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ENTREVISTA A BRUNO FERRARI DEL ACE 55 MEXICO-ARGENTINA Conductor: Pedro Ferriz Fuente: Imagen informativa Pedro Ferriz de Con (PFC), conductor: Yo recuerdo muy bien cuál fue el leitmotiv, el mensaje de la reunión del G20 en Los Cabos. El Presidente de la República decía: cuidado con el proteccionismo, tenemos que, en este momento de crisis mundial, abrir a los países a los comercios, a las formas industriales de servicio, a todo aquello que nos permita sumar la actividad humana, económica, comercial de todo el mundo. Mucho cuidado con cerrar, porque en el cerrarse no vamos a encontrar la solución para generar empleos, para generar la economía, para subir el nivel de este volumen de crecimiento que necesita, forzosamente necesita la sociedad del hombre para estar, y sobre todo para tener una perspectiva. Resulta que se cierra primero una posibilidad de tener el acuerdo original que teníamos para exportar vehículos a Brasil y ahora, de manera unilateral, se nos quiebra el tema argentino, y creo, por lo que se da como resultado de la decisión argentina, que hay un ámbito de ilegalidad en función de lo acordado con ese pueblo y con ese gobierno para el intercambio comercial, en el caso nuestro, de nuestros vehículos que les mandaríamos a su economía. Bruno Ferrari, secretario de Economía de México, ¿cómo estás? Bruno Ferrari (BF), secretario de Economía de México: Hola, qué gusto saludar a tu auditorio, qué gusto saludarlos a todos. PFC: Veo un ámbito no solamente de ilegalidad en la acción argentina, sino que veo también que Argentina, de una manera muy preocupante, argumenta que los que estamos en ese terreno ilegal somos nosotros. Esto nos lleva a un conflicto que va a tener que ser puesto en un ámbito superior, digamos, por lo menos en algún tipo de Tribunal Internacional de Comercio que nos pueda permitir una luz sobre esta problemática que hoy se nos presenta con Argentina. BF: Así es. Mira, si quieres -para aclararle a tu auditorio-, como todos sabemos esta relación con Argentina se hizo desde el 2002, es más, a principios de 2003 empezamos ya con este ACE55, y se hizo previamente para beneficiar al comercio con Argentina porque se criticaba mucho en ese entonces que sólo mirábamos al Norte, etcétera, etcétera. Hicimos este acuerdo para beneficiar a esos países y empezamos con un déficit muy grande en contra de México, en su balanza, por importar solamente vehículos de Argentina. Finalmente México hizo exactamente lo contrario que está haciendo Argentina, que es cerrar los mercados, México los abrió, México se hizo mucho más competitivo, México pasó de ser, desde que empezó esta administración, el noveno exportador de vehículos a convertirse ya ahora en el cuarto exportador de vehículos, y evidentemente ya no hay forma de que Argentina, y menos que ponga de por medio a los inversionistas, se ponga a competir con los socios de México. Y por eso finalmente estamos teniendo una relación superavitaria en la exportación de automóviles a la Argentina, y pues infelizmente estamos viendo que cuando les convenía el acuerdo porque exportaban más a México de lo que México les exportaba lo sostenían; ahora que están perdiendo, según ellos, lo estás simplemente suspendiendo. Además quiero decirte que esta FIGURA DE SUSPENSIÓN ES UNA FIGURA QUE NO ESTÁ PREVISTA POR EL ACE55, ES UNA FICCIÓN, yo incluso me he atrevido a decir que es una visión propia de la inventiva gardeliana. PFC: Gardeliana. BF: Pero a través de esto están queriendo suspender el acuerdo que nosotros tenemos, y creo que es muy lamentable porque todavía nuestro comercio con Argentina es muy raquítico, nosotros quisiéramos que creciera más. DECIDIMOS, INCLUSO LES OFRECIMOS ABRIR EL ACE6, QUE ES OTRO ACUERDO COMERCIAL QUE TENEMOS PARA TENER MAYORES IMPORTACIONES DE LA ARGENTINA. SE PUSO SOBRE LA MESA INCLUSO EL HECHO DE QUE LES COMPREMOS 800 MILLONES DE DÓLARES MÁS Y SIMPLEMENTE NO LO ACEPTARON. Hacen unas cuentas, que el mismo Fondo Monetario Internacional cuestiona, en las que dicen que tienen un desbalance con México de mil 900 millones cuando a nosotros simplemente no nos dan esas cuentas, ¿no?, no vemos de dónde sale, para nosotros el superávit, que apenas tiene México en este año, es de 693 millones, y por eso estamos preocupados. PFC: Ahora, en todo esto, ellos argumentan que en el momento en que vieron ellos que nosotros cambiábamos nuestra forma de relación en el tema automotriz con Brasil, ellos se salían del mercado y, por lo mismo, entonces mejor, prefirieron poner las cosas en seco. BF: Así es, yo creo que es también muy importante aclarar a tu auditorio, aclararte a ti, cuál fue la situación con Brasil, que es completamente distinta. Brasil, a diferencia de Argentina, había registrado un crecimiento súbito en las importaciones de automóviles de 90 por ciento, ¿no?, por parte del ACE55. Se pasó de 78 mil a 148 mil vehículos ligeros. En el caso de Argentina se habían ampliado nuestras cuotas pero sólo en un 18 por ciento, así que el argumento es falaz. Por último, tenemos que (inaudible) que las exportaciones en base al ACE55 de Brasil, las que les estábamos trayendo habían crecido en total un 61.6 por ciento de autos y autopartes, de Argentina ni siquiera un punto, era un 0.9 por ciento. Es decir, no puedes tú comparar una cosa con la otra. La realidad de las cosas, y hay que decirlo con todas sus letras, ARGENTINA ESTÁ VIENDO EN ESTO UN PRETEXTO PARA HACER ALGO QUE ADEMÁS DESDE HACE TIEMPO NOS HA VENIDO DEMOSTRANDO EN SU RELACIÓN COMERCIAL, ES DECIR, BUSCAR SER PROTEGIDOS. De repente tú le enviabas de fábricas mexicanas vehículos a Argentina y los detenían, los tenían en la frontera, de repente se les cuestionaba o se les pedía a las compañías que exportan desde México que importaran algunos insumos, incluso agrícolas, IMAGÍNATE LAS EMPRESAS MEXICANAS DE AUTOMÓVILES IMPORTANDO INSUMOS AGRÍCOLAS. En fin, de ninguna forma se puede hablar de que Argentina y Brasil hayan estado procediendo de la misma forma, es algo totalmente distinto. PFC: ¿En qué derivará esto? BF: Pues mira, de entrada esa figura de suspensión que crearon, esa interpretación que están haciendo del ACE55, en la cual, te repito, yo veo incluso creatividades maradonianas porque están saliendo cosas que nosotros no habíamos visto de esas interpretaciones que hace el Gobierno de la Argentina. Nos preocupan mucho porque pretendieran, primero hacer algo unilateral, que es esta suspensión, y segundo, después de que además ellos se separan pedir a otros países como son Brasil, Uruguay, Paraguay, que son los miembros del Mercosur, que revisaran este acuerdo que tenemos. Y desde luego nosotros estamos dispuestos a que esto se hiciera, no entendemos por qué alguien que lo suspende pide que se revise, pero si lo llega a hacer yo también creo que los mismos vecinos de la Argentina están ya preocupados por lo que este país está haciendo. De hecho, si te acuerdas, hace dos meses México junto con otros más de 30 países puso ya una queja ante la Organización Mundial de Comercio por la forma en la que está procediendo la Argentina, DE HECHO NOSOTROS SEGUIREMOS, PRIMERO CON ALADI, QUE ES DONDE SE RIGE EL ACE55, Y LUEGO CON LA OMC, PARA DEFENDERNOS, para poder hacer valer lo que a nuestro derecho convenga, y en su momento, cuando tengamos los resultados de esto, porque no pensamos proceder como ellos, no pensamos hacerlo hasta que no nos hagan caso los tribunales internacionales, buscar lo que se llama la "retaliation", ¿no?, de represalias, para inmediatamente proceder en contra de este país. Incluso nosotros seguir adelante con esto, como tú bien lo dices, en el G20 costó mucho trabajo que se ampliara la cláusula standstill hasta el 2014. Se habló de que se iba a detener el proteccionismo y yo más bien creo que apenas pasó el G20 nuevamente volvimos a ver por parte de Argentina medidas proteccionistas. PFC: Fíjate que lo malo de todo esto es que lo que se crea aquí, lo que se da es una atmósfera, hay una atmósfera no favorable. Yo creo que cualquier convenio comercial con cualquier país a nivel bilateral o multilateral, como el caso, es un acto de voluntad, porque de otra suerte qué, es un acto de voluntad, pero no veo voluntad, y siento como que hay un agravio que puede derivar en que cualquier otra posibilidad que se diera en otro orden comercial, o de intercambio de servicio, o de lo que tú quieras, pasaría por este desafortunado rasero de la parcialidad cuando se vería que desde Argentina, o por Argentina, para México las cosas no resultan convenientes. ¿Tú crees que todo esto nos derive en una suspensión de actividad con Argentina como tal?, ¿tú crees que Argentina pudiera provocar, por sus acciones, que otros países que tienen comercio con ella a lo mejor reaccionaran en la misma medida como México, es decir, que se tuviera que tomar partido?, ¿hasta ahí se pudiera llegar? BF: Mira, yo creo que de hecho esto ya está ocurriendo. Yo creo que lo que está ocurriendo con Argentina es algo que solamente se puede explicar a la luz de sus propias finanzas internas, de su propia economía interna. Yo creo que esto es buscar, encontrar las fallas, encontrar más que responsables, posibles soluciones a los problemas que dan sus finanzas internas. Su situación financiera, como te repito, su tipo de cambio, sus tasas de interés, creo que éstos son los problemas que la Argentina tiene, y creo que estar pretendiendo resolverlos con una relación con México y con otros países no le va llevar a nada más que al aislamiento. Tú ya sabes que han perdido preferencias en Europa, la perderán con México, sin duda alguna sí tenemos que pensar lo que estamos haciendo con la Alianza del Pacífico entre Chile, Colombia, Perú y México, ampliando el comercio, mientras que el comercio con Argentina, entre México y Argentina, siendo un país tan grande, no llega ni siquiera al 1 por ciento de nuestro comercio con el mundo, es verdaderamente penoso. Nosotros quisiéramos tener una relación más grande con Argentina, pero están viendo algo muy pequeño en lugar de darse cuenta que el comercio genera empleo; si de veras lo que quisieran es generar empleo en su país lo que tendríamos que ampliar es el comercio y no cerrarlo. PFC: Sí, es claro. Ahora fíjate, de todas maneras estas exportaciones posibles que hubiéramos tenido en vehículos para Argentina representaban como 70 mil coches, ¿no? BF: Sí, exactamente, 70 mil vehículos ligeros, que son los que México estaba exportando a la Argentina. PFC: Y ahora, las empresas automotrices en México, obviamente primero tuvieron que hacer un replanteamiento de su planta y de su producción con la corrección por Brasil, ahora la corrección por Argentina nos fuerza otra vez a que la industria automotriz con base en México tenga que volver a replantear sus programas de producción, la inversión, de movimiento, de resultado, de todo, es decir, se altera todo, Bruno. BF: Mira, sin duda alguna esto es algo que afecta por supuesto a nuestra industria automotriz, pero afortunadamente, como tú recuerdas, nosotros tenemos acuerdos comerciales con 44 países, podemos buscar otras formas de sacar nuestro comercio. Y además, te repito, no lo quiero decir, es más, te lo digo tal cual, yo creo que todas estas empresas automotrices desde hace tiempo han venido sufriendo, no sé si llamarle calvario, no sé cómo llamarle, pero eso, ha sido algo muy difícil el poder está haciendo sus exportaciones a la Argentina porque siempre si no es una cosa aparece otra y desgraciadamente esto venía complicando mucho la relación, y al revés, debería de ampliarse. Te repito, no se puede juzgar de la misma forma a Brasil de Argentina, con Brasil sí hemos crecido mucho en nuestras exportaciones, con Argentina no, nosotros quisiéramos que también Argentina crecer en sus exportaciones a México. Me permito recordarte lo que otras veces hemos platicado, la Unión Europea, por ejemplo, el 65 por ciento de lo que produce se vende ahí mismo. En el caso de América Latina, o Argentina, no llegamos ni siquiera a un 13, un 14 por ciento, es de vergüenza, deberíamos de crecer mucho más, deberíamos estar mucho más relacionados, deberíamos pensar más en la región. Esto afecta el comercio regional, esto afecta el comercio del mundo y siembra una gran inseguridad para cualquiera que quiera hacer negocios con Argentina. Es muy preocupante. PFC: Sí, y además ¿sabes qué?, afecta en lo comercial, pero también en lo diplomático, yo ahí no veo un buen ánimo hacia adelante y eso me preocupa porque yo creo que una de las cosas que nosotros deberíamos perseguir como bloque latinoamericano en América Latina sería eso, la corresponsabilidad, el desarrollo, la apertura, la amistad, la concordia, en fin, todo ¿no? Y de repente viene esto y como que viene a ser una piedra, y puede ser que sigamos avanzando con ellos, pero ya vamos a tener una "piedra en el zapato", y se me hace complicado. BF: Pues mira, yo espero que precisamente esa enorme relación entre dos pueblos hermanos que siempre han estado cercanos nos ayude a salir de este problema, que a todas luces no estoy yo seguro de que sea un problema comercial, es un problema interno, es un problema de las finanzas internas de la Argentina, que se tenga que corregir. Yo creo que nuestra relación, la relación de estos dos pueblos, es una relación que data de muchos más años, y creo que tendríamos que encontrar esa solución, de no ser así nosotros seguiremos buscando, yo te puedo decir con toda tranquilidad que por parte del Gobierno de México estaremos buscando todas las soluciones. Por eso propusimos abrir el ACE6, que no tiene nada que ver con la ACE55, y ampliar la relación comercial, pero no puedes comprar de un día para otro, y sobre todo no puedes exigir a las empresas mexicanas que de un día para otro compren mil 900 millones de dólares de la Argentina simplemente porque ellos quieren balancear su relación comercial, esto no es un partido de futbol. PFC: Claro, no vamos por el marcador, vamos por el concepto del intercambio comercial y todo lo que eso implica. Pero a mí me preocupa el tono de la representante de Argentina aquí en México, que habla de ilegalidad de parte de nuestro país, y eso creo que tendrá que ser obviamente aclarado a profundidad. BF: Sin duda alguna, y yo de hecho te diría, Pedro, si algo ha hecho México no es sólo firmar sus acuerdos sino cumplirlos. Mira, tienen ustedes el caso de, por ejemplo, China; efectivamente con China tenemos una relación comercial que es importante, en la que tenemos un desbalance, si se puede llamar así, por un déficit de lo que nosotros importamos y exportamos, muy grande, pero yo te puedo decir que 93 por ciento de los bienes que nosotros compramos en China son bienes intermedios que nosotros, o bienes de capital, que nosotros transformamos en nuestras exportaciones. Pero no puede pensarse que todo lo que es importación es malo, necesariamente las importaciones las podemos transformar, cosa que Argentina no había hecho, y convertirlas en exportaciones, por eso es que es muy preocupante todo esto. PFC: Sí. Estaremos pendientes, Bruno Ferrari, secretario de Economía de este camino, yo tengo la experiencia junto contigo, y lo hemos vivido juntos, que todo lo que nos ha llevado a los mexicanos a celebrar acuerdos comerciales, bilaterales o multilaterales, ha sido bajo el ánimo de la buena voluntad, eso para mí es un dolor, representa un descalabro, porque lo que afecta, más que la cuota de vehículos o los aranceles, afecta la actitud, y esto creo que es algo que para lo comercial, para la amistad, para la diplomacia, para la relación, no es el mejor camino. Ojalá y Argentina se dé cuenta de lo que está haciendo; ojalá y su Presidenta se dé cuenta del tono que está marcando, y también el resto de la comunidad se dé cuenta de cuál y quién tiene la actitud hacia la apertura comercial que después de todo debe ser parte de la solución de todo lo que estamos viviendo en crisis en el mundo en este siglo XXI. La apertura, no la cerrazón, la apertura, y es lo que se defiende. Bruno, gracias por estar conmigo esta mañana. BF: Muchas gracias a ti, Pedro, y sin duda alguna tu público, tú mismo, pueden estar seguros de que México está procediendo en cumplimiento a los acuerdos comerciales. Esto sin duda va a salir a la luz, y de por sí, ahora sí que por los frutos se conoce al árbol, México es reconocido ya como una autoridad en ese sentido, como un país abierto, y esto que está pasando con Argentina no es sino un poco de más de lo mismo que se venía viendo con este país, y que lamentablemente no está ayudando a que Argentina salga de sus problemas, sino que se entierre más en ellos. Nosotros estamos dispuestos a seguir trabajando, a abrirnos al diálogo y buscar cómo ampliamos nuestro comercio, no cómo lo restringimos. Te lo agradezco mucho, Pedro, y muchas gracias a tu auditorio. PFC: Gracias Bruno Ferrari, secretario de Economía de nuestro país. Los modelos importados de Argentina, de Argentina, que se venden en México y que se encarecerían en un 30 por ciento por el arancel son los modelos Ford Ranger pick up, Toyota Hilux pick up, el Peugeot 307, es el modelo Peugeot 307 y el Volkswagen Amarok pick up, hasta este momento dentro de la lista, éstos son los que más afectación tendrían en precio por el arancel que se le imprime, 30 por ciento más, esto lo derivo de una información que me da la Asociación Mexicana de Distribuidores de Automotores. Las exportaciones mexicanas a Argentina representaron 8.4 por ciento de los 819 mil 343 vehículos que se colocaron en el mercado exterior en el año que terminó, 2011; o sea, aproximadamente, números más, números menos, 70 mil vehículos a la Argentina que, como dice Bruno Ferrari, podrán ser reubicados en otros países. En este momento la industria automotriz ubicada en México está haciendo su reprogramación, hablo de General Motors, hablo de Ford, hablo de Chrysler, hablo de Nissan, hablo de Toyota, hablo de todas, Volkswagen, hablo de todas, todas están haciendo una reprogramación y tratando de sobre lo que ha invertido, porque una línea de producción de vehículos no piense usted que, ahorita ¡ah, sí!, se corta ya vámonos, adiós; no, implica insumos, implica contratos, implica línea de producción como tal, implica constancia, implica flujo, implica masivas inversiones. Entonces de repente te dicen: oye, no vas a vender 70 mil vehículos, tienes que ponerlos en algún lado, como el caso de Brasil, que bien dice Bruno, no es comparable pero finalmente "Juan te llamas" y son vehículos que no se colocan, entonces tiene que buscar otros mercados.