizaciones sociales les costó entender que debían tomarla en cuenta y
atraerla de nuestro lado.
El seminario ha permitido identificar buenos socios; ahora debemos identificar la
manera de seguir avanzando para potenciar nuestro trabajo en redes y avanzar
juntos en el apoyo a las masas empobrecidas.
143
X.
Anexos
XI.
Propuestas de los participantes en el seminario
Fortalecer la solidaridad y la comunicación
Construir una red sólida requiere de tiempo y de una comunicación permanente entre
redes y actores para fortalecer la acción. Fortalecer la solidaridad pasa por construir
alianzas y redes sociales capaces de interrelacionarse, formarse y retroalimentarse
entre sí, a través de la capacitación y otros procesos de formación, del intercambio
de conocimientos, tecnologías y experiencias. Vivir éstas en carne propia contribuye
al conocimiento.
La solidaridad demanda trabajo; las acciones en apoyo a las luchas locales (cartas,
correos-e, llamadas) deben ser permanentes. Es necesario conocer e intercambiar
los diferentes métodos y experiencias de lucha entre las organizaciones presentes en
el Seminario, y promover conjuntamente el ejercicio de métodos no violentos para
resolver conflictos. Para lograrlo, se propone organizar un punto focal que recoja
información de las redes, la sistematice y se las devuelva en forma de boletín
semanal o mensual.
La cooperación (suiza) expresa su interés en apoyar el impulso de la red, el
liderazgo, la capacitación y la formación de jóvenes, de formadores y campamentos
juveniles, que permita el auto-reconocimiento del poder de los pobres, con
herramientas para el trabajo social, aprovechando la experiencia de India y de las
mujeres creativas de Nicaragua.
Defender la tierra, los recursos naturales y la mujer
Urge la defensa de la tierra y los recursos naturales. Las transnacionales y el capital
privado –favorecidos por leyes locales– han puesto en riesgo el agua, la
biodiversidad y las mujeres. Una respuesta importante es el fomento de las semillas
criollas y los saberes ancestrales de nuestras comunidades. Se apoya la lucha de las
mujeres salvadoreñas por la aprobación de la ley de soberanía alimentaria; se
respalda también el ejercicio de derechos de forma libre e informada, con consulta
previa, en relación con las políticas y decisiones que nos afectan.
Responder al desafío del mercado en la asociatividad productiva
Intercambiar experiencias sobre la ejecución de pequeños proyectos y la
organización cooperativa para responder al desafío del mercado. En Nicaragua, las
productoras de marañón orgánico integradas en dos cooperativas agropecuarias,
han mejorado su nivel de vida, constituyéndose actualmente en un foco de interés
144
del gobierno; sin embargo, su entrada al intercambio internacional ha elevado sus
costos comerciales, siendo éste uno de sus retos principales.
Propuestas de los compañeros de India y Canadá
Capacitar, educar, formar
El entusiasmo por la educación inter-generacional –formación, capacitación,
campamentos juveniles– debe acompañarse del aprovechamiento de la sabiduría
acumulada; a su vez, los métodos de organización, que ya son antiguos, deben
revisarse e igualarse a las fuerzas a las que nos enfrentamos.
Acercar e inspirar al mundo dialogando y siendo solidarios
Llevar las buenas noticias a un mundo más grande, inspira a otros; la solidaridad y
las acciones solidarias –luchas locales, cartas, correos-e, llamadas– requieren
trabajo, poner a las personas en contacto a partir de nuestra experiencia, ayudar a
las personas a ver sus propias dinámicas internas, trabajar con la tierra, con la
economía y hacer cosas; crear una mayor sensibilidad con respecto a las
transnacionales. La interfase para el turismo responsable surgió en un proceso de
diálogo mutuo, no es un punto imposible para participar en procesos de diálogo.
Redefinir la pobreza haciendo valer los derechos
Hay que definir y redefinir la pobreza; aunque parezca una tontería es interesante
hacerlo más allá de su relación con la economía. Es decir, referirnos a ricos y pobres
por acumulación, una gran inquietud, económica y por otras situaciones a establecer.
Tenemos que demandar la puesta en práctica de las convenciones y tratados
internacionales que no se cumplen; por ejemplo, las directrices de la OIT sobre la
tenencia de la tierra; hay mucho trabajo por hacer en este campo.
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XII.
Visita a la cooperativa de mujeres productoras de marañón
orgánico en la comunidad de Tecuaname, Municipio La Paz
Centro, Departamento de León
Yolanda Escobar, socia de la cooperativa, les amplían la información que fue
brindada por la compañera Rafaela en el seminario; cómo surgieron, cómo era su
trabajo al inicio de forma artesanal, las exigencias que tenían de parte de las
instituciones, el apoyo que les dio el proyecto con el CIPRES, Oxfam y la Unión
Europea para construcción de la planta que actualmente tienen y la instalación del
proceso industrial, el cumplimiento de los requisitos exigidos por el Ministerio de
Salud, su certificación orgánica con Biolatina, su crecimiento, sus cambios, su
organización y su mercado, nacional e internacional; aclaran que a España exportan
con su marca Delicias de occidente, en tanto que a los Estados Unidos exportan a
granel.
La compañera les explica también que tienen una alianza con productores y
productoras de marañón orgánico que les venden la semilla, los cuales fueron parte
del proyecto; la modalidad es que ellas les pagan por adelantado para que les den
mantenimiento a sus plantaciones, y con ello se garantizan la entrega de la semilla;
adicionalmente, salen a recolectar semilla de otros productores de la zona.
Actualmente son 23 socias, algunas de las cuales también son productoras de
marañón y le venden sus semillas a la planta; la cooperativa como tal es dueña a su
vez de una parcela de diez manzanas, parte de la cual está cultivada con marañón y
otra parte la alquilan. Las socias, de manera individual, tienen sus propias parcelas
en las siembran pequeñas cantidades de marañón, cuya cosecha es una vez al año,
de febrero a abril. Si en ese período no se logra acopiar suficiente materia prima, la
planta se queda sin trabajar; en el 2012 pasado el invierno fue insuficiente, y no
lograron acopiar lo necesario para producir todo el año.
Les amplía también información sobre la estabilidad que han alcanzado con su
trabajo productivo.
Finalmente les muestran la variedad de sus productos, la infraestructura de la planta,
sus equipos y funcionamiento.
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XIII.
Lista de participantes
Guatemala
Leocadio Juracán. Coordinador General del Comité Campesino del Altiplano
(CCDA).
Honduras
Tomás Gómez Membreño. Miembro del Comité Ejecutivo del Consejo Cívico
de Organizaciones Populares e Indígenas (COPINH).
El Salvador
Ada Delmi Sánchez. Presidenta de la Asociación Cooperativa Nueva Era de
San Salvador.
Costa Rica
Marlene Madrigal Flores. Presidenta Federación Nacional de Plataneros y
vicepresidenta del Consejo Nacional Agroalimentario.
Brasil
Mikael Peric de Freitas, Escuela de Activismo.
India
Rajagopahan Puthan Veetil, Presidente Ekta Parashed.
Canadá
Jill-Carr Harris, Director, International Initiative.
Nicaragua
María Rosa Renzi. Coordinadora de la Oficina de Desarrollo Humano, PNUDNicaragua.
Rose Cunningham Kain. Presidenta de la Organización Indígena de Mujeres
del Río Coco (Wangki Tangni Mairin Asla Takanka Ta Upla).
Rafaela Rojas. Presidenta de la Cooperativa Agroindustrial de mujeres “Unión
de Mujeres Campesina de Tecuaname” R.L. Federación de Cooperativas para
el Desarrollo (FECODESA).
José Miguel Sandoval. Miembro de la Asamblea de la Federación de
Cooperativas para el Desarrollo (FECODESA).
Comandante Leticia Herrera. Directora de la Dirección de Resolución
Alterna de Conflictos (DIRAC). Poder Judicial de Nicaragua.
Ricardo Pereira Vílchez, Mayor retirado del Ejército Popular Sandinista (1988)
y consultor internacional. Especialista en métodos alternos de resolución de
conflictos.
Margarita Antonio, Organización de Mujeres Creativas de la RAAN (Lapta
Yula).
Maricela Kauffman, Organización de Mujeres Creativas de la RAAN (Lapta
Yula).
Gloria Cardenal. Directora Ejecutiva del CIPRES.
Amalia Chamorro. Secretaria Ejecutiva del CES.
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Orlando Núñez. Asesor Socio-económico de la Presidencia de Nicaragua.
José Luis Sandino. Oficial de Proyectos. COSUDE-Nicaragua.
Luis Gurdián. Coordinador Regional de la Plataforma Centroamericana de
Economía Solidaria. PECOSOL.
Nora Navas. Facilitadora.
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