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#576 Sandra de León 20-09-2015 09:43
Sin saberlo estamos presenciando un fenómeno conocido como Bulling, este término se
utiliza para describir el acoso moral o violencia entre iguales, ¿qué quiere decir esto?, que
el bulling no es otra cosa más que la broma, la discriminación, el maltrato, el rechazo el
insulto, que se da entre compañeros, comúnmente conocido como “carrilla”, Denominado
también como Bulla, es el maltrato, intimidación u hostigamiento físico y/o psicológico
entre pares (compañeros) infantiles y/o juveniles; generalmente inicia con un agresor, una
víctima y un auditorio pasivo.
Se presenta en episodios con diferente grado de violencia.
La bulla es de difícil detección a tiempo, pues en ocasiones es inaccesible al mundo de los
adultos.
Comienza desde los primeros años de los niños y es recomendable ponerle un alto
inmediato tanto en la escuela como en casa.
La bulla siempre ha existido, pero ahora las conductas son más graves llegan a grados de
mucho violencia, las repercusiones para la víctima son generalmente para toda la vida.
¿CÓMO PUEDO SABER SI MI HIJO ES VÍCTIMA DE BULLING?
Fracaso y dificultades escolares.
Alto nivel de ansiedad
Deseo de no asistir a la escuela
Baja autoestima y tristeza constante.
Depresión y autoimagen negativa.
Baja expectativa de logro.
Aislamiento.
Agresividad hacia la familia
Intentos de suicidio.
#575 Andrea Vargas Rosal 20-09-2015 09:43
Gracias por las respuestas y aportes de todos, damos por concluido el tema acoso escolar.
Mañana iniciaremos con otro tema.
#574 Selene de León 19-09-2015 21:55
En los agresores suele hablarse de personalidades psicopáticas, incapaces de empatizar con
el dolor ajeno, el líder del bullying demuestra menos empatía que los demás, pero no es que
no tenga capacidad de sentirla. No son psicópatas. Pueden sentir empatía con los que están
cerca: amigos, familia. Lo que se necesita es que esa empatía se amplíe y puedan sentirla
por otros. DIFERENCIA ENTRE ACOSO EN NIÑOS Y NIÑAS: Con los niños hay más
agrasión física, señales más notorias. El bullying entre niñas suele ser de una manera
encubierta. Rumores, exclusión de grupo. Debemos tomar en cuenta que los adultos
necesitan intervenir. Y su rol más importante es desarrollar sensibilidad, criterios,
capacidades y estrategias en los mismos estudiantes para que ellos intervengan.
#573 Selene de León 19-09-2015 21:47
Hay que destacar que el bullying es una dinámica de grupo, hay agresores, víctimas y
muchos otros alrededor. Los que agreden lo hacen para conseguir el reconocimiento y la
popularidad que les dan los otros. Generar cambios en los agresores es complicado porque
están consiguiendo lo que quieren: popularidad, reconocimiento. Generar cambios en las
víctimas también es difícil porque están en situación de vulnerabilidad. Pero hacerlo en los
que están alrededor es relativamente fácil ya que no se les pide demasiado: solo que, en vez
estar mandando señales de aprobación, como reirse o solo mirar, tomen acción al decir: Eso
no está bien. Hay dos grupos de testigos: los pasivos y los cómplices de la agresión, los
cómplices, lo hacen por quedar bien con el líder, pero cuando se habla con ellos
individualmente, en el fondo no están tan de acuerdo con el maltrato.
#572 Saraí Barahona 19-09-2015 21:47
Actos inmorales, con tendencias de soli ayuda legal procediendo el caso con apoyo
multidiciplinario ademas de llevar la parte legal, como encuentro a la paciente despues de
su hecho 22 dias despues, con una alteraciòn en su sistema nervioso, limitaciòn de
confianza y evaluada y diagnosticada con un Estres Postraumatico. Como procede mi
intervenciòn: a falta de apoyo de informaciòn y economica por parte de la madre se brindan
los servicios gratuitos y contactos con redes de derivaciòn que nos llevaron a descubrir y a
comprobar para los usos legales fisica y psicologicamente los daños producidos en la
paciente. Manejo de terapias, con un manejo de valoracion diagnostica precisa:
EMDR: Desensibilizacion
Terapia Cognitiva- conductual
Terapia Racional Emotiva
Logoterapia
Terapia Apoyo Familiar ( ya que era hija de una familia desintegrada, la madre con un
sobrecargo de trabajo, y muy poco tiempo de comunicacion con la adolescente.)
-Optimización de los apoyos sociales y afectivos ( ya que la adolescente fue expulsada y no
apoyada por el colegio, por lo que se sugiere integrarla a un colegio donde años anteriores
ya habia estudiado, y se hizo el contacto directo y constante de la orientadora y directora
del establecimiento.)
El caso aun sigue su curso, hasta nueva orden legal, con una duracion actual de
4 meses, sin embargo con grandes logros para la paciente y su entorno, fisico, psicologico,
social, y educativo.
#571 Saraí Barahona 19-09-2015 21:45
Caso Real, manejado en clinica por mi persona y visto como un reto profesional a grandes
rasgos comentare como una chica de 14 años en un grado escolar Basica, fue agredida bajo
los factores que desencadena un Acoso Escolar, por una compañera de su mismo grado y
edad, apoyada de manera cruel y despiadada por sus familiares en edad adulta.
Hostigamiento verbal dentro del aula (malas expresiones, apodos recurrentes)
Intimidaciòn Virtual ( Constantes mensajes por redes privadas de amenazas contra su vida,
y limitacion por amenazas de no decirselo a su mama)
Daño Psicologicos ( burlas hacia sus opiniones y pensamientos dentro del aula u
participaciones de actividades escolares)
Maltrato fisico ( Hecho que se hizo publico ya que fuera de la escuela fue agredida la
paciente por la adolescente, haciendose acompañar por los familiares "hermano y hermanas
de la agresora" golpeandola una y mil veces fisicamente y aun siendo grabada para luego
publicarlo en la redes sociales).
#570 Saraí Barahona 19-09-2015 21:23
El Acoso Escolar: Es un tipo de violencia que se caracteriza, por una reiteración
encaminada a conseguir la intimidación de la víctima, implicando un abuso de poder en
tanto que es ejercida por un agresor más fuerte (ya sea esta fortaleza real o percibida
subjetivamente) que aquella. El sujeto maltratado queda, así, expuesto física y
emocionalmente ante el sujeto maltratador, generándose como consecuencia una serie de
secuelas psicológicas aunque estas no formen parte del diagnóstico; es común que el
acosado viva aterrorizado con la idea de asistir a la escuela y que se muestre muy nervioso,
triste y solitario en su vida cotidiana. En algunos casos, la dureza de la situación puede
acarrear pensamientos sobre el suicidio e incluso su materialización , consecuencias propias
del hostigamiento hacia las personas sin límite de edad, en la cual sobre pasa al hecho
realizado de llevarse acabo el hecho de no solo dañar psicologicament e, si no agredir
fisicamente hasta diagnostico que puedan llevan a un Tx. de Estres postraumatico.
#569 Sonia Sánchez 18-09-2015 18:46
Un tema que considero que también es importante abordar es el de la prevención y este
puede trabajarse desde el comienzo de la vida de una persona, favoreciendo la capacidad
para establecer vínculos de calidad, basados en la
confianza mutua. Esta capacidad comienza a desarrollarse a partir de las relaciones que el
niño establece con los adultos más significativos, con los que va aprendiendo lo que puede
esperarse de los demás y de
sí mismo; modelos que desempeñan un decisivo papel en la regulación de su conducta y en
su forma de responder a las dificultades y a las
frustraciones. Cuando el adulto responde con sensibilidad y consistencia a las demandas de
atención del niño, le está ayudando a desarrollar la confianza básica en su propia capacidad
para influir en los demás y le está proporcionando información adecuada sobre cómo
conseguirlo. La seguridad proporcionada
en esta relación de apego permite al niño desarrollar expectativas positivas de sí mismo y
de los demás, que le ayudan a aproximarse al mundo con confianza, afrontar las
dificultades con eficacia, obtener la
ayuda de los demás o propocionársela.
En algunos casos, sin embargo, el niño aprende que no puede esperar cuidado ni
protección,desarrolla una visión negativa del
mundo y se acostumbra a responder a él con conductas que dificultan tanto el
establecimiento de vínculos de calidad como su capacidad para superar la adversidad,
incrementando con ello la probabilidad
de conductas violentas y su vulnerabilidad
general.
#568 Sonia Sánchez 18-09-2015 18:0
Retomando las ideas que han compartido, y por la experiencia que he tenido con algunos
adolescentes considero que el cambio de institución para la víctima no siempre resulta ser
lo más aconsejable, ya que eso no garantiza que que se den incidentes semejantes en el
nuevo centro educativo y evitamos que la víctima pueda fortalecer su autoestima y adquirir
habilidades y conductas que puedan ayudarle a crear vínculos afectivos y relacionales con
sus compañeros. Mi sugerencia en los casos que he acompañado es soli el cambio de
institución educativa para el agresor, si este reincide en su conducta luego de una reunión
con los implicados donde cada uno se comprometa a velar por la integridad y bienestar de
la víctima. De esta forma también se ayuda al agresor, ya que al retirarle del contexto que
lo ampara y en el que se encuentra el apoyo y posición que le permite ejercer poder de
forma abusiva, se le hace ver que su conducta no será más aceptada y que debe asumir las
consecuencias de sus actos.
#567 Andrea Vargas Rosal 18-09-2015 17:55
Gracias por las respuestas, Mayra Recinos
#566 Mayra Recinos 17-09-2015 13:53
ejo algunas preguntas...
1. Si el niño es víctima de acoso escolar y ya presente sintomatología física, ánimo bajo y
no quiere ir al colegio, puede considerarse el cambiar de colegio? Bajo qué circunstancias?
Qué haríamos para prevenir vuelva a suceder en otra institución?
2. Consideran que tanto el agresor como la víctima requieren proceso terapéutico?
3. Cómo podría trabajarse con los observadores para que se cuestionan lo que sucede y
puedan ser empáticos con la víctima?
4. Dejo abierta la pregunta a partir del comentario de Alexandra Antillón, cómo enseñarles
a nuestros hijos a defenderse?
Considero que cada caso debe evaluarse en particular, para la toma de decisiones como
cambiar al nino del centro escolar, hay que tomar en cuenta los deseos de los padres y
tomar muy cuenta el nino, esto va depender sobre todo de la edad, que tipo de acoso se esta
dando y que alternativas ofrece el centro escolar. Es decir las acciones van a variar en cada
circunstancia en particular. No hay que olvidar que si es una primera vez, todos estan
dispuestos a colaborar, centro escolar padres de agresor como victima etc. puede ser una
buena oportunidad de crecimiento emocional en los ninos. Sin embargo, en esto caso en
que ya hay sintomatologia es probable que se trate de conductas reiterativas donde no se
debe esperar a ver que pasa o que mejora. Considero que el cambio de colegio debe ser la
conducta para proteger al nino.
2. Es aconsejable la intervencion psicoterapeutica cuando después de una buena evaluación
se analicen las circunstancias de cada caso, es decir que tipo de acoso, la frecuencia, la
respuesta de ambos, las circunstancias. Pero siempre es bueno considerar esa posibilidad
después de evaluar las características de cada nino.
3. Los ninos cuando no han aprendido a ser empaticos desde experiencias tempranas en el
hogar, hay que reforzarlo a traves de interveciones especificas, como ponerse en el lugar
del otro, entender que todos somos iguales que existe el sufrimiento, etc
4. Los ninos deben tener claras desde temprana edad, en los primeros dos anos el
establecimiento de limites hacia otros y hacia si mismos. Debe ensenarseles que no deben
permitir nada de lo que saben no deben hacer con otros. Ensenarseles que deben recurrir a
las personas mayores competentes para que ayuden a resolver la situacion y jamas permitir
algo que les este haciendo dano. Un nino que tiene confianza en sus padres, generalmente
tiene confianza en si mismo y sabe como afrontar de una forma adecuada esta situacion, es
decir el reconomiento de la conducta es lo esencial.
#565 Andrea Vargas Rosal 17-09-2015 09:06
Invito a todos a leer los dos documentos compartidos por Hannia Sierra, estos se
encuentran en la unidad 8.
#564 Andrea Vargas Rosal 17-09-2015 09:04
Miriam, Loren, Gabriela y Julio gracias por sus respuestas.
#563 Julio Galindo 16-09-2015 22:2
Respuestas
1. Debe de evaluarse de forma profunda el alcance del daño sufrido por el escolar y valorar
el retiro de escuela pero a la vez necesita trapia emocional que le ayude a superar dicha
situacion.
2.tanto el agresor como la victima rewuieren tratamiento. No sabemos el porque de la
conducta del agresor y los daños emocionales del agredido pueden limitarse con educacion.
3. Es necesario trabajar con el observador. Es quien puede detectar tempranamente el abuso
y puede colaborar de forma directa con el agredido para apoyo
4. Los niños son reflejo del Hogar. Una buena crianza, apego y comunicacion permiten la
introduccion de los valores necesarios para evitar ser acosado y mas aun ser acosador
#562 Gabriela Samayoa Sierra 16-09-2015 21:46
Cito a Andrea Vargas Rosal:
Dejo algunas preguntas...
1. Si el niño es víctima de acoso escolar y ya presente sintomatología física, ánimo bajo y
no quiere ir al colegio, puede considerarse el cambiar de colegio? Bajo qué circunstancias?
Qué haríamos para prevenir vuelva a suceder en otra institución?
2. Consideran que tanto el agresor como la víctima requieren proceso terapéutico?
3. Cómo podría trabajarse con los observadores para que se cuestionan lo que sucede y
puedan ser empáticos con la víctima?
4. Dejo abierta la pregunta a partir del comentario de Alexandra Antillón, cómo enseñarles
a nuestros hijos a defenderse?
1.considero que si el niño realmente ya no esta bien física y mentalmente el cambio de
colegio es adecuado, sin embargo hay que trabajar mucho en su autoestima y
autovaloración para que no sea de nuevo blanco fácil de acoso en otros centros educativos.
2.ambas partes del acoso, tanto agresor como víctima deben llevar proceso terapéutico, ya
que como se explicó anteriormente en su mayoría los niños agresores han sido agredidos
antes,también fueron víctimas o aprendieron estas conductas en casa, lo cual llegó a formar
mal su forma de comportamiento en grupo y claro, la víctima también porque ya esta
sufriendo daño por causa del acoso recibido.
3.como mencioné previamente los testigos u observadores pueden apoyar a la víctima,
hacerla parte de su grupo de amigos, distraer al agresor y lograr que el resto del grupo de
observadores acepten a la víctima y al mismo tiempo no darle importancia al acosador en el
momento que realiza actos agresivos, ya sean verbales, actos indebidos, etc.
4.los niños que han sido criados con buenos valores en casa y ante todo que se les ha
enseñado a aceptarse como son, conocen sus fortalezas y debilidades, ya que los padres se
las hacen ver en forma de críticas constructivas, con lo cual ellos reaccionan con más
naturalidad ante una crítica que venga fuera del hogar, por supuesto mostrar que sin
agresividad es menos complicado llevar las relaciones interpersonales , hacerles ver que no
todo lo que sus compañeros digan tiene que ser real y que si se sienten ofendidos acudan a
alguien mayor, ya sea el maestro o alguno de los padres, para que le ayude en el momento
de la ofensa.
#561 Loren Chicoj 16-09-2015 20:22
Concuerdo con Hannia en el comentario #65
4. Antes que estar a la defensiva educar para a los niños a ser mejores personas, con respeto
y valor por si mismos y por ende de los otros.
#560 Loren Chicoj 16-09-2015 20:2
RESPONDIENDO A ANDREA
1. El cambio del colegio debe ser considerada como una opción para el niño que ha sufrido
acoso escolar, puesto que la dignidad de la persona resulta vulnerable al convivir con el
mismo grupo. El cambio debe darse en común acuerdo a que se lo que el niño y los padres
deseen para bienestar del mismo. Considerando el inicio de un procedimiento terapéutico
paralelamente, puesto que el niño necesita afianzar su seguridad, su autoestima, su
confianza y brindarle herramientas para la interacción con otros.
2. Ambas personas necesitas un procedimiento terapéutico, como lo mencionaban en un
comentario anterior, todo niño con alteraciones de comportamiento, ya sea por agresión o
introversión, necesita del apoyo de un profesional.
3. Me pareció interesante las estrategias que plantean en el documento Guía del acoso
escolar que se sugirió como lectura, puesto que brinda una serie de actividades en donde
hace que los estudiantes sean quienes generen la información por ellos mismos, es decir
hacer autoconciencia de su forma de convivir y de trata para los demás.
4. Primero generar conciencia en los niños de las múltiples diferencias entre los seres
humanos y por ende fomentar la confianza a través de la comunicación con los hijos,
brindarles fuentes de apoyo, que siempre busquen un adulto que pueda ayudarles a resolver
sus inquietudes y molestias. Sin en dado caso un adulto no le escucha, no detenerse hasta
que sea escuchado y se brinde la atención necesaria.
#559 Miriam Chanchavac 16-09-2015 20:01
De las preguntas que plantea Andrea, considero que la institucion educativa es una parte
importante en el manejo de casos de bullying ya que si no se tiene medias para el abordaje,
el cambio de colegio en si o el apoyo terapéutico para la víctima no será del todo efectivo.
Hay suficiente material por parte del ministerio de educación para que los centros puedan
manejar los casos.
#558 Andrea Vargas Rosal 16-09-2015 16:37
Hannia Sierra, gracias por su respuesta y por los documentos compartidos con todos
nosotros.
#557 Hannia Sierra 16-09-2015 11:55
En respuesta a las preguntas planteadas:
1. Si está comprobado que es victima de acoso, la intervención inmediata (se trabaja
directamente con el niño, los padres y si es posible con el agresor) El cambio de colegio es
una opsión más no la solición a su vulnabilidad, por lo que lo primero es la intervención
terapeutica para él y los padres.
2. Tanto el victima como el agresor requieren de un proceso terapeutico, ambos tienen un
desequilibrio emocional, habiidades sociales, motivación y autoconcepto.
3. Por lo regular los observadores juegan ese rol por temor a ser los victimas, es así como
tienen la aprobación de los agresores y aseguran que su rol no cambiará. El dialogo es un
medio para trabajar con los expectadores si se sabe quienes son, también se trabaja con
grupos bajo los lineamientos de autoayuda por ejemplo solamente con aquellos que son
expectadores pues así se sienten seguros y poco a poco se logra que denuncien.
4. Como madre considero que más que enseñar a nuestros hijos a defenderse es
indispensable valorarlos, enseñarles a quererse a si mismos, que se respeten como seres y
sobre todo su propia dignidad. Ademas darles la seguridad confianza que pueden confiar en
nosotros en cualquier situación (esto implica como padres aprender a escuchar a nuestros
hijos y dar herramientas para afrontar las diversas situaciones).
#556 Andrea Vargas Rosal 16-09-2015 10:35
Dejo algunas preguntas...
1. Si el niño es víctima de acoso escolar y ya presente sintomatología física, ánimo
bajo y no quiere ir al colegio, puede considerarse el cambiar de colegio? Bajo qué
circunstancias? Qué haríamos para prevenir vuelva a suceder en otra institución?
2. Consideran que tanto el agresor como la víctima requieren proceso terapéutico?
3. Cómo podría trabajarse con los observadores para que se cuestionan lo que
sucede y puedan ser empáticos con la víctima?
4. Dejo abierta la pregunta a partir del comentario de Alexandra Antillón, cómo
enseñarles a nuestros hijos a defenderse?
#555 Andrea Vargas Rosal 16-09-2015 10:31
Alexandra Antillón, gracias por la anécdota como madre, ese arte que se requiere
entre enseñar a defenderse pero tampoco caer en el otro extremo de fomentar la
agresividad reactiva.
#554 Andrea Vargas Rosal 16-09-2015 10:28
Axel Sánchez, gracias por el caso que nos comparte y el aporte teórico, dentro de
los tipos de acoso escolar, agregaría el virtual o de redes sociales.
#553 Andrea Vargas Rosal 16-09-2015 10:26
Karol Salvatierra, gracias por el aporte teórico y lo que nos comparte desde su
posición como madre. Con familias con las que he podido trabajar y lo que usted
comenta me refuerza el tener como opción el cambio de colegio y no siempre
interpretarlo como un fracaso, pensar en el bienestar del niño y contar con las
herramientas necesarias para que eso no vuelva a suceder en la nueva institución.
#552 Andrea Vargas Rosal 16-09-2015 10:22
Julio Galindo, a parte del agresor y la víctima, debemos incluir a los observadores
que juegan un papel fundamental y con quienes más se puede trabajar la
prevención.
#551 Andrea Vargas Rosal 16-09-2015 10:2
Susana García, el Ministerio de Educación de Guatemala ha llevado acabo
investigaciones y recomendaciones con respecto al acoso escolar en nuestro país.
Tiene características distintas a las de otros países. Interesante los estudios que
menciona de consecuencias a largo plazo en las víctimas de acoso escolar.
#550 Andrea Vargas Rosal 16-09-2015 10:14
Carmen Mansilla y Loren Chicoj, gracias por el aporte teórico.
Hannia Sierra, por su parte, nos comparte la intervención- aplicación que han
realizado en la institución donde trabaja, la cual ha tenido los resultados
esperados.
#549 Andrea Vargas Rosal 16-09-2015 10:11
Gabriela Samayoa, gracias por los aportes.
Josué García, gracias por desarrollar características de: agresor, víctima y
observadores. Los expertos sugieren trabajar con los observadores en el ambiente
escolar. El agresor y víctima pueden requerir un apoyo terapéutico individual y
familiar.
#548 Andrea Vargas Rosal 16-09-2015 10:06
Loren Chicoj, gracias por el caso que nos comparte, en el mismo, se enfatiza la
falta de comunicación entre la adolescente y su familia, así como la participación
negativa por parte de un maestro.
#547 Alexandra Antillón 16-09-2015 10:02
Pienso que la prevención no debería iniciar hasta que los niños lleguen al
colegio... Sino en casa!
Es decir capa a los padres, de alguna forma, para comenzar a educar a los niños
desde pequeños, con las interacciones que tienen con primos y hermanitos...
#546 Andrea Vargas Rosal 16-09-2015 10:02
Alexandra Antillón, gracias por tu aporte.
Miriam Chanchavac, incluye las redes sociales y la tecnología en este fenómeno.
Tengamos presente que lo virtual no es positivo ni negativo en sí mismo, lo
principal es el uso que se haga de estos dispositivos.
#545 Andrea Vargas Rosal 16-09-2015 09:59
Corina González, gracias por la respuesta y ampliación. Considero fundamental
enfatizar que la diferencia entre niños y niñas responde más a la cultura,
ambiente, expectativas que a una carga biológica.
#544 Alexandra Antillón 16-09-2015 09:53
Viendo comentarios de compañeros y pensando un poco en mi experiencia como
madre, me puse a pensar en algunas cosas. Creo que también, algunas veces, los
padres no sabemos cómo manejar las situaciones en donde “molestan” o
“agreden” a nuestros hijos.
Les explicamos que tienen que defenderse, pero realmente no les decimos
¿cómo? y esto es lo dificil, ya que el ¿cómo? defenderse puede ser un gran reto
para los niños... independienteme nte de la edad que tengan. Veo que papás dicen
a los niños “si te pegan, defiendete y pega de vuelta” ya que si solo ignoran los
siguen molestando.
Comparto una experiencia personal: Fuimos a almorzar a un restaurante en la
zona 1con juegos para niños y mi hija de 2.6 años estaba jugando felizmente. De
repente llegó un niño más grande (talvez 5-6 años) y yo veía como el la perseguía
y ella se reía, pues para ella era un juego. En un momento ella se resbaló y no
dejé de verla, entonces me levanté y para mi sorpresa el niño tenía a mi hija
acorralada en una esquina sin dejarla salir, ella solo lo veía a los ojos sin entender
qué estaba pasando. MI reacción fue bajar y preguntarle a ella: ¿estas bien? ¿qué
pasó? Automáticamente el niño se alejó y se asustó. Entonces yo la llevé a la
mesa y explique cómo no debe dejar que alguien la acorrale y que cuando no
quiera que le hagan algo, grite o diga NO.
Pero son estas situaciones en donde como padres (o por lo menos yo) no supe
qué mas hacer. A pesar de ser psicóloga, me sentí vulnerable como madre y no
sabía cómo explicar. Pero ahora cuando no quiere que un niño la toque (muchos
niñas quieren darle la mano para jugar) ella les grita que no (jajaja)
#543 Axel Sánchez Gómez 15-09-2015 22:57
El acoso escolar entre niños es algo que siempre ha existido desde el hecho que
para esto debe existir alguien con un poder ya sea físico, social o de algún otro
tipo sobre la persona que es la victima o bien el objeto de este acoso.
Primero debemos tomar en cuenta que el acoso lo vamos a dividir en dos
categorías.
Acoso directo e indirecto, lo cual se hara mas evidente entre niños el primero ya
que se caracteriza por agrecion contra los o peleas, y el segundo entre niñas que
tienden a realizar daño de manera indirecta
Entre los tipos se encuentra el Bullying físico en el cual el tipo directo es marcado
por golpes, empujones, patadas y el indrecto daño a pertenencias, robar o
esconder las cosas del abusado.
Tenemos además el tipo verbal en el cual se trata de poner nombres insultantes,
chismes o acciones que excluyen al niño en abuso. Entre el tipo psicológico este
se basa en la agresión o amenaza en contra del niño acosado en este caso ya que
es muy difícil de identificar el agrosor muchas veces queda en el anonimato. El
Buling Sexual se presenta un asedio, inducción o abuso sexual. Se da cuando el
maltrato hace referencia a partes íntimas del cuerpo de la victima.
#542 Axel Sánchez Gómez 15-09-2015 22:56
Me gustaría comentar con ustedes el caso de Marianita una niña de 11 años a
quien sus amigos de la escuela le empezaron a catalogar como la “Gorda” al inicio
del año la niña no mostro problemas significativos ni en el rendimiento escolar ni
en el estilo de vida, pero con el pasar del tiempo la niña presento de inicio mal
rendimiento académico, iniciando con tareas como las matemáticas, luego
presento deterior en el resto de las áreas académicas, al punto que la madre fue
citada en varias ocasiones a la dirección de la escuela para discutir del pobre
rendimiento escolar de la nena, al princio la madre fue muy dura y estricta con la
niña pensando que por rebelde no sacaba buenas notas, consulto con un pediatra
quien le receto atomoxetina pero lejos de mejorar la niña empeoraba las
calificaciones en las escuela. Y presento además marcada perdida de peso, en
este momento presento enuresis diurna por lo que consulto a coex del Hospital,
indagando en la historia de la niña se determino que otras niñas le golpeaban al
momento de ir al baño al punto que para la niña era dificultoso ir al servicio
sanitario y prefería realizar de manera voluntario la miccios sobre su ropa que ir al
baño a que la golpearan las otras niñas. Se cambio de jornada en la escuela y el
problema de marianata prácticamente se resolvió sin ningún medicamento. se
pudo omitir la atomoxetina sin efectos secundarios significativos y mejoro ademas
la autopercepcion de la nena, quien ya habia bajado peligrosamente de peso por
el acoso de las otras niñas.
#541 Karol Salvatierra 15-09-2015 19:51
Como anécdota quiero exponer mi caso de mi hijo y a mí como mama. Mi hijo fue
diagnosticado desde los 5 años con déficit de atención, fue tratado y sigue siendo
tratado con psicóloga y ahora con un programa que se llama Discovery el cual me
ha funcionado muy bien. Actualmente cursa primero básico. Pero de 5 años a los
8 mi hijo fue víctima de rechazo en el colegio tanto por sus compañeros como sus
maestras, por el problema que el presentada muchos cursos como matemáticas y
lectura/ escritura tenía que recibir en un aula aparte en horario diferente que el
resto de la clase. Como mama pensé en ese momento que era mejor así, pero en
primero primaria la situación empeoro él se convirtió en un niño rebelde y
agresivo, se hizo compañero de otros dos niños que estaban en la misma
situación, entonces se convirtieron los 3 en niños problema y agresivos para los
demás. Es decir acosaban a la hora de recreo a sus compañeros. Mi hijo no era
feliz, por decisión del colegio debía buscar otro centro educativo que le pudieran
ayudar. En segundo primaria lo cambie de colegio, donde tenía pocos alumnos y
tenían experiencia en ayudar y tratar a niños con este tipo de problema y mi hijo
en el mes de febrero es decir un mes de haber empezado clases su semblante
había cambiado, era feliz, compartía con sus compañeros, platicaba con todos, se
sabía los nombres de todos, participaba en clase, bailaba y lo veía reír. Ya no era
tímido, cohibido, y no tenía que ser agresivo para defenderse. Comprendí que no
era que él fuera mal alumno sino que el colegio, sus maestras y mucho menos sus
compañeros de 5,6 años, no entendían que lo hicieron a un lado, en todo sentido y
el sintió rechazo, y me atrevería a decir que mi hijo se sentía diferente a todos. A
través de la lectura que he tenido sobre el acoso o Bullying puedo comprender
más que él fue víctima y después se convirtió en acosador como una forma de
defenderse de lo que creo el no entendía. Y yo como mama me sentí igual
rechazada por el colegio e incapaz de poder ayudar a mi hijo. Y puedo decir por
experiencia que todo eso que sucedió quedo una gran marca en mi hijo porque
hasta el día de hoy el no olvida lo que vivió en ese colegio, con sus maestras y
compañeros que se burlaban de él. Así que mi conclusión es que detrás de cada
niño acosado y que acosa hay una historia que hay que evaluar para saber de
dónde viene la raíz del problema.
#540 Karol Salvatierra 15-09-2015 19:51
Causas
El agresor: características psicológicas y entorno familiar
Aunque el acosador escolar no tiene por qué padecer ninguna enfermedad mental
o trastorno de la personalidad grave, presenta normalmente algún tipo de
psicopatología. Fundamentalmente, presenta ausencia de empatía y algún tipo de
distorsión cognitiva.
La carencia de empatía explica su incapacidad para ponerse en el lugar del
acosado y ser insensible al sufrimiento de este.
El entorno escolar
Se puede dar el caso de que la ausencia en clase (o, en general, en el centro
educativo) de un clima adecuado de convivencia pueda favorecer la aparición del
acoso escolar. La responsabilidad al respecto oscila entre la figura de unos
profesores que no han recibido una formación específica en cuestiones de
intermediación en situaciones escolares conflictiva, y la disminución de su perfil de
autoridad dentro de la sociedad actual.
Acoso escolar homofóbico
El acoso escolar homofóbico o gay bashing se refiere a cualquier clase de daños
hacia las personas, tanto, psicológico, físico y moral por tener o aparentar tener
una orientación sexual diferente. Obstáculos y aislaciones definen la violencia
escolar,- Ángela Gabàs Gasa afirma en “El fenómeno de la exclusión social” “los
obstáculos que encuentran determinadas personas para participar plenamente en
la vida social, viéndose privadas de alguna o varias de las opciones consideradas
como fundamentales para su desarrollo humano”.
Prevención
Se estima que la intervención simultánea sobre factores individuales, familiares y
socioculturales, es la única vía posible de prevención del acoso escolar. La
prevención se puede realizar en distintos niveles.
Una prevención primaria sería responsabilidad de los padres (apuesta por una
educación democrática y no autoritaria), de la sociedad en conjunto y de los
medios de comunicación (en forma de autorregulación respecto de determinados
contenidos).
Una prevención secundaria sería las medidas concretas sobre la población de
riesgo, esto es, los adolescentes (fundamentalmen te, promover un cambio de
mentalidad respecto a la necesidad de denuncia de los casos de acoso escolar
aunque no sean víctimas de ellos), y sobre la población directamente vinculada a
esta, el profesorado (en forma de formación en habilidades adecuadas para la
prevención y resolución de conflictos escolares).
Por último, una prevención terciaria serían las medidas de ayuda a los
protagonistas de los casos de acoso escolar.
La ayuda se puede agrupar en información para padres, profesores y alumnos.
#539 Karol Salvatierra 15-09-2015 19:5
El acoso escolar (también conocido como hostigamiento escolar, matonaje
escolar, matoneo escolar, maltrato escolar o en inglés bullying) es cualquier forma
de maltrato psicológico, verbal o físico producido entre escolares de forma
reiterada a lo largo de un tiempo determinado tanto en el aula, como a través de
las redes sociales, con el nombre específico de ciberacoso. Estadísticament e, el
tipo de violencia dominante es el emocional y se da mayoritariament e en el aula y
patio de los centros escolares. Los protagonistas de los casos de acoso escolar
suelen ser niños y niñas en proceso de entrada en la adolescencia, siendo
ligeramente mayor el porcentaje de niñas en el perfil de víctimas. El acoso escolar
es una forma característica y extrema de violencia escolar. El acoso escolar es
una especie de tortura, metódica y sistemática, en la que el agresor sume a la
víctima, a menudo con el silencio, la indiferencia o la complicidad de otros
compañeros. Este tipo de violencia escolar se caracteriza, por tanto, por una
reiteración encaminada a conseguir la intimidación de la víctima, implicando un
abuso de poder en tanto que es ejercida por un agresor más fuerte (ya sea esta
fortaleza real o percibida subjetivamente) que aquella. El sujeto maltratado queda,
así, expuesto física y emocionalmente ante el sujeto maltratador, generándose
como consecuencia una serie de secuelas psicológicas (aunque estas no formen
parte del diagnóstico); es común que el acosado viva aterrorizado con la idea de
asistir a la escuela y que se muestre muy nervioso, triste y solitario en su vida
cotidiana. En algunos casos, la dureza de la situación puede acarrear
pensamientos sobre el suicidio e incluso su materialización , consecuencias
propias del hostigamiento hacia las personas sin límite de edad. Suelen ser más
propensos al acoso escolar aquellos niños que poseen diversidad funcional, entre
las cuales se pueden contar el síndrome de Down, el autismo, síndrome de
Asperger, déficit de atención etc.
Tipos de acoso escolar
1. Bloqueo social
2. Hostigamiento
3. Manipulación social
4. Coacción
5. Exclusión social
6. Intimidación
7. Amenaza a la integridad
#538 Julio Galindo 15-09-2015 19:47
Como los compañeros lo han descrito el acoso escolar es una condicion de abuso
fisico y psicologico que sucede en todos los ambientes. La escuela es uno de
estos lugares y por lo general repercute de una forma especial Para toda la vida al
marcar al niño en su formacion personal y profesional. Aunado a eso hay 2
individuos muy importantes: 1. El Acosador a quien se le tacha de culpable
pudiendo ser su conducta escolar un signo del fracaso familiar y el hecho de que
ese hogar disfuncional le haga conseguir placer a traves de la persecucion de otro
y tambien el hecho de que hay un acosado que es emocionalmente mas debil y
por ello permite esa situacion y convive en muchos casos en silencio con esa
realidad aceptandolo como el rol que le ha tocado vivir. Es dificil identificar y
diferenciar el acoso, mas aun cuando las personas no lo comprenden como una
patologia o donde los educandos no pueden identificarlo. Dicha referencia es para
las areas del interior donde hay sobrepoblacion escolar o escuelas multigrados y
niños de diversas edades. Por lo mismo debe insistirse en los matices de dicha
dolencia y corregir con el dialogo y la intervencion psicologica. El agresor
identificado puede corregirse y evitarle lo dificil que sera ser expulsado de colegios
y acarrear esas conductas por el resto de su vida. Y para el Acosado una
intervencion oportuna que pueda permitir sobrellecar ciertas situaciones, como la
permanencia y adaptacion escolar
#537 Susana García 15-09-2015 18:37
Existen varias definiciones sobre el acoso escolar, Olweus un pionero del
fenómeno del bullying lo describe como una agresión repetitiva con un patrón
sistemático de una persona prepotente hacia una persona sumisa. Smith and
Sharp la refieren como un abuso sistemático de poder donde la persona no
obtiene ganancia sino genera un placer de emociones y poder que conlleva el
humillar a una persona indefensa. Se ha reportado que con ello obtienen prestigio,
admiración o miedo. En todo lo que se ha reportado se describen ciertas
características del acoso escolar: obtención de poder, que es repetitivo,
sistemático, con perseguimiento continuo de sus víctimas y predictibilidad , por lo
tanto puede ser prevenible. En un artículo de una revista científica médica referían
que el acoso escolar era el reflejo de la sociedad, ya que según la teoría social
Darwiniana refería que el comportamiento primitivo social de los humanos es
utilizar jerarquías, que han influenciado al hombre durante toda su historia, con el
fin de mantener de manera efectiva a la sociedad, donde las personas con
posición más alta tienen el derecho de dominar a las clases más bajas en todos
los grupos de edad y ámbitos sociales. En nuestro medio el acoso escolar o
bullying escolar no tiene un auge muy importante como otros países, regularmente
se tolera, no se reconoce ya que es poca gente la que lo notifica. Como no existe
estadísticas dentro de nuestra población estudiantil sobre este tema, en ese
mismo artículo médico refieren que en Estados Unidos el 25% de la población
escolar presentan acoso escolar cada año, también observaron que el 25% de los
maestros refieren que el bulllying escolar no tiene nada malo ya que lo consideran
parte normal de su crecimiento y solo el 4% de los maestros hacen una
intervención. Existen varios estudios donde revelan que el acoso escolar causa
efectos a largo plazo tanto físicos como mentales entre los que mencionan
depresión, ansiedad y elevación de los niveles de proteína C reactiva. Observaron
que tanto los niños que han tenido acoso escolar como aquellos que presentan
estatus socioeconómicos mas bajos presentan altos índices de morbilidad y
mortalidad cardiovascular, artritis, ulceras, hipertensión, diabetes, bronquitis
crónica, realización de lesiones no intencionales, suicidio y homicidio. También
refieren que las estrategías de aprendizaje realizados por los maestros pueden
disminuir dicho efecto a nivel escolar ya que reduce los efectos de la
subordinación y da aceptación a las diferencias. (PEDIATRICS Volume 135,
Supplement 2, March 2015, Bullying, Social Hierarchies, Poverty, and Health
Outcomes, : John D. Lantos, MD,a,b and Jodi Halpern, MD, PhDc)
#536 Hannia Sierra 15-09-2015 17:5
Cito a Carlos Orellana:
¿Qué elementos debemos encontrar en un caso para definirlo como ACOSO
ESCOLAR?
No todos los hechos de violencia en la escuela son Bullying, tampoco todas las
diferencias entre escolares. ¿Qué características definen al Bullying? ¿Podemos
enumerarlas?
1. ¿Qué es bullyng y cuáles las clases que existe?
• Situación en la que uno o más estudiantes persiguen e intimidan a otros-as. Las
modalidades más frecuentes son: insultos, rumores, aislamiento, exclusión de
grupo, agresiones físicas, amenazas y coacciones. Las consecuencias negativas
pueden evidenciarse tanto del lado de la víctima como del acosador-a, sin
embargo las más notorias e inmediatas son las que presenta la víctima. La
persona afectada difícilmente pueda salir de la situación sin la mediación
necesaria la cual generalmente surge de un adulto (profesor-a, padre o madre de
familia y /o consejero).
• Clases:
1. Directo: común entre niños-as y que sus efectos se pueden evidenciar de
manera obvia: golpes
2. Indirecto: aquellos que son más difíciles de detectar… exclusión, aislamiento,
coacción.
Físico Golpes, empujones, robos y/o maltrato de pertenencias
Verbal Amenazas, insultos
Psicológico Coacción, desprecio
Social Exclusión, “ley del hielo”
Gesticular
Cyberbullyng Tms, facebook
#535 Hannia Sierra 15-09-2015 17:37
La mayor dificultad encontrada ha sido con los padres de familia, tanto de la
victima como del agresor.
Los padres del agresor por lo regular no aceptan que su hijo/a lo sea por lo que es
preciso conocer un poco el ambito familiar para poder argumentar (estos niños por
lo regular han padecido algun tipo de agresión en la familia por lo hermanos o bien
por los mismo padres, cuadno estos son muy rigidos por ejemplo. En algunos
casos pues si hay desintegración familiar pero esto no es determinante para que el
niño/a sea agresor.
Los padres de las victimas, por lo regular no tienen buena comunicación con los
hijos y para ellos es un asombro que su hijo/a este padeciendo esto. La mayoría
de las víctimas son vulnerables por inseguridad, baja autoestima y dificultades
emocionales.
#534 Hannia Sierra 15-09-2015 17:36
Seguidamente se trabajo con todos los estudiantes, desde kínder a V curso. Se
elaboró material para cada nivel dando a conocer el fenómeno sus componentes e
integrantes y lo más importante, la denuncia.
Se realizó una adaptación del cuestionario Cisneros, específicamente para la
institución y se aplicó a toda la primaria para a partir de los resultados generar
intervenciones concretas.
En la prepimaria a la fecha , las maestras trabajan el respeto, amor propio y
dignidad como eje transversal como medio de prevención de acoso escolar.
En toda la primaria se dan charlas informativas y este año se implementó el
Dialogo, con grupos completos y pequeños. El díalogo tiene tres normas
importantes: Lo que allí se habla allí queda, no hay represalias por la expresión o
denuncia de diversas situaciones, las situaciones se resuelven allí. Está
funcionando muy bien tanto en grupos de clase como en pequeños.
En cuanto a intervención concreta, los educadores son los primeros en notar
comportamientos inusuales en las victimas (aislamiento, nerviosismo, baja
académica, manifestaciones de no querer asistir al colegio, malestares
estomacales constantes principalmente a primera hora) al notificarlo se inicia
previo a la intervención una observación. Seguidamente se interviene a la victima
a quien se le brinda seguirdad, empatía y confianza para que exprese y poder
establecer que efectivamente es acoso y el tipo (verbal, psicológico o físico),
dependiendo del caso se elabora un plan de abordaje en el que se interviene con
todos los educadores, padres de familia y el grupo de clase. También hay
intervención directa con el o los agresores dependiendo del caso (se trabaja el
dialogo, y adecuaciones del método Pikas, se trabaja con el agresor habilidades
sociales).
Lo importante es que el acoso es constante.
#533 Hannia Sierra 15-09-2015 17:36
Desde mi experiencia, en la institución para la cual laboro se trabajó un programa
de información con toda la comunidad educativa (educadores, coordinadores de
áreas, autoridades, adminsitrativos , conserjes, pilotos de buses y monitoras),
(desde la asociación de padres y madres de familia, se realizaron presentaciones
y foros con los padres y madres por grado); se dieron charlas para conocer el
fenómeno, cómo detectarlo, implicados, cómo actuar y la prevención del mismo.
Así mismo, se realizaron talleres informativos y en los que el trabajo cooperativo
era el intercambio de experiencias y la identificación de niños que se consideraba
podían estar siendo acosados y a los agresores.
#532 Loren Chicoj 15-09-2015 17:25
OTRAS CONDICIONES PARA DETERMINAR QUE SE TRATA DE UN CASO DE
ACOSO ESCOLAR
El agresor utiliza alguna característica o condición personal como burla en contra
de la victima
Generar burlas constantes hacia la victima
El grupo evita involucrarse con la victima por temor a ser agredido también
Existe la presión social en el grupo.
Los padres de familia deben ser cuidadosos en que herramientas les dan a los
hijos para la convivencia pacífica en el ámbito escolar. En un caso en particular los
padres sugerían al alumno evitar problemas con los compañeros, entonces el
alumno evitaba sus propios comentarios, evitaba defenderse y se callaba de todo
lo que le sucedía porque pensaba que era responsable de lo que pasaba y que le
generaría más problemas a sus padres. Es mejor sugerir a los estudiantes
siempre decir todo lo que les pasa, ya sea a padres, maestros, autoridades,
adultos o amigos en quien ellos puedan confiar y encontrar soluciones. El caso
duro muchos años desde la primaria hasta básicos, en un incidente que al
estudiante le bajaron los pantalones con ropa interior frente al resto de alumnos.
#531 Carmen Mansilla 15-09-2015 16:58
Para lograr una diferencia entre la “Molestadera” del Acoso Escolar
Molestadera: Este en su mayoría de ocasiones se da entre amigos, es un tipo de
bromas que se hacen entre ellos y saben tomar un límite sin llegar a dañar la
integridad del otro niño, a estos se suman risas, comentarios graciosos que son
bien recibidos y cuando esto se llegue a intensificar, el que está siendo molestado
marca un alto y el otro niño llega a disminuir el grado de molestia que causa.
Ahora bien en el Acoso Escolar: Como ya varios de los compañeros han
mencionado una larga lista de características de las personas que causan el
acoso y de los síntomas que presentan algunos de los niños que están siendo
víctimas, es aquí donde se daña la integridad de los demás niños, no existe un
límite, entre más es mejor ya que satisface su necesidad de estar por encima de
los demás y que nada lo ha de dañar. Sabiendo que en el fondo hay una historia
que provoca que el niño sea acosador y de igual manera existe para el niño que
está siendo acosado.
#530 Josué García 15-09-2015 16:54
LosEstudiantes conocidos como Bully/victimas son los que en ocasiones actuan
como agresores y en otras como victimas,y se caracterizan por combinar ansiedad
y agresividad frente a la agreasion, y a competir y generar tension en el grupo
cuando actura como agresor, tiende a justificar su conducta. en sus actitudes
suele ser irritable, desafiante y violento.
#529 Josué García 15-09-2015 16:47
Dentro de los elementos que debemos buscar para definir si se trata de acoso
escolar hay que definir que para que se de este debe haber un agresor, un
agredido y comunmente gente espectante; cada uno de ellos tiene factore
caracteristicos que mencionare:
Factores del agresor: -Son fisicamente mas fuertes que sus pares. -presentan
altos niveles de comportamiento agresivo e impulsivo, incluso en otros ambientes
diferentes al escolar. -Son dominantes y reaccionan facilmente al conflicto. -Se
sienten facilmente agredidos. -Presentan pobre tolerancia a la frustracion. -No
siguen reglas. -Presentan una actitud positiva frente a la violencia. Frecuentemente se sienten autsuficientes. -No hay empatia por el dolor de la
victima. - No se arrepienten de susactos. -Consiguen sus objetivos con exito
aumentando el estatus dentro del grupo que las refuerza. FACTORES DEL
AGREDIDO O VICTIMA: Son inseguros, aislados, poco asertivas y fisicamente
mas debiles, con insuficientes habilidades sociales, escasos amigos, familias
sobreprotectoras y suelen ser persividos como inseguros y ansiosos. LOS
ESPECTADORES: frecuentemente se observa que no impiden la situacion, ya sea
porque se sienten intimidados o temerosos o porque comienzan a apoyar esas
conductas al considerar que provienendel mas fuerte.
#528 Gabriela Samayoa Sierra 15-09-2015 16:33
Una de las sugerencias en estas guías es hacer listados con los alumnos sobre
acciones que se pueden prestar a acoso, tales como:
- Romper la cosas de los demás
- Poner apodos
- Obligar a que uno haga cosas que no quiere
- Intimidar o amenazar a las personas
- Poner mensajes de texto ofensivos
- Herir los sentimientos de las personas
- Burlarse de los otros
- Humillar a los demás
- Sacar a los niños o niñas del grupo
- Inventar rumores de otros
- Publicar chismes o fotografías en internet
- Empujar, patear, pellizcar
- Ignorarlos, hacer como que si no están
- Escribir cosas feas de las personas
- Quitarles la comida o prendas
Estas son algunas de las sugerencias, para así poder trabajar en erradicar el
acoso escolar en nuestro medio, como profesionales de la salud se puede sugerir
esto a los padres de los niños que son parte del acoso escolar, agresor, víctima o
testigo, ya que en ocasiones es motivo de consulta por enfermedad frecuente de
la víctima al negarse a asistir a clases. Personalmente tuve un caso de acoso
escolar en un niño de 7 años, el agresor era vecino del niño también, así que el
acoso iba desde la escuela a la casa y de regreso, la madre del niño agredido
actuó con la maestra y la directora y con el grupo de niños lograron que
disminuyera la agresividad del niño acosador, ya que en su hogar se encontró
abuso físico y violencia familiar, la madre de nene que era víctima lo inscribió en
clases de karate, sin embargo nunca golpeó al agresor, ya que la maestra
realmente intervino de forma acertada y utilizó la disciplina que el niño había
aprendido en el karate para hacer que se frenara el acoso.
#527 Gabriela Samayoa Sierra 15-09-2015 16:22
PREVENCION DEL ACOSO ESCOLAR
-Seguridad en los lugares donde más que está vulnerable, pasillos, baños, horas
del recreo, etc.
-No admitir burlas en clase o promover las burlas entre alumnos.
-asignar asientos en el aula
-aplicar reglas claras en contra del acoso escolar
-promover un lenguaje de sentimientos, con caritas que expresan su estado de
ánimo.
-tratar de ubicar a los niños en el lugar del que está siendo víctima
-Evitar prejuicios y discriminación
-actuar con respeto y promover el respeto a los demás
-fomentar el trabajo en equipo y mostrar cómo hacerlo
COMO ACTUAR
- Actuar inmediatamente
- Hablar con todas las partes por separado
- Aplicar sanciones inmediatas
- Ponerse en contacto con madre y padre de los implicados por separado.
- Monitorear siempre a la víctima y apoyarla en su autoestima, una red de apoyo,
establecer un lugar seguro, promover amistad con otros niños y niñas, fomentar
una respuesta gradual ante el agresor.
- Valorar el apoyo de los testigos para que se niegue a participar, que se vaya del
lugar donde está ocurriendo el acoso, intervenir pacíficamente, acompañar a la
víctima, involucrar a la víctima en su grupo, distraer al agresor
#526 Gabriela Samayoa Sierra 15-09-2015 16:21
Según las guías para la identificación y prevención del acoso escolar en
Guatemala (conocido como bullying), éste se distingue de otras formas de
violencia porque representa un patrón de comportamiento más que un evento
aislado, siendo la violencia repetida entre pares, compañeros, compañeras, en la
que uno o más individuos tienen la intención de intimidar y hostigar a otros. Se
caracteriza por el abuso de poder entre niños y jóvenes en edad escolar, se
encuentran personas que agreden, víctimas y testigos.
Cuando dos alumnos pelean, cuando un alumno agrede a otro esporádicamente ,
o cuando alguien es excluido del grupo, es agresión pero NO es acoso escolar, ya
que este sucede cuando la agresión es repetida, intencional y con abuso de poder.
El surgimiento de casos de acoso escolar en centros educativos se debe a
diferentes factores, tales como: la prevalencia de métodos físicos de disciplina por
parte de madres y padres, la cantidad de tiempo que pasan los niños o los jóvenes
sin supervisión adulta, las influencias negativas de sus compañeras o compañeros
y la precariedad de la seguridad en el vecindario o en la comunidad, la cantidad de
tiempo que se deja al niño o adolescente estar navegando en internet sin
supervisión de un adulto responsable.
Para poder identificar el acoso escolar es importante estar atento a:
-Ausencias escolares frecuentes de un alumno o quejas de los padres de que no
quiere asistir a la escuela.
-Espacios y momentos en los que generalmente hay poca supervisión: pasillos,
recreos, baños, clase de deporte.
-Las Risas y burlas constantes en contra de determinados alumnos o alumnas.
-Niños o niñas que permanecen solos durante mucho tiempo.
-Paredes, baños, pupitres en los que escriben insultos o apodos.
-Niños o niñas que se quejan constantemente de ser maltratados.
-Robos de objetos de determinados estudiantes.
-Cambios abruptos en el rendimiento escolar.
-Quejas somáticas constantes: dolores de cabeza, de estómago o de otro tipo
cuya causa no está clara, principalmente domingos en la noche y lunes en la
mañana.
#525 Loren Chicoj 15-09-2015 16:18
Presento un de varios casos de acoso escolar, se trata de una alumna estudiante
de 2º. Básico, quien insistentemente era hostigada con comentarios que
arremetían contra su apariencia física, haciendo que ella llegara al punto de creer
que realmente era una persona “fea”. La alumna padeció durante todo el ciclo
escolar sin soli ningún tipo de ayuda, reservando todo lo que le pasaba.
La alumna había vivido toda su infancia con la abuela en Quetzaltenango, para 2º.
Básico la madre decide traerla a ciudad porque cree que su formación académica
será mejor, la alumna no tenía comunicación con la mamá, quien trabajaba como
enfermera en horarios variados. Por tal razón la alumna no tenía a una persona de
confianza y era tímida.
Es a finales del ciclo escolar que la alumna ya no desea seguir estudiando en el
colegio, se queja de dolores estomacales, la mamá la regaña y habla con ella,
entonces la alumna comenta lo que le sucede en el colegio, argumentando que
también uno de los maestros apoya las burlas y comentarios de los compañeros.
Se lleva un procedimiento del caso, para concluir, la madre de familia decide
retirar a la alumna del colegio y el maestro es despedido al final del ciclo, después
de recabar información entre los estudiantes de diferentes grados.
#524 Miriam Chanchavac 15-09-2015 15:42
Concuerdo con los compañeros acerca de que siempre ha existido un tipo de
acoso verbal, físico o psicológico en generaciones anteriores, sin embargo la
tecnología y los medios han agudizado últimamente que sean más frecuentes los
casos de bullying, la mayoría de escolares poseen un teléfono inteligente que les
permite utilizarlo como medio para intimidar o molestar a otros. Por otro lado pude
darme cuenta que en nuestro país hay suficiente material actual al alcance de
centros educativos públicos y privados para saber como abordar los casos.
Desde mi experiencia, es el nivel preescolar al que atiendo y de alguna manera la
organización de las madres en grupos de whatsapp ha sido medio para acosar a
otra madre por alguna situación, por su condición de madre soltera.
#523 Alexandra Antillón 15-09-2015 13:19
Claro, hay que diferenciar el acoso escolar de pequeñas bromas y “molestaderas”
que se dan entre los compañeros.
Algunos signos que se pueden observar en alguien que es víctima de bullyin son:
-baja autoestima o síntomas de depresión
-fracaso escolar
-fingir enfermedades para no ir al colegio (incluso somatizaciones)
-fobia social
-pobres habilidades sociales
Claro que los signos van a variar en cada caso y el contexto en donde se presente
el acoso.
#522 Carlos Orellana 15-09-2015 11:19
¿Qué elementos debemos encontrar en un caso para definirlo como ACOSO
ESCOLAR?
No todos los hechos de violencia en la escuela son Bullying, tampoco todas las
diferencias entre escolares. ¿Qué características definen al Bullying? ¿Podemos
enumerarlas?
#521 Corina González 15-09-2015 09:58
Solo para completar yo creo que se debe impartir dinámicas, mantener un buen
diálogo con los alumnos, crear un ambiente positivo en clase para disminuir ese
tipo de conductas y no esperar a que se den esas conductas, soy de la idea que
“más vale prevenir que lamentar”, Esto lo puede hacer la maestra encargada
orientada por el consejero escolar. y si se da ya está la puerta abierta para tratar el
caso y ayudar al grupo pues creo que se ve afectado agresor, agredido y grupo de
clase. en esta intervención ya es directamente el consejero u orientador escolar,
no se debe de dejar a un lado el ayudar a la familia.
#520 Corina González 15-09-2015 09:38
Con respecto a la pregunta que me realizó Andrea sobre ¿a qué atribuyo la
diferencia de tipo de acoso escolar entre niñas y niños? Las niñas son mas sutiles,
además el estatus de destacada o lider de grupo es para verse bien ante los
demás y no como una que golpea. Es típico que entre niñas se escuche "o sos mi
amiga o la amiga de....", muchas veces empieza por celos. Lean esta respuesta a
una entrevista a Gladis Hernández, atiende problemas de convivencia escolar en
los Andes. “Los casos más comunes de intimidación escolar en grupos de niñas
tienen que ver con que una de ellas sea más atractiva físicamente, lo cual la
convierte en blanco de las agresiones. También se da que las amigas de la
agresora se meten en el juego, con ofensas verbales, apodos o miradas. A ellas
les da miedo agredir físicamente por el miedo a ser expulsadas”.
En los niños el verse como el fuerte les gusta y entre el grupo infunde temor
aunque el acosador lo vea como respeto.
#519 Andrea Vargas Rosal 15-09-2015 08:09
Elie de León, agradezco su extensa participación. Usted incluye el marco legal y
capacitación en el ámbito escolar.
#518 Andrea Vargas Rosal 15-09-2015 08:03
Claudia Atz, gracias por el recorrido que realiza con respecto al origen y formas de
acoso escolar. Difiero con respecto a nunca considerar sacarlo del colegio, sugiero
leer comentario de Alexandra Antillón. Hay casos en donde hay mucho daño y
puede sugerirse un cambio de institución, eso sí, acompañarlo y brindar de
herramientas para que no se vuelva a repetir y no se interprete como una huida
del problema.
#517 Andrea Vargas Rosal 15-09-2015 07:59
Corina González, a qué atribuye la diferencia de tipo de acoso escolar entre niñas
y niños?
#516 Andrea Vargas Rosal 15-09-2015 07:58
Julio Posadas aporta un nuevo elemento, cuando la víctima se convierte en
agresor. Esto responde a un mecanismo, hacer activo lo sufrido pasivamente, es
una agresión reactiva no espontánea.
#515 Andrea Vargas Rosal 15-09-2015 07:56
Elvis Cruz, gracias por su aporte. Agrega dos temas bastante interesantes. La
prevención por grados y menciona casos específicos (no son los únicos) de acoso
escolar como discriminación por necesidades educativas diferentes y también por
orientación homosexual.
#514 Andrea Vargas Rosal 15-09-2015 07:52
Carmen Mansilla: cómo diferenciaría una "molestadera" entre amigos de un acoso
escolar?
Alexandra Antillón: marcas algo muy importante, el trabajo en conjunto entre casa,
colegio y niño. Como mencionas, en algunos casos el cambio de colegio puede
sugerirse pero acompañando el proceso y trabajando otras habilidades sociales
para que esto no se repita en otra institución.
#513 Andrea Vargas Rosal 15-09-2015 07:45
Claudia Estrada, gracias por inaugurar el foro :) en el tipo de acoso escolar
agregaría el virtual (redes sociales), el cual ha tenido un auge el último tiempo.
Carmen Juárez, agradezco nos comparta un caso y buen manejo. A los padres
podría sugerirles el libro: Mamá te quiero, papá te quiero (recomendacione s al
separarse la pareja conyugal pero mantener la pareja parental).
#512 Elie de León 15-09-2015 00:58
sexto. BULLYING. LO QUE me lleva ala conclusion: primero la deteccion del
Bullying suele ser dificil si el maestro no se involucra con sus estudiantes.
sergundo: la deteccion por parte de los padres suele ser tardia, situacion que se
resuelve si el maestro tiene una comunicacion muy activa con las padres de sus
alumnos, por lo que debe de fomentarse las dos situaciones.
tercero: abordaje lo antes posible tanto de la victiva como del victimario
cuarto: conocer los medios legales de intervencion dela PGN en los casos de
maltrato escolar, que estan bien establecidos en el ministerio de educacion en sus
respectivas direcciones y superviciones departamentales.
Quinto: fomentar cursos sobre el BULLYING, como reconocerlo, como combatirlo,
en forma multidisciplina ria, tanto en personal educativo como de padres de familia.
y dar las normativas legales para eradicarlo desde el punto de vista ministerial.
si estos cinco puntos no se cumplen seguira presentandose el problema y con
mas frecuencia debido a los problemas sociales familiares en hogares
desintegrados y al fomento de la delincuencia familiar. y el decremento de los
valores familiares
#511 Elie de León 15-09-2015 00:52
parte quinta: cualquier disrupcion de comportamiento, alteracion del rendimineto
escolar, e incluso cambio emocional detectado debe de hacernos pensar en
maltrato por algun o algunos compañeros, ademas de pensar en maltrato infantil
en el hogar, y abordarlo, el problema es que se deja sin tratar el problema base,
es decir la causa, es decir a los victimarios, como proceder con ellos, abordarlos
psicologicamente, sicopedagogicam ente, legalmente. mi esposa es directora de
una escuela publica primaria en Quetzaltenago algunos muy problematicos, en
donde difieren a la victima a psicologia conjuntamente con los padres, pero al
abodar los casos de los victimarios incluso hay recibido amenazas por parte de los
familiares, incluso en forma anonima amenazandola con provocarle daño a ella o
al maestro encargado del grado, por lo que los casos han pasaeo a la PGN.
algunos con resultados positivos y otros sin solucion.
#510 Elie de León 15-09-2015 00:37
parte cuarto BULLYING... el problema en casos muy delicados, es, de que puede
abordarse el caso desde el punto de vista de la victima y su familia, pero el
abordaje en la escuela suele ser muy dificil, por la misma desinformacion que tiene
los maestros de como proceder, en este caso se dio notificacion al PGN sin lograr
hacer modificaciones en cuando al grupo agresor. es ahi donde el abordaje hacia
el victimario se hace inoperante. la pregunta aqui es que hacer
#509 Elie de León 15-09-2015 00:34
parte 3 BULLYING CASO PERSONAL. NIÑA DE 14 AÑOS que consulta por crisis
convulsivas tratada por facultativo por epilepsia con farmacos sin mejoria,
situacion que no encajaba de acuerdo a las caracteriticas de los paroxismos con
comportamientos motores clasicos, diagnosticandole pseudocrisis, hogar bien
integrado sin problemas, se habla con padres en sesion aparte sin detectar
problema alguno, no antecedentes patologicos, y hasta hace un año atras
rendimiento escolar adecuado. se habla con profesor de grado quien niega
problema en clase, niña es referida a psicologo quien identifica problema de acoso
por grupo de compañeros de clase. y se da informacion a la direccion el colegioahora el problema aqui fue que al investigar el grupo agresor eran hijos de
hogares desintegrados cuyos tutores pertenecian a una integracion (MARA), lo
que al final hizo que los padres cambiaran a la niña del colegio.
#508 Elie de León 15-09-2015 00:29
PARTE 2 BULLYING... uno de los problemas mas serios que he visto en los casos
que he tenido la oportunidad de intervenir es la presentacion del mismo o el efecto
del maltrato en la victima, desde problemas de rendimiento escolar, ansiedad,
depresion, incluyendo comportamientos disruptivos, panico, perdida de peso,
trastornos disociativos. segundo la dificultad que tienen las victimas de expresar el
problema por el temor a que se incremente el maltrato. tercero la dificultad y falta
de compromiso de los maestros para intervenir en el proceso de identificacion ante
la sospecha por falta de informacion y capacitacion de como actuar desde el punto
de vista educativo-legal, que hacer de primero a donde reportar los casos y
ultimamente las amenazas hacia los mismos
#507 Elie de León 15-09-2015 00:24
BULLYING O ACOSO ESCOLAR es cualquier forma de maltrato producido entre
escolares, cuya caracteristica primordial para su definicion es la reiteracion y
constancia hacia la victiva, en diferentes formas, como fisica, verbal, psicologicaemocional, discriminativa, que por lo regular se vuelve metodica y sistematizada.
por lo regular las victimas suelen tener caracteristicas distintas a los demas del
grupo de aula, poco atractivos segun los victimarios, obesos, lentos en el
aprendizaje o muy buenos, modales distintos, nivel economico distinto. hay
multiples formas de agresion tal como lo expresa el Dr Elvis Cruz desde
discrimincion con bloqueo social, hostigamiento, hasta agresiones fisicas o
sexuales
#506 Claudia Lorena Atz Tuy 14-09-2015 22:56
Características de las víctimas del Bullying
•Soledad: La víctima se encuentra absolutamente sola
•Sensación de culpabilidad: suele creer que merece el maltrato, si ya su
autoestima es así de deficiente, la agresión la deja por los suelos.
•Temor a que los padres destapen el tema en el centro escolar y sufran más
agresiones.
•Quieren pasar desapercibidos, ser invisibles.
•No quieren ir al colegio: se excusan con enfermedades o cualquier cosa pues
asistir a clase se les hace muy duro.
PREVENCIÓN:
La familia como célula de la sociedad es la fuente de amor y educación para los
niños, pero así también es el lugar donde forjan nuestros valores y conductas
importante no ser permisivos ya que se forjan conductas agresivas, los padres
tienen que estas capacitados en este tipo de temas, así también las escuelas los
maestros tienen que tener la capacidad de identificar al agresor y reportar,
instituciones como la iglesia los medios de comunicación.
Como padre de un hijo con Bullying importante la comunicación y confianza con mi
hijo, conocer a los amigos de ni hijo identificar el problema nunca con violencia,
mejorar la comunicación con el maestro y la escuela no sacarlo de la escuela lo
más importante es afrontar el problema en familia con amor y confianza recordar
que el agresor su ambiente es hostil difícil y es una manera de mostrar sus
insatisfacciones .
#505 Claudia Lorena Atz Tuy 14-09-2015 22:55
El Bullying fue definido por Dan Olweus aproximadamente en 197propone el tema
lo identifica y lo estudia en Noruega, se considera un fenómeno inherente al ser
humano ya que surge desde que inicia la escolaridad. La palabra Bulliyng no tiene
una traducción exacta al español pero es sinónimo de hostigamiento, intimación
en el aula, intimidación escolar, violencia escolar definiciones importantes que
desde casa todos los niños que inicien la vida escolar deben de identificar y
reportar difícil pero considero que es una medida que como papas podemos de
implementar y normar.
Las características del bulliyng es sistemático y estratégico ya que el agresor sabe
cuándo actuar, suele ser provocado por el alumno a una víctima indefensa, se
mantiene secundario a la ignorancia y pasividad, se desarrolla miedo y rechazo al
contexto, disminuye la capacidad de comprensión moral, se reduce la calidad de
vida.
El acoso escolar se divide en dos categorías DIRECTO (más frecuente en el niño)
E INDIRECTO(más frecuente en las niñas). El bullying puede ser FISICO: Directo
golpes, Indirecto daño a pertenecías, VERBAL directo poner apodos, burlarse,
Indirecto generar rumores raciales, PSICOLOGICO, SEXUAL, SOCIAL,
HOMOFOBO. ] Las causas pueden ser múltiples, familiares, escuela, la televisión,
personales.
#504 Corina González 14-09-2015 22:22
El acoso es diferente entre niñas y niños
En niños es el típico golpeador que amenaza, espera en la salida y golpea,
ridiculiza haciéndolo quedar mal u obligando a hacer algo. En las niñas son pocas
las que agreden físicamente por lo general se manejan con rumores y mentiras,
amenazas al grupo para que no se junten con ella, intimidan con mensajes,
impiden que juegue con las demás, la hacen llorar y odian sin un por qué
aparente. El acoso por ser más psicológico que físico es difícil que las autoridades
del establecimiento le crean a la víctima o al adulto que tenga la sospecha. Tanto
niños como niñas acosadores provienen de familias desintegradas y/o padres
agresores que al saber su historia se observa que en su infancia también fueron
agredidos y al crecer pasaron de victimas a victimarios.
Creo que los medios de comunicación especialmente la forma en que se observa
este problema en las películas no ayuda, especialmente en los adolescentes
quienes están buscando emular a los protagonistas que en muchos casos son los
populares, los que manejan al grupo para que molesten a otros etc.
#503 Julio Rubén Posadas 14-09-2015 21:57
En mi opinión si bien siempre ha existido el bulling, los niveles, formas y tipos de
acoso han ido en aumento y las dimensiones de las agresiones en cualquier forma
en que se presentan han variado enormemente, las crisis escolares en países con
mejores controles y monitoreo del bulling, tienen como variable la existencia del
acoso y bulling escolar y alarma sobre las secuelas que afectan a la niñez y
juventud (en mayor escala) y sobre todo las reacciones q convierten a los
agredidos en agresores q son igualmente violentas hacia sus pares y agresores de
su entorno .
#502 Elvis Cruz 14-09-2015 21:52
Se puede dar el caso de que la ausencia en clase de un clima adecuado de
convivencia pueda favorecer la aparición del acoso escolar (profesores que no han
recibido una formación específica en situaciones escolares conflictiva y la
disminución de su perfil de autoridad dentro de la sociedad actual).
El acoso escolar al igual que otras formas de maltrato psicológico produce
secuelas biológicas (expresión de genes) y mentales, las víctimas acosadas son
más vulnerables a padecer problemas mentales como trastornos por estrés
postraumático, depresión y trastornos del ánimo a medida que envejecen.
Acoso escolar homofóbico:
El acoso escolar homofóbico o gay bashing se refiere a cualquier clase de daños
hacia las personas, tanto, psicológico, físico y moral por tener o aparentar tener
una orientación sexual diferente.
Prevención
Se estima que la intervención simultánea sobre factores individuales, familiares y
socioculturales, es la única vía posible de prevención del acoso escolar.
Una prevención primaria sería responsabilidad de los padres (apostar por una
educación democrática y no autoritaria), de la sociedad en conjunto y de los
medios de comunicación (en forma de autorregulación respecto de determinados
contenidos).
Una prevención secundaria sería las medidas concretas sobre la población de
riesgo, los adolescentes (promover un cambio de mentalidad respecto a la
denuncia de los casos de acoso escolar aunque no sean víctimas de ellos), y
sobre la población directamente vinculada a esta, el profesorado (en forma de
formación en habilidades adecuadas para la prevención y resolución de conflictos
escolares).
Por último, una prevención terciaria serían las medidas de ayuda a los
protagonistas de los casos de acoso escolar.
#501 Elvis Cruz 14-09-2015 21:51
BULLYING o ACOSO ESCOLAR
Es cualquier forma de maltrato psicológico, verbal o físico producido entre
escolares de forma reiterada a lo largo de un tiempo determinado tanto en el aula,
como a través de las redes sociales (cibera coso), siendo el tipo de violencia
dominante el emocional y se da mayoritariamente en el aula y patio de los centros
escolares. Los protagonistas de los casos de acoso escolar suelen ser niños y
niñas en adolescencia.
El acoso escolar es una especie de tortura metódica y sistemática, en la que el
agresor sume a la víctima, a menudo con el silencio, la indiferencia o la
complicidad de otros compañeros. El sujeto maltratado queda expuesto física y
emocionalmente ante el sujeto maltratador y es común que el acosado viva
aterrorizado con la idea de asistir a la escuela y que se muestre muy nervioso,
triste y solitario en su vida cotidiana. En algunos casos lamentablemente la dureza
de la situación puede acarrear pensamientos suicidas y su materialización .
Suelen ser más propensos al acoso escolar aquellos niños que poseen diversidad
funcional como síndrome de Down, Asperger, Autismo, obesidad, etc.
Se han descrito hasta 8 modalidades de acoso escolar, con la siguiente incidencia
entre las víctimas:
1. Bloqueo social (29,3%)
2. Hostigamiento (20,9%)
3. Manipulación (19,9%)
4. Coacciones (17,4%)
5. Exclusión social (16,0%)
6. Intimidación (14,2%)
7. Agresiones (12,8%)
8. Amenazas (9,3%)
Aunque el acosador escolar no tiene por qué padecer ninguna enfermedad mental,
presenta algún tipo de psicopatología. - Fundamentalmente ausencia de empatía
que explica su incapacidad para ponerse en el lugar del acosado y ser insensible
al sufrimiento de este.
#500 Alexandra Antillón 14-09-2015 20:44
Pienso que el acoso escolar siempre ha existido, no solo se trata que ya se haya
puesto un nombre, sino que ahora existen muchos más medios para hacerlo
público. Y ese es uno de los grandes problemas, que la diversión es “hacerlo
público” mientras más personas lo vean, más “popular” será el agresor y esto le da
fuerza.
Los niños agresores normalmente son niños que sufren algún tipo de negligencia
en el hogar, pasan mucho tiempo solos y cuentan con recursos como televisón,
celular, ipad, que les permite “conectarse” con otro tipo de relaciones ya sea
caricaturas violentas o videos de violencia en las redes. Además, me he percatado
que el acoso escolar es una forma de pedir auxilio, es decir llamar la atención, de
los padres para que de alguna forma se fijen en el niño. “si no me ves haciendo
cosas buenas, aunque sea mirame haciendo cosas malas”.
En casos graves considero que sacarlo del colegio definitivamente es una
solución, siempre y cuando se lleve un trabajo terapéutico a la par. Tuve un caso
en donde los padres aceptaban que su hijo era víctima de bullying, el colegio
también lo sabía y aún así deseaban mantenerlo en ese colegio por la comodidad
que ahí estaba el hermano menor. El niño mostraba claros síntomas de depresión.
¿Qué hacer? Es un trabajo muy complejo. Muchos colegios dicen que tienen
programas anti’bullying que no creo que funcionen pues siguen surgiendo casos.
Si el trabajo no se hacen en conjunto (casa, colegio, terapia) es muy dificil
sacarlos adelante.
#499 Carmen Mansilla 14-09-2015 20:43
El acoso escolar como bien lo dice la compañera Carmen Juárez, ya ha existido
desde hace mucho tiempo y que ahora se ha dado a conocer mejor por los
medios, pero también el ámbito psicológico ha tomado más poder sobre este
tema, ya que hay más atención hacia la víctima, claro, no la reciben todos la que
sufren pero algunas personas que tiene más conocimiento o son mejor guiadas
tienden a recibir el tratamiento apropiado para poder cambiar la situación en la que
viven en ese momento. Las que no reciben tratamiento tanto la víctima como el
victimario ambas partes tienden seguir con este rol por lo largo de su vida.
Cada vez va creciendo la necesidad de asistir a un psicólogo, y con forme esto
vaya incrementando la cantidad de diversos problemas psicológicos aumentarán
ya que se darán a conocer.
#498 Carmen María Juárez 14-09-2015 19:22
En lo personal pienso que el acoso escolar siempre ha existido, lo que ha hecho
que todos lo notemos más es que existen muchos más medios de comunicación
que lo hacen público; los jóvenes disfrutan gravarse golpeando a otros y subirlo a
las redes sociales. Considero que muchas de estas conductas se están dando
porque los niños pasan largas horas solos y parecieran que están desconectados
del contacto de persona a persona.
La mayoría de caricaturas son violentas y si el niño ya trae una predisposición
emocional esto lo exagera; los padres están sobre trabajados y buscan darles lo
mejor a los hijos olvidando que ellos mismos son los mejor que pueden darles.
Los niños y padres parecen desconectados los unos de los otros y esto hace que
algunos sean más vulnerables a ser víctimas y otros a ser victimarios. Hay
muchas necesidades emocionales que no son llenadas correctamente por los
padres y cuidadores así que buscan mecanismos para satisfacerlos y algunas
veces es lastimando a otros.
En la mayoría de lugares se atiende a la víctima olvidando que el victimario
también necesita un acompañamiento especial y al grupo al que pertenece para
evitar que estas conductas puedas ser replicadas y crear una conciencia solidaria
y empática hacia los otros que les permita ser promotores de una cultura de paz.
#497 Carmen María Juárez 14-09-2015 19:22
Este año tuve que atender varios casos de acoso escolar que tenían las mismas
características:
• Familias desfragmentadas por diferentes situaciones como separación,
sobretrabajo, poco tiempo en casa y una persona cuidándolos; poca comunicación
y exigencia escolar.
• El acoso era verbal y a través de las redes sociales, a uno le decían aborto de la
naturaleza, y que los maestros le hacían el favor de pasarlo de grado porque era
burro, palabras ofensivas sobre su forma de ser, vestir y vivir.
• Lo más grave fue que se cortó en la clase de industriales, fue referido por la
orientadora a que se le diera atención externa.
• En la entrevista los padres indicaron que estaban pasando por muchos
problemas y que habían decidido separarse y pero como no era definitivo habían
decidido que su hijo viviera de viernes por la tarde a lunes por la mañana con el
papá y de lunes en la noche a viernes por la mañana con la mamá; como no tenía
un lugar fijo para estar llegaba a veces con el uniforme equivocado, sin el material
completo a clases, lo que lo hizo vulnerable a los comentarios de los compañeros.
• Lo primero que trabajé fue el contrato para salvaguardar su vida, TREC,
acompañada de logoterapia y visualizaciones guiadas. Con el objetivo de
identificar los pensamientos irracionales y que encontrara un sentido a su vida. Así
como técnicas de manejo del estrés.
• Hablé con la orientadora del colegio porque habían indicado que ellos trabajarían
con los victimarios y se trabajó de la mano con el colegio.
• Con la familia se sugirió que llegaran a un acuerdo en el que no se perjudicara a
su hijo y terapia familiar.
El proceso ha llevado una aproximado de 6 meses, donde los padres decidieron
separarse definitivamente , no fueron a terapia, acordaron que hasta que terminara
el año estaría una semana con la mamá y otra semana con el papá hasta llegar a
un acuerdo de con quien se quedaría todas las semanas y con quien pasaría los
fines de semana.
#496 Claudia Estrada 14-09-2015 18:58
El bullying es un fenómeno de agresividad, siempre sera violento ya que no
pertenece a una relación social sana, se observa un dominio sumisión, con
deterioro de la personalidad de la víctima y del agresor.
Puede ser fisco, verbal, psicológico y social.
Entre el perfil del riesgo de la victima se encuentra baja popularidad, miedo,
temperamento débil y tímido, lo que lleva a ja autoestima, sentimientos de
culpabilidad y tendencia a la depresión.
Esto puede ocurrir en todas las clases sociales y se ha encontrado un aumento en
el periodo erario de 6 a 18 años.
Ya que el bullying no solo genera complicaciones en la víctima sino en grupo
social se debe buscar estrategias como educadores, terapeutas, psicólogos y
médicos para prevenirlo.
#495 Andrea Vargas Rosal 14-09-2015 17:08
Buenas tardes, damos inicio al foro: Acoso Escolar. Para prepararnos para el
tema, tuvimos la oportunidad de revisar tres documentos enviados en manera
digital. El objetivo de este espacio de discusión, no es corroborar hayan leído el
material, lo que buscamos es juntos tener más claro el tema y tener herramientas
de qué hacer. Algo que tal vez varios de nosotros hayamos escuchado es que
"siempre se molestaba a los compañeros pero ahora tenemos una palabra para
definirlo" qué responderían ustedes como profesionales de la salud. Invito a
alguno que nos comente algún caso con el que haya trabajado y cuáles fueron sus
intervenciones. Qué tipos de acoso escolar existen? (verbal, psicológico, físico,
social y virtual) Los involucrados son el agresor, la víctima y los observadores
(sean pasivos o activos). Qué características se han encontrado en el tipo de
familias del agresor? Y de la víctima? Cómo se puede prevenir el acoso escolar?
Si ya está sucediendo y soy padre-madre de la víctima, lo mejor es sacarlo del
colegio? Dejo algunas preguntas... espero comentarios y que juntos
aprovechemos este espacio.
#494 Elvis Cruz 14-09-2015 07:47
Se puede dar el caso de que la ausencia en clase de un clima adecuado de
convivencia pueda favorecer la aparición del acoso escolar (profesores que no han
recibido una formación específica en situaciones escolares conflictiva y la
disminución de su perfil de autoridad dentro de la sociedad actual).
El acoso escolar al igual que otras formas de maltrato psicológico produce
secuelas biológicas (expresión de genes) y mentales, las víctimas acosadas son
más vulnerables a padecer problemas mentales como trastornos por estrés
postraumático, depresión y trastornos del ánimo a medida que envejecen.
Acoso escolar homofóbico:
El acoso escolar homofóbico o gay bashing se refiere a cualquier clase de daños
hacia las personas, tanto, psicológico, físico y moral por tener o aparentar tener
una orientación sexual diferente.
Prevención
Se estima que la intervención simultánea sobre factores individuales, familiares y
socioculturales, es la única vía posible de prevención del acoso escolar.
Una prevención primaria sería responsabilidad de los padres (apostar por una
educación democrática y no autoritaria), de la sociedad en conjunto y de los
medios de comunicación (en forma de autorregulación respecto de determinados
contenidos).
Una prevención secundaria sería las medidas concretas sobre la población de
riesgo, los adolescentes (promover un cambio de mentalidad respecto a la
denuncia de los casos de acoso escolar aunque no sean víctimas de ellos), y
sobre la población directamente vinculada a esta, el profesorado (en forma de
formación en habilidades adecuadas para la prevención y resolución de conflictos
escolares).
Por último, una prevención terciaria serían las medidas de ayuda a los
protagonistas de los casos de acoso escolar.
#493 Elvis Cruz 14-09-2015 07:47
BULLYING o ACOSO ESCOLAR
Es cualquier forma de maltrato psicológico, verbal o físico producido entre
escolares de forma reiterada a lo largo de un tiempo determinado tanto en el aula,
como a través de las redes sociales (cibera coso), siendo el tipo de violencia
dominante el emocional y se da mayoritariament e en el aula y patio de los centros
escolares. Los protagonistas de los casos de acoso escolar suelen ser niños y
niñas en adolescencia.
El acoso escolar es una especie de tortura metódica y sistemática, en la que el
agresor sume a la víctima, a menudo con el silencio, la indiferencia o la
complicidad de otros compañeros. El sujeto maltratado queda expuesto física y
emocionalmente ante el sujeto maltratador y es común que el acosado viva
aterrorizado con la idea de asistir a la escuela y que se muestre muy nervioso,
triste y solitario en su vida cotidiana. En algunos casos lamentablemente la dureza
de la situación puede acarrear pensamientos suicidas y su materialización .
Suelen ser más propensos al acoso escolar aquellos niños que poseen diversidad
funcional como síndrome de Down, Asperger, Autismo, obesidad, etc.
Se han descrito hasta 8 modalidades de acoso escolar, con la siguiente incidencia
entre las víctimas:
1. Bloqueo social (29,3%)
2. Hostigamiento (20,9%)
3. Manipulación (19,9%)
4. Coacciones (17,4%)
5. Exclusión social (16,0%)
6. Intimidación (14,2%)
7. Agresiones (12,8%)
8. Amenazas (9,3%)
Aunque el acosador escolar no tiene por qué padecer ninguna enfermedad mental,
presenta algún tipo de psicopatología. - Fundamentalmente ausencia de empatía
que explica su incapacidad para ponerse en el lugar del acosado y ser insensible
al sufrimiento de este.
#492 Carlos Orellana 19-08-2015 11:28
Cito a Loren Chicoj:
Me queda la inquietud, ya que busque información con respeto a la relación
existente entre las xenohormonas con las enfermedad de hipertiroidismo y
hipotiroidismo; puesto que estas sustancias cobran efecto sobre el sistema
endocrino. ¿Existe una relación?
Trataré de buscarle un artículo al respecto. Una referencia en relación al impacto
de todas estas substancias en la función tiroidea.
#491 Corina González 10-08-2015 09:41
Las xenohormonas son sustancias sintéticas que no se encuentran en la
naturaleza, se consideran tóxicas y la mayoría de ellas tiene un efecto similar a las
hormonas, generalmente estrogénico, tanto en los hombres como en las mujeres.
Esto quiere decir que aumentan el estrógeno, que es la principal hormona
femenina. La fuente de estas zenohormonas generalmente es la carne de
animales alimentados con hormonas para acelerar el engorde, las frutas y
verduras que contienen pesticidas derivados de compuestos petroquímicos y los
plásticos que liberan xenoestrógenos cuando se calientan, como es el caso de
plásticos en microondas y botellas de agua plásticas. Hace un tiempo, en un
reportaje recuerdo haber escuchado que los plásticos de microondas ya se
fabrican con un porcentaje muy bajo de tóxicos y que solo si se sobrecalientan
sueltan los tóxicos. ¿alguno de ustedes sabe algo de esto??
#490 Selene de León 05-08-2015 22:18
En que alimentos se encuentran las xenohormonas?
En la carne de animales que han sido alimentados con hormonas estrogénicas
para acelerar el engorde (vaca y pollo), vegetales y frutas rociadas con pesticidas
derivados de compuestos petroquímicos, solventes, adhesivos, herbicidas,
fungicidas, etc.
Peligros latentes asociados: investigadores en los EEUU encontraron en un
estudio realizado a 17,00niñas el desarrollo de los signos de pubertad a más
temprana edad.
Mas del 10% de los casos de cáncer de seno se desarrollan por herencia, para el
resto de los casos, un riesgo establecido, es la exposición de éstas mujeres a
efectos estrogénicos. Por lo que hay q considerar informarnos mejor sobre los
alimentos que consumimos y su procedencia y los productos que usamos que
entran por la piel y contienen xenohormonas.
#489 Selene de León 05-08-2015 21:59
Martin Wagner y Joerg Oehlmann, de la Universidad de Goethe de Frankfurt
midieron la concentración de estrógenos en las muestras de agua mineral de
2marcas diferentes, que se producen en Alemania. 9 muestras se encontraban en
botellas plásticas, 9 en botellas de vidrio, y 2 en un envase de cartón y plástico.
78% del agua en las botellas plásticas y ambas muestras en envases mixtos
presentaban niveles significativos de actividad hormonal. Los autores creen que es
sólo el inicio de la investigación, ya que los envases plásticos pueden ser la mayor
fuente de contaminación xenohormonal en muchos otros productos alimenticios.
#488 Loren Chicoj 05-08-2015 20:25
Me queda la inquietud, ya que busque información con respeto a la relación
existente entre las xenohormonas con las enfermedad de hipertiroidismo y
hipotiroidismo; puesto que estas sustancias cobran efecto sobre el sistema
endocrino. ¿Existe una relación?
#487 Sandra de León 05-08-2015 15:32
En su traducciòn son hotmonas extrañas, son sustancias sintéticas, consideradas
tóxicas que aumentan el estrogeno, es admirable enterarse en donde se
ecuentran, y la cantidad de consumo que hacemos a diario. tanto en alimentos,
bebidas, utencilios de cocina y limpieza, lo que conlleva el consumo en cantidades
diarias y lo dañino que es para la salud femenina, lo preucupante son todos las
familias de la zona costera de nuentro pais, en las zonas cafetaleras en donde se
encuentran con mayor exposición. Es lamentable que no existan iestudios a nvel
de guatemala que revelen las consecuencias, no se encuentran estadisticas de
patologias medicas que evidencien los daños a largo plazo al exstar expuestos a
dichas hormonas.
#486 Loren Chicoj 04-08-2015 21:06
Las Xenohormonas, se trata de compuestos Xenobioticos con la capacidad de
aumentar la síntesis de estrógenos endógenos, son productos hechos por el
hombre y la industria que terminan por dañar el sistema endocrino del ser
humano.
La investigación científica ha relacionado los disruptores endocrinos con un amplio
abanico de enfermedades que incluye:
Salud reproductiva femenina (Pubertad precoz, cáncer de mama, disminución de
la fecundidad/fertilidad).
Salud reproductiva masculina (Malformaciones en genitales de bebés, disminución
de la calidad del semen, cáncer de testículo y próstata).
Trastornos del metabolismo (obesidad, diabetes).
Problemas cardiovasculares.
Alteraciones y enfermedades neurológicas (Perturbaciones del desarrollo
neurológico y alteraciones conductuales, como Trastorno de Déficit de Atención e
Hiperactividad, Autismo, etc, y enfermedades neurodegenerati vas como el
Parkinson).
#485 Roberto González 04-08-2015 05:16
Las xenohormonas en forma de potentes químicos llamados "solventes" entran al
cuerpo fácilmente a través de la piel y se acumulan en tejidos ricos en lípidos
como el cerebro, la vaina de mielina de los nervios y el tejido adiposo.
Una exposición prolongada a estos solventes puede causar depresión, irritabilidad,
fatiga, ansiedad, falta de concentración y de coordinación, así como problemas de
memoria. Los solventes pueden dañar al feto en desarrollo y deben evitarse a toda
costa en las mujeres embarazadas.
#484 Roberto González 04-08-2015 05:13
Otro tipo de contaminación es la que recibimos a través de los alimentos como por
ejemplo los pesticidas, plaguicidas y fungicidas que se usan en las plantaciones
para proteger las cosechas. Además están también los aditivos y colorantes
usados en los alimentos procesados para mejorar su sabor, apariencia y
durabilidad. Muchos de estos aditivos son nocivos para la salud y son muy pocos
los inocuos. Las xenohormonas sustancias sintéticas con efecto estrogénico la
cual aumenta los niveles de estrógenos tanto en hombres como en mujeres.La
fuente de xenohormonas es principalmente la carne vacuna y el pollo cuyo
engorde es acelerado, las frutas y vegetales rociados con pesticidas, gases de
escape de autos, plásticos, emulsificadores de jabones y cosméticos.
#483 Roberto González 04-08-2015 04:49
Las xenohormonas, entre las que se encuentran los xenoestrógenos, son
compuestos químicos sintéticos o naturales de plantas u otras sustancias que
pueden interferir con las funciones del sistema endocrino. Varias de esas
sustancias han sido relacionadas con problemas del desarrollo reproductivo, entre
otros problemas de salud, tanto en humanos, como en especies silvestres y en
animales de laboratorio.
#482 Josué García 04-08-2015 02:28
Xenohormonas tambien llamadas diruptores endocrinos. Hay un estudio en the
new England Jurnal of medicine de el anio 1996 (J.L. Jacobs & et al) demostro que
madres con altonos niveles de una toxina industrial PCB en sus cuerpos tenian
ninios que a la edad de 11 anios tenian 3 veces mas probabilidaddes de tener un
coeficiente intelectual y tambien evidenciaron 2 anios de atraso en el area de
comprension y lectura. El primer problema con las xenohormonas es que danian
tejidos en desarrollo en el sistema endocrino que incluye: tiroides Grlandulas
adrenales, glandula pituitaria, testiculos y ovarios y pancreas.
#481 Josué García 04-08-2015 02:06
Xenohormonas, del Griego Extrano. Son substancias sinteticas que actuan como
hormonas ya sea de una forma agonista o antagonista. Se encuentran en
productos comunes como maquillajes,pla sticos, tampones, aerosoles para el
cabello, perfumes latas y su revestimiento, anticonceotivos , champu,
acondicionador, botellas plasticas. Los siguientes son algunos consejos para evitar
el contacto con xenohormonas: --comprar y comer productos organicos. --comer
en su mayoria comida cruda. --guardar la comida y bebidas en recipientes de
vidrio y no de plastico. --Usar agua filtrada. --usar productos de limpieza que sean
naturales. Evitar ambientales artificiales. --Usar productos de cocina ceramicos o
de vidrio.
eliminar objetos con plasticos flexibles incluyendo juguetes de bebes.
#480 Carmen Mansilla 01-08-2015 09:48
Xeno-hormonas son hormonas sintéticas que son muy similares a los estrógenos y
pueden causar un desequilibrio hormonal. Estas hormonas químicas se
encuentran en muchos productos de uso diario, que les hace extremadamente
difícil de evitar. Ellos pueden ser encontrados en envoltorios de plástico, botellas
de agua de plástico y contenedores de alimentos, laca para el cabello, loción para
el cuerpo, champú y acondicionador, esmalte de uñas y productos de papel. Se
utilizan para el tratamiento de la madera y, a menudo se añaden a los alimentos
como productos lácteos y cárnicos. También puede obtener de los residuos de
plaguicidas en las frutas y verduras. Esto significa que un desequilibrio hormonal
puede ocurrir a cualquier edad.
#479 Carlos Orellana 31-07-2015 23:24
Lo que comemos viene cargado de una serie de substancias que no son
nutrimentos y que ejercen diversidad de efectos en el organismo. Nuestros
alimentos no son tan seguros como creemos, pero los comemos todos los días a
lo largo de toda nuestra vida.
Este foro será muy corto porque el tema es muy específico: Xenohormonas.
Están en nuestros alimentos, están en el agua que bebemos y en artículos de uso
diario.
Conversemos sobre ellas.
#478 Sandra de León 30-07-2015 22:05
MERCURIO-AUTISMO: RELACIÓN CAUSAL
El mercurio es uno de los elementos que se encuentran en la naturaleza que son
nocivos para el cuerpo humano, específicamente por su permanencia en el
organismo debido a que no puede ser digerido y expulsado. Sin embargo, existen
distintos compuestos del elemento con funciones únicas.
La interrelación de vacunas que incluyen en sus componentes Tiomersal(Etilm
ercurio) con el desarrollo del trastorno autista se han abierto a discusión debido a
esa particularidad nociva del mercurio, empero se desestima totalmente las
diferencias moleculares fundamentales que se generan de un compuesto a otro
aunque su base sea un mismo elemento.
Pero esto solo es parte de la polémica, el resto lo cubre esa cuota de mayor
información referente al trastorno autista, que busca incesantemente un causante
de la enfermedad y cae en el error de atribuir responsabilidad es a factores
circunstanciales de medios pro-bióticos.
#477 Sonia Sánchez 29-07-2015 15:2
La implicación del mercurio en el autismo se
planteó a partir de un artículo en la revista Medical Hypotheses, donde Redwood y
Bernad analizaban los síntomas del autismo y hallaban una semejanza con los
síntomas de la intoxicación por mercurio(trasto rno del movimiento, alteración del
lenguaje
y alteraciones psiquiátricas). Ambas autoras
tenían en común el hecho de tener un hijo autista. Geier y Geier publicaron en
2003 sus primeras sospechas sobre la relación entre el timerosal y los trastornos
del neurodesarrollo, basadas en una revisión
estadística de los efectos adversos a las vacunas recogidos en la base de datos
oficial referida a este aspecto. Los resultados del estudio pusieron en evidencia
que la incidencia de autismo, trastornos del lenguaje y retraso mental era
significativamente más alta tras la administración de vacunas que contenían
timerosal que tras la vacunación con
vacunas libres de timerosal. Por el contrario, otros efectos adversos, como las
convulsiones, fallecimiento y gastroenteritis, no estaban relacionados con el
contenido de timerosal en las vacunas.
Con ello parecía demostrarse una relación entre el timerosal y los trastornos del
neurodesarrollo .
#476 Roberto González 29-07-2015 15:06
El tiomersal es un compuesto que contiene etilmercurio y se utiliza para evitar el
crecimiento de bacterias y hongos en algunas vacunas inactivas. La producción de
tiomersal representa una porción muy pequeña de las fuentes principales de
exposición humanaal mercurio. Entre el etilmercurio y el metilmercurio uno resulta
set más tóxico que el otro, pues atraviesa con mayor facilidad la placenta.
#475 Roberto González 29-07-2015 15:01
La capacidad.del.m ercurio para acumularse en los organismos y ascender por la
cadena alimenticia, si es alta. Pero la mayoria del mercurio es liberado en el aire, a
través de la quema de productos fósiles, mineria y combustión. Aunque el mayor
efecto negativo se produce en el agua. Los organismos lo pueden convertir en
metilmercurio y este daña el S.N. , aparato digestivo, los pulmones, los riñones y
la piel.
#474 Elie de León 28-07-2015 23:08
Hay mucha evidencia que respalda el uso seguro del timerosal en las vacunas.
Pero ahora pregunto, ¿’Que hay dela respuesta inmune que se activa
continuamente con cada vacuna, ya que hay una hipótesis de parte de un medico
Russel Blaylock que explica la posible toxicidad inmunomediada y que podría ser
mas contraproducente que los toxicos como el mercurio en relación a las
vacunas.?, pregunto por la gran duda, sobre todo por que podría ser factible
tomando en consideración la fisiopatología de muchas enfermedades
degenerativas, no se si peco de ignorante, pero mejor pregunto antes de
quedarme con la duda.
#473 Elie de León 28-07-2015 23:07
El tiomersal tambien conocido como timerosal, mercuriotiolato y 2-(etilmercuriotio)
benzoato de sodio, es un compuesto que contiene mercurio utilizado para impedir
la proliferación de bacterias y hongos durante el almacenamiento y sobre todo en
el manejo de viales multidosis abiertos de ciertas vacunas, además de mantener la
esterilidad y la inactivación de ciertos microorganismos y toxinas durante la
ejecución de la cadena de frio. Utilizado desde 1930. Algunas vacunas no
contienen timerosal como aquellas en formas de presentación monodosis o las
vacunas cuya eficacia podría verse afectada por el timerosal , como las vacunas
elaboradas con microbios vivos, incluidas la vacuna MMR, antipoliomielit ica oral e
inactivada, antiamarilica o contra la fiebre amarilla y la BCG. No obstante cuando
se utilizan multidosis, estas vacunas deben desecharse; otras contienen dosis
ínfimas de timerosal menor de .5 microgramos por dosis si se ha utilizado el
conservante en el proceso de fabricación, pero no se han añadido al producto
final, un tercer grupo que si lo incluyen como conservantes sobre todo en viales
multiples, como la DTP, DT, antitetánica, hepatitis B, Haemophilus influenzae tipo
b (Hib) y contra la gripe.
Tomando en consideración el mercurio es uno de los 1productos químicos con
mayores repercusiones en la salud publica, con una neurotoxicidad comprobada
científicamente, sobre todo en etapas fetales y neonatales y del lactante. La
principal fuente de exposición humana al metilmercurio forma organica, es el
pescado y mariscos contaminados, centrales termoeléctricas alimentadas con
carbón, sistemas de calefacción domesticas, incineradores de desechos y la
minería del mercurio, el oro y otros metales pesados. El tiomersal o timerosal
contiene mercurio enforma de etilmercurio cuya vida es mas estable y mejor
metabolizada y escretada que el metil mercurio, la semivida es mas breve
aproximadamente 6 dias a diferencia de la del metilmercurio que se estima entre
4a 5dias, lo que hace que su exposición en la sangre sea mas breve evitando su
acumulación, tiene una excreción intestinal activa que evita que se acumule en el
organismo al contrario de lo que ocurre con el metilmecurio
La OMS y en particular su comité consultivo mundial sobre seguridad de las
vacunas GACVS, un grupo asesor de expertos independientes, han examinado por
mas de 1años los datos bajo evidencia científica acerca del uso del timerosal en
las vacunas llegando siempre a la misma conclusión, NO HAY PRUEBAS DE
QUE LA CANTIDAD DE TIOMEROSAL SUPONGA RIESGO PARA LA SALUD.
LA OMS considera que el tiomerosal se debe seguir utilizando enlas vacunas
como conservantes.
#472 Víctor Amir Martínez 28-07-2015 21:51
Con respecto al etil o el metil mercurio y su relación con las vacunas la OMS ha
sido clara en su postura y ha dejado claro que no hay riesgo evidente en las
vacunas y el etil mercurio que puede conllevar sus componentes, además también
se ha hablado de las dosis que vacuna antitetanica que se inyecta por tres dosis a
las madres gestantes las cuales llevan derivados del mercurio. No se ha logrado
establecer de forma directa la relación de los derivados del mercurio y su
presencia en las vacunas de forma directa con el neurodesarrollo del feto y niño.
Por otra parte es mas la contaminación ambiental con mercurio frente a lo que
pueda contener las vacunas y su proceso de fabricación, por lo tanto estoy de
acuerdo en que ante el riesgo de enfermedades prevenibles por las vacunas es
necesario administrarlas en contra de arriesgarse a no hacerlo.
#471 Víctor Amir Martínez 28-07-2015 21:43
El mercurio en general se encuentra en el ambiente ya sea agua, aire y tierra en
cualesquiera de las tres formas principales que pueden ser nocivos o tóxicos
contra el ser humano. En muchas ocaciones nos exponemos el mismo de forma
voluntaria y sin saberlo, tal es el caso de la ingesta de mariscos o cuando nos
exponemos a la colocación de prótesis dentales de tipo relleno de obturación en
piezas dentales con amalgama la cual contiene grandes cantidades de mercurio el
cual se libera de forma constante dentro del organismo. De manera particular me
interesa que que a las madres estantes en instituciones de salud en especial los
hospitales nacionales y lo que es peor aun en clínicas privadas les mandan u
ordenan que se arreglen los dientes que tengan caries dentales, sin embargo
comúnmente estas mujeres se obturan las piezas con amalgamas lo cual se
absorbe y llega por el torrente sanguíneo al feto lo cual genera potencialmente
daños en el desarrolló neurológico del mismo
#470 Karol Salvatierra 28-07-2015 21:26
El metilmercurio se acumula en ciertos órganos internos como puede ser el hígado
y los riñones, aunque su acumulación más severa es en el sistema nervioso. Por
esto último es un neurotóxico. El metilmercurio posee una gran capacidad para
traspasar la barrera placentaria y la barrera hermatoencefáli ca, por esto es objeto
de especial vigilancia la exposición durante el periodo de embarazo, pudiendo
afectar al desarrollo del cerebro fetal. Afecta de igual forma a los infantes. Algunos
estudios indican que esta sustancia puede afectar igualmente al sistema
cardiovascular. La comunidad científica considera que dentro del grupo de los
compuestos orgánicos de mercurio, aquellos como el alquilmercurio (en particular
etilmercurio y el mismo metilmercurio), poseen una toxicidad similar (ambos han
sido empleados como plaguicidas). Por el contrario, otros compuestos orgánicos
que contienen mercurio, como puede ser el fenilmercurio, se asemejan más al
mercurio inorgánico en lo que respecta a toxicidad. Entre las fuentes más
preocupantes de metilmercurio se encuentra el pescado que entra en la cadena
alimentaria sin controles por parte de las autoridades sanitarias. Un ejemplo es la
llamada enfermedad de Minamata, acaecida en la bahía de Minamata en los años
195(Japón) debido al consumo de pescado y marisco contaminado con vertidos de
mercurio. Dado que la ingestión de pescado supone beneficios para la salud, se
admite que el consumo moderado (menos de 3 raciones semanales de piezas
medianas) probablemente no presentará un nivel peligroso de exposición Sin
embargo, el riesgo se incrementa para los grupos poblacionales cuya dieta se
basa en el consumo de grandes cantidades de pescado o de mamíferos marinos
contaminados. es.wikipedia.org/.../...
#469 Karol Salvatierra 28-07-2015 21:25
Debido a la formación del metilmercurio en el medio acuático principalmente es
preocupante para las autoridades sanitarias la acumulación de metilmercurio en el
pescado de gran tamaño. Por regla general se trata del pescado que ocupa las
últimas posiciones dentro de la cadena trófica. En algunos casos puede ser
biomagnificado en la cadena alimentaria, tal y como puede ocurrir en ciertos
pescados proveniente de piscifactorías (que en algunos casos son alimentados a
su vez de otros peces). Los animales acuáticos más citados en la literatura
científica por su contaminación con mercurio son: el atún denominado albacora
(Thunnus alalunga) y el atún de aleta azul (Thunnus thynnus ), el salmón, la
lubina, el pez espada y ciertas especies de tiburón, en incluso algunos mamíferos
marinos como la beluga. El metilmercurio es un compuesto que se absorbe casi
en su totalidad por vía pulmonar y gastrointestina l, mientras que es moderada su
absorción por vía dérmica. Se consideraba que la vida media en el cuerpo humano
era de unos 40-5días , pero en la actualidad se ha verificado que en ausencia de
tratamiento, el metilmercurio en el cerebro se transforma en mercurio metálico y la
vida media de este tipo de mercurio en el cerebro humano se aproxima.
#468 Karol Salvatierra 28-07-2015 21:21
El metilmercurio (a veces escrito como metil-mercurio) es un catión
organometálico de fórmula química [CH3Hg]+. Se trata de un compuesto
neurotóxico capaz de concentrarse en el organismo (bioacumulación) y
concentrarse así mismo en las cadenas alimentarias (biomagnificaci ón), que
ocupa un lugar especial debido a que un cierto porcentaje de la población mundial
está expuesta a él de una forma u otra y su toxicidad está mejor caracterizada por
la investigación médica que la de otros compuestos orgánicos del mercurio. Sus
efectos en el envenenamiento por mercurio son de especial relevancia en los
alimentos para los bebés y en los que toman las mujeres durante el embarazo, ya
que en éste último caso se transfiere por vía de la placenta al feto.
El metilmercurio presente en el medio ambiente tiene dos orígenes:
Fuentes antropogénicas: Surge de diversas fases en la industria de procesado del
acetaldehído, que es un producto de partida en la síntesis de plásticos, pinturas,
lacas, en la industria del caucho, de papel y en la del curtido del cuero. Sin
embargo, los procesos causados por el hombre que actualmente generan
cantidades importantes de metilmercurio son la combustión de la basura. y la
combustión de combustibles fósiles (en especial el carbón).
Fuentes no antropogénicas: Destacan las emisiones de los volcanes, las rocas
que contienen mercurio, como el cinabrio, que reaccionan con la atmósfera, los
organismos anaeróbicos presentes en los ríos y lagos que interaccionan con los
compuestos de mercurio, los incendios forestales, etc.o se transfiere por vía de la
placenta al feto.
#467 Gabriela Samayoa Sierra 28-07-2015 21:19
Por lo tanto el dejar de utilizar estas vacunas multidosis se traducirían en tener
que invertir en más vacunas, ya que se tendrían que utilizar las monodosis, más
inversión en fabricación, transporte y almacenamiento y tomando en cuenta que
en nuestro país actualmente ni siquiera se abastece periódicamente siendo menos
vacunas, menos lo harían si hay que comprar en mayor cantidad, así que la OMS
apoya el hecho que se vacune en masas con vacunas multidosis aprobadas por
los comités correspondiente s, ya que no producen ninguna secuela por la
exposición al etilmercurio y de esta forma se disminuye y hasta se logra erradicar
enfermedades mortales producidas por gérmenes como Neumococo,
Haemophilus influenzae, difteria, etc. Sin embargo si se nos advierte que la
exposición que tenemos de mercurio en el medio ambiente, las centrales
termoeléctricas alimentadas con carbón, los sistemas de calefacción doméstica,
los incineradores de desechos y la minería del mercurio, el oro y otros metales, así
como mariscos y algunos pescados, incluso en cantidades muy pequeñas, puede
causar graves problemas de salud, sobre todo en el desarrollo fetal e infantil
presentando efectos tóxicos en los sistemas nervioso e inmunitario, el aparato
digestivo, los pulmones, los riñones, la piel y los ojos, con lo que concluyo que las
fuentes de intoxicación de mercurio hay que buscarlas y erradicarlas en otros
lugares que no tienen nada que ver con las vacunas, ya que estas están llevando
su control de calidad precisamente para que produzcan beneficio sobre la salud.
#466 Gabriela Samayoa Sierra 28-07-2015 21:18
Con respecto al uso de timerosal en las vacunas podemos decir que el artículo
publicado por la OMS nos confirma una vez más que las dosis de timerosal
utilizado en las vacunas para evitar el crecimiento de bacterias y hongos
contaminantes que se pueden introducir durante el uso repetido de los viales
multidosis, como en las vacunas contra difteria, tétanos y tos ferina (DTP),
hepatitis B, la rabia, gripe y Haemophilus influenzae de tipo b (Hib) y
meningococos , no son precursores de intoxicación o producir daños en el
desarrollo neurológico de los niños vacunados, ya que el Comité Consultivo
Mundial sobre Seguridad de las Vacunas (GACVS) de la OMS y otros grupos de
expertos en Estados Unidos y Europa estudiaron la posibilidad de intoxicación y
llegaron a la conclusión que no son dañinas para la salud. Esto debido a que el
tiomersal, conocido también como timerosal es un compuesto que contiene
etilmercurio, que presenta características farmacocinética s diferentes de las del
metilmercurio, con una semivida más breve entre 3-1días tiene excreción intestinal
activa lo cual evita que se acumule en el oragismo, sin embargo el metilmercurio
su semivida va de 40-5días, siendo la excreción más lenta también, por lo tanto al
tener un intervalo de más de 4 semanas entre cada dosis de vacunas
administradas a los niños evitamos sobreexposición del mercurio incluso en
lactantes de bajo peso al nacer.
#465 Clara Isabel Garcés 28-07-2015 21:15
Uno de los efectos del mercurio en el medio ambiente es que tiene la capacidad
para acumularse en organismos y ascender por la cadena alimenticia, siendo el
metilmercurio es que más lo hace. La bioacumulación es la acumulación neta, en
un organismo, de metales que provienen de fuentes bióticas (otros organismos) o
abióticas (suelo, aire y agua). La biomagnificació n es cuando se acumulan
progresivamente ciertos metales pesados y sustancias, de uno a otro nivel trófico.
La exposición al mercurio es un peligro para la salud cada vez más latente.
Estudios recientes muestran que la exposición puede ocurrir en el ambiente, en
los entornos laborales y en los domésticos. Los niños y mujeres embarazadas son
particularmente más vulnerables al mercurio. Sus efectos han sido deterioro del
desarrollo del sistema nervioso central, daño pulmonar y renal, entre otros. El
metilmercurio es la fuente más común de exposición a través del consumo de
alimentos contaminados, como el pescado o el arroz. Este compuesto es
altamente tóxico por su acumulación especialmente en el tejido nervioso.
En las vacunas se homologa la norma del metilmercurio al etilmercurio, ya que no
hay normas especificas. Lo que perjudica a los niños es que estos limites están
calculados para un adulto de 7kilogramos y via oral, lo cual no es aplicable a
vacunas o niños pequeños. La evidencia científica muestra que aunque se conoce
menos el etilmercurio del timerosal de las vacunas, es más agresivo que el
etimercurio, ya que pasa menos tiempo en la sangre, pero atraviesa más
rápidamente barreras hematoencefálic as y placentaria que el metilmercurio. Por
esto el etilmercurio ha resultado más tóxico que el metilmercurio.
#464 Saraí Barahona 28-07-2015 18:16
Las diferencias entre contaminaciòn por Etil o Metil mercurio según los científicos
es que han estudiado las vacunas y han concluido que el etil mercurio no tiene el
mismo efecto que el metil mercurio. Además investigaciones llevadas a cabo por
el Instituto Nacional de Alergias y Enfermedades Infecciosas (NIAID, por sus siglas
en inglés) determinaron que el cuerpo elimina el etil mercurio con mucha más
rapidez que el metil mercurio, por lo cual el etil mercurio no se acumula en el tejido
humano.
#463 Saraí Barahona 28-07-2015 18:1
Mercurio en el ambiente y Mercurio en las Vacunas: Un factor muy importante de
los efectos del mercurio en el medio ambiente es su capacidad para acumularse
en organismos y ascender por la cadena alimentaria. Hasta cierto punto, todas las
formas de mercurio pueden llegar a acumularse, pero el metilmercurio se absorbe
y acumula más que otras formas. El mercurio en el ambiente, también puede ser
absorbido pero por lo general en menores cantidades y con menor eficiencia que
el metilmercurio. La continuidad y el desarrollo permanente de los programas
esenciales de vacunación son vitales para alcanzar los objetivos de salud pública
a nivel mundial. También reconocemos la importancia de responder a los
cuestionamientos acerca del uso de timerosal en las vacunas. El timerosal
contiene un compuesto orgánico de mercurio denominado etil-mercurio, que se
usa en las vacunas como conservante. El metil-mercurio, otro tipo de compuesto
orgánico del mercurio, es un potente neurotóxico que afecta el desarrollo. Si bien
no se lo ha investigado tan en profundidad, el etil-mercurio es lo suficientemente
similar al metil-mercurio y sus propiedades justifican la preocupación por el efecto
que pueda tener en el cerebro en desarrollo de los niños expuestos al timerosal
contenido en las vacunas.
#462 Carmen Mansilla 28-07-2015 17:12
Exposición aguda
A nivel neurológico los efectos serían: puede presentarse con parestesias, ataxia,
sordera, alteraciones visuales,temblo res, espasticidad muscular y muerte.
También así causando daños renales.
Exposición crónica
A nivel neurológicos los efectos serían: las alteraciones más preocupantes de la
exposición crónica al MeHg se asocian con la mayor vulnerabilidad del cerebro fetal e infantil. Se lo
considera un potente agente teratógeno que puede ocasionar alteraciones
cerebrales estructurales y funcionales. La exposición del lactante puede ocasionar
disminución del coeficiente intelectual y retardo mental. En los últimos años se ha
asociado fuertemente la exposición al mercurio con el autismo. La activación
crónica de la microglía se considera un marcador del espectro autista. La
estimulación inmunológica, el mercurio y los niveles elevados de andrógenos
podrían estimular la activación e inflamación de la microglía.
Adicionales:
Daños renales
Carcinogénicos
Cardiovasculares.
#461 Carmen Mansilla 28-07-2015 17:08
Para darle seguimiento a mi comentario sobre el tema, incluyo también los
Compuestos orgánicos: Absorción y metabolismo
La principal vía de exposición para estos compuestos es la oral, aunque también
puede producirse
a través de la vía respiratoria o de la piel. En los glóbulos rojos, el MeHg se une a
la hemoglobina y una fracción queda en plasma. Menos del 1% del mercurio
presente en la sangre se distribuye en los órganos. La desmetilación del MeHg
ocurre en varios órganos, incluido el SNC.
El 90% del MeHg absorbido se elimina en forma iónica con la bilis y, unido a la
cisteína, realiza circulación enterohepática. Un porcentaje es desmetilado por la
flora intestinal y se excreta por heces. La excreción urinaria y por leche materna es
menor. Los lactantes tienen capacidad de eliminación
limitada pues carecen de las bacterias que producen la desmetilación.
#460 Ana Gordillo 27-07-2015 22:06
El mercurio existe en tres formas químicas. Cada una tiene efectos específicos en
la salud humana:
- Metil mercurio
- Mercurio elemental
- Otros compuestos de mercurio (orgánicos e inorgánicos)
La exposición al metil mercurio en fetos, infantes y niños daña el desarrollo
neurológico. La exposición en el vientre, que puede resultar cuando la madre
consume peces y crustáceos que contienen metil mercurio, pueden afectar el
crecimiento del cerebro y el sistema nervioso central. Afecta también la cognición,
memoria, atención, lenguaje y la motricidad viso espacial. Algunos centros de
control y prevención de enfermedades, han demostrado que la mayoría de
personas tienen niveles de mercurio por debajo del nivel asociado al que ocasiona
daños en la salud. Lo que se ha demostrado a lo largo de los estudios de caso, es
que un sistema nervioso en desarrollo es más vulnerable al metil mercurio, a
diferencia del snc de un adulto.
Nunca imaginé que el mercurio pudiera ocasionar tantos daños a la salud. Algunas
páginas como PETA, promocionan el veganismo y advierten de los riesgos de
comer atún y peces en general, debido a los niveles de mercurio que contienen.
#459 Josué García 27-07-2015 21:03
La exposicion de substancias quimicas neurotoxicas, durante la ventana de
vulnerabilidad en periodos criticos de la organogenesis e histogenesis del cerebro,
puede interferir en que el ninio sufra una alteracion de la funcion cerebral de por
vida o que aparezca en su etapa adulta. La hipotesis de que el Timerosal, un
derivado mercurial usado como preservante en la vacuna, tenia asociacion con el
aumento en la incidencia del autismo surgida en los anios 80's coincidio con el
empuje de las grandes jornadas de vacunacion infantil; sin embargo el diagnostico
de autismo continua en aumento a pesar de que el timerosal fuera retirado de las
vacunas en USA en el anio 2001. una revision del Instituto de Medicina
(www.nap.edu/.../10997.html) de mas de 20estudios,conclu yo que: no hay causa
que vincule al timerosal de las vacunas y Autismo. El mercurio es considerado hoy
dia como uno de los contaminantes de relevancia global, es un toxico ambiental
con repercusiones en el neurodesarrollo como lo puso en evidencia cuando
Chisso Corporation una empresa Japonesa de fertilizantes, petroquimicos y
plasticos vertio toneladas de mercurio en la bahia de Minamata en los anios 1932
y 1968 provocando en los recien nacidos lo que llaman enfermedad de Minamata
que evidencia trastornos del neurodesarrollo . Los grupos mas vulnerables son los
ninios pequenios y en gestacion debido al efecto neurotoxico irreversible.
#458 Carmen Mansilla 27-07-2015 17:4
En cuanto a los impactos en la salud tenemos una larga lista:
Compuestos inorgánicos Absorción y metabolismo
Exposición aguda:
Efectos respiratorios, renales, cardiovasculare s, gastrointestinales, dermatológicos
y neruológicos, haciendo
énfasis en lo neurológico: es un potente neurotóxico. Produce alteraciones
cognitivas, sensoriales, motoras y neuroconductual es. Los síntomas típicos de
intoxicación con mercurio, se encuentran muy bien descriptos en el personaje del
sombrerero de “Alicia en el país de las Maravillas”, ya que, en ese entonces, el
metal se utilizaba para conservar el brillo de la piel de castor que recubría por
dentro a los sombreros.
Exposición crónica:
En cuanto a lo neurológico: Incluyen alteraciones neuropsiquiátri cas como ataques
de pánico, ansiedad, labilidad emocional, trastornos de la memoria, insomnio,
anorexia, fatiga, disfunción cognitiva y motora. Menos frecuentes son las
alteraciones neuro musculares y las polineuropatías .
También problemas: Carcinogénicos, tiroides e inmunológicos.
#457 Carmen Mansilla 27-07-2015 17:29
El mercurio (Hg) es actualmente un contaminante de relevancia mundial. Es un
importante tóxico ambiental con gran impacto sobre la salud humana ya que
ocasiona daños irreversibles en el sistema nervioso central, principalmente en las
etapas de mayor vulnerabilidad.
El mercurio es utilizado por el hombre desde hace siglos como colorante para
adornar tumbas (por lo llamativo del color rojo en su estado natural), como
medicina para el tratamiento de la sífilis, como diurético y como catártico.
Numerosos grupos étnicos lo han empleado con fines mágicos o religiosos.
#456 Claudia Lorena Atz Tuy 27-07-2015 13:28
En timerosal es un componente orgánico mercurial contiene un 49.06% de
mercurio por peso. Su uso farmaceutico ha sido en vacunas en 1930. Aplicaciones
tópicas como fungicidas, antisépticos, gotas oftalmicas. Con un pH ácido el
timerosal tiene propiedades bactericidas, y a un pH alcalino o neutro es
bacteriostático y fungistatico.
#455 Claudia Lorena Atz Tuy 27-07-2015 13:24
En relación a las diferentes formas químicas o nespeciación del mercurio la que
desempeña un papel importante en su toxicidad y exposición al Hg. La especie
influye en los siguientes aspectos:
a) Disponibilidad física (determina el impacto a la exposición).
b) Distribución en los tejidos
c) toxicidad
d) acumulación, biomodificación , y excreción
d) su biomagnificació n que es el más importante y perjudicial.
El mercurio inorgánico elemento constitutivo de la tierra en su mayoría polvos
secos, cristales blancos se encuentran en cosméticos, antisépticos,
antibacterianos, diuréticos y catárticos, cuando se combinan con carbono se
forman los compuestos organicos como Etil Hg, Dimetil Hg y MeHg este es la
forma más tóxica para el humano siendo el pescado y mariscos la mayor fuente de
exposición.
#454 Claudia Lorena Atz Tuy 27-07-2015 13:17
La fuentes de exposición la atmósfera, el agua y bel suelo son los receptores de la
liberación de mercurio en el ambiente. Las principales fuentes de liberación de Hg
son:
a) Fuentes naturales ej. la corteza terrestre, actividad volcanica o erosión de
rocas.
b)Liberaciones Antropogenicas: presencia de Hg en materias primas como
combustibles fósiles carbón, gas petróleo casi en un 85%. También instrumental
médico, termometros, esfogmomanometr os amalgamas dentales.
c) Antiguas liberaciones antropogenicas de Hg depositados en el suelo,
sedeimiento, agua, vertederos y acumulaciones de desechos.
#453 Loren Chicoj 27-07-2015 13:16
Timerosal se ha utilizado como conservante. Contiene un compuesto de mercurio
llamado Etil mercurio.
EEUU ha tomado la iniciativa de controlar el Metil mercurio que esta presente en
especies de pescados y evita que los niños consuman ya que los peces absorben
el metil mercurio del agua contaminada en que nadan. Sin embargo es importante
el consumo de pescado en la dieta del ser humano.
Los seres humanos estamos expuestos a ambientes contaminado con mercurio,
no es posible evitarlo por completo
Estudios indican que un niño puede comer hasta 2 porciones infantiles de pescado
por semana, siempre y cuando sean de las especies mencionadas en el
comentario 44
30g. de pescado en niños de 1 a 2 años
45g. de pescado en niños de 3 a 6 años
60g. para niños mayores de 6 años.
“En junio de 2014 la FDA y EPA recomendaron que las mujeres embarazadas o
que amamantan y los niños pequeños, consuman de dos a tres porciones a la
semana de productos del mar bajos en mercurio, como el salmón, camarón, tilapia
y atún en agua enlatado.”
#452 Elvis Cruz 27-07-2015 12:08
El mercurio es un contaminante tóxico muy conocido y peligroso que contamina
los peces en todo el mundo. Se ha producido un aumento de 3 veces en el
mercurio desde la época preindustrial y un estudio reciente indica que la
acumulación de mercurio en los océanos se correlaciona con la marea creciente
de la contaminación por mercurio. Pueden viajar largas distancias por la atmósfera
y se deposita lejos de su fuente original, donde las bacterias lo absorben y lo
convierten en una forma muy tóxica, el Metilmercurio, que se abre camino en la
cadena alimentaria hasta llegar a los seres humanos.
Los problemas de salud pública que plantea el Metilmercurio en los pescados y
mariscos son complejos, alrededor del 7por ciento de todos los productos
pesqueros contienen niveles relativamente bajos de mercurio, sin embargo,
grandes peces depredadores como el pez espada, el tiburón, la caballa gigante, el
Lofolátilo y ciertas especies de atún tienen mayores concentraciones de mercurio.
Los fetos y los bebés pequeños son muy sensibles a los efectos del Metilmercurio,
este elemento produce daños en el cerebro y la médula espinal y la gravedad de
dicho daño depende de la cantidad de tóxico que reciba el cuerpo. Muchos de los
síntomas de la intoxicación con mercurio son similares a los observados en una
paralasis cerebral, de hecho, se cree que el Metilmercurio es la causa de una
forma de parálisis cerebral.
Síntomas de Intoxicación por Mercurio
**Ceguera ***Sordera ***Déficit Intelectual
** Parálisis Cerebral ***Déficit de Crecimiento *** Microcefalia
Tratamiento:
El daño causado por el Metilmercurio es irreversible. El tratamiento está
determinado por la gravedad de la afección y es similar al administrado en los
casos de parálisis cerebral. Se debe retirar al paciente de la fuente de exposición.
El tratamiento puede implicar:
• Carbón activado (en caso de ingestión del mercurio)
• Administración de líquidos intravenosos y electrólitos
• Soporte respiratorio, incluido un respirador (ventilador)
• Diálisis (riñón artificial o aparato de diálisis)
Los síntomas son irreversibles, aunque es raro que empeoren, a menos que haya
una nueva exposición al Metilmercurio.
#451 Claudia Lorena Atz Tuy 27-07-2015 11:46
El mercurio es un metal pesado plateado ubicuo y liquido a temperatura ambiente.
En su forma pura se leconoce como Mercurio Elemental Hg. El Hg es utilizado por
el hombre desde hace siglos como colorantes de tumbas por su color rojo brillante,
como medicamentos para tratar la sifilis , como diuretico y como catartico. En
cuanto a su repercusi'on en la humanidad se menciona la intoxicacion cronica y en
masa por la exposiciona altas dosis de Metil Mercurio (MeHg) ocurrida en Japon.
Donde la Chisso Corporation una empreza de fertilizantes petroquimica y plastico,
vertio toneladas de compuestos de Mercurio en la Bahia de Minanota entre 1932 y
1968. Los recien nacidos desarrollaron lo que despues se llamo como la
Enfermedad de Minanota caractarizado por transtornos del neurodesarrollo .
#450 Selene de León 27-07-2015 11:44
La mayoría del mercurio liberado por las actividades humanas es liberado al aire,
a través de la quema de productos fósiles, minería, fundiciones y combustión de
residuos sólidos.
Diversas formas de actividades humanas liberan mercurio directamente al suelo o
al agua, como la aplicación de fertilizantes en la agricultura y los vertidos de aguas
residuales industriales. Todo el mercurio que es liberado al ambiente
eventualmente terminará en suelos o aguas superficiales.
El mercurio es un elemento que está presente de forma natural en el aire, el agua
y los suelos.
La exposición al mercurio (incluso a pequeñas cantidades) puede causar graves
problemas de salud, y es peligrosa para el desarrollo intrauterino y en las primeras
etapas de vida.
Hay dos grupos especialmente vulnerables a los efectos del mercurio. Los fetos,
sobre todo a sus efectos sobre el desarrollo. La exposición intrauterina a
METILMERCURIO por consumo materno de pescado o mariscos puede dañar el
cerebro y el sistema nervioso en pleno crecimiento del feto. La principal
consecuencia sanitaria del metilmercurio es la alteración del desarrollo
neurológico. Por ello la exposición a esta sustancia durante la etapa fetal puede
afectar ulteriormente al pensamiento cognitivo, la memoria, la capacidad de
concentración, el lenguaje y las aptitudes motoras y espacio-visuales finas del
niño.
#449 Wendy Acevedo 26-07-2015 23:0
Se dice que los TEA son “multicausales” es decir que pueden existir diversas
causas para que una persona los desarrolle. Los estudios como el de
CHAMACOS nos brindan la oportunidad de aprender un poco más acerca de
cómo todos estos tóxicos afectan nuestro organismo, y aunque no nos brindan
una respuesta a todas las interrogantes, si nos dan información valiosa para
intentar, en la medida de lo posible, prevenir la aparición o desarrollo de diferentes
trastornos en los niños. La exposición a este tipo de tóxicos puede ser una de las
causas de los TEA y otros trastornos en niños aunque no la única.
Muchas personas consideran que solamente durante el período de gestación
deben tener los cuidados necesarios para el buen desarrollo de los niños en
gestación, sin embargo estos cuidados deben tenerse desde antes, pues el
organismo de ambos padres debería estar en excelentes condiciones, por lo que
creo que es importante hacer consciencia en las personas para que traten de
llevar una vida saludable y evitar el consumo y exposición a ciertos agentes
contaminantes, sin embargo esto se hace cada vez más complejo pues como
mencionan varios de mis compañeros, estos se encuentran en productos comunes
y de consumo diario lo cual hace más difícil que las personas podamos evitarlos.
#448 Loren Chicoj 26-07-2015 22:38
Cito a Karol Salvatierra:
El estudio CHAMACOS es un estudio longitudinal de cohorte de nacimientos que
examina químicos y otros factores en el medio ambiente que afectan la salud de
los niños. El estudio CHAMACOS es una asociación comunitaria-universitaria
modelada sobre los principios de la investigación participativa basada en la
comunidad.
Ejemplo de sus estudios: en 1999-200incluyeron en el estudio a 601 mujeres
embarazadas que vivían en el Valle agrícola de Salinas. Estamos siguiendo a sus
hijos hasta los 12 años de edad para medir su exposición a los pesticidas y otros
químicos y para determinar si esta exposición afecta su crecimiento, salud y
desarrollo. En 2010-2011 incluimos en la cohorte a 30niños adicionales de 9 años
de edad, a quienes también se les está dando seguimiento hasta los 12 años.
“C.H.A.M.A.C.O.S.” son las siglas en inglés para el Centro de la Evaluación para la
Salud de Madres y Niños de Salinas, también significa “niños pequeños” en
español mexicano.
El estudio de CHAMACOS investiga:
Cómo están los niños expuestos a pesticidas y otras sustancias ambientales
-Evaluación de la exposición
Cómo estos riesgos afectan el crecimiento, desarollo neurológico y salud de los
niños
-Resultados de los estudios de salud
Los mecanismos a través de los cuales estas exposiciones afectan la salud
-Estudio Epigen -Estudio de Genómica Funcional (PON1)
Las formas para reducir la exposición de los niños y sus familias
-Alcance a la comunidad
-Estudios de intervención
De acuerdo con el punto de vista, habitamos en un planeta donde la población ha
crecido incontrolableme nte y por ello las industrias procesas alimentos a grandes
escalas, cuyo fin es brindar los mayores beneficios y comodidades a una
población insaciable de consumismo, puesto que perseguimos constantemente
comodidades que no terminan por satisfacernos y vamos en busca de más.
#447 Loren Chicoj 26-07-2015 22:23
Se empiezan a considerar e investigar los factores externos como los pesticidas y
esteroides como una de las posibles causas que podrían dar origen a los cuatros
clínicos de pacientes con autismo, inicia debido a que en la población de Valle de
Salinas.
Las personas tendremos que permanecer en constante vigilancia sobre nosotros
mismos, puedo que al hablar de contaminación ambiental a través de pesticidas,
conductos de agua potable; desconocemos hasta que punto estaños puede
transcender el tipo de alimentación que realizamos.
Nuestro país por sus altos niveles de producción agrícola, permanece expuesto al
uso de sustancias químicas, con alteraciones hasta en el ADN de las nuevas
generaciones. Estos factores no son controlados, por ningún comité de Bioética
que puede regular el uso de sustancias dañinas ambientales.
CHAMACOS es una institución que se ha encargado de recopilar información a
través de diversas investigaciones lo que sucede en cuanto a factores ambientes y
las fuertes alteraciones a nuestro ecosistema, incluyendo al ser humano como
víctima.
#446 Corina González 26-07-2015 21:17
hoy domingo ya para participar con respecto al MERCURIO: En la página de OMS
encontré que se considera que el mercurio es uno de los 1productos o grupos de
productos químicos con mayores repercusiones en la salud pública. La exposición
al mercurio, incluso en cantidades muy pequeñas, puede causar graves problemas
de salud, sobre todo en el desarrollo fetal e infantil. El mercurio puede tener
efectos tóxicos en los sistemas nervioso e inmunitario, el aparato digestivo, los
pulmones, los riñones, la piel y los ojos. La principal fuente de exposición humana
al metilmercurio, un compuesto orgánico, es el consumo de PESCADO y
MARISCO CONTAMINADO por ese producto. El mercurio presente en el medio
ambiente procede sobre todo de la actividad humana, y en particular de las
centrales termoeléctricas alimentadas con carbón, los sistemas de calefacción
doméstica, los incineradores de desechos y la minería del mercurio, el oro y otros
metales.
El tiomersal es un compuesto que contiene etilmercurio y se utiliza para evitar el
crecimiento de bacterias y hongos en algunas vacunas inactivadas (con virus
muertos) que se suministran en viales multidosis. Asimismo, se utiliza en la
producción de algunas vacunas, tanto para inactivar determinados
microorganismos y toxinas como para contribuir a mantener la esterilidad de la
cadena de producción.
La OMS, y en particular su Comité Consultivo Mundial sobre Seguridad de las
Vacunas (GACVS), un grupo asesor de expertos independientes, han examinado
detenidamente durante más de 1años los datos científicos acerca del uso del
tiomersal como conservante de las vacunas. El GACVS ha llegado repetidamente
a la misma conclusión, a saber, que no hay pruebas de que la cantidad de
tiomersal utilizada en las vacunas suponga un riesgo para la salud.
#445 Carmen María Juárez 26-07-2015 18:59
Considero que la alimentación es un punto clave en el desarrollo de ciertas
enfermedades y trastornos, el HBO hizo un reportaje sobre diferentes teorías del
alzheimer, este fue longitudinal, comentaban como ciertos alimentos que fueron
cultivados haciendo uso de fertilizantes químicos y semillas modificadas
genéticamente hacían que se desarrollara esta enfermedad a más temprana edad,
el estudio de CHAMACOS en lo personal me confirma que es importarte la
alimentación antes, durante y después del embarazo, ya que los químicos en los
alimentos pueden afectar al bebé de diferentes maneras. La dificultad que veo es
que los alimentos ecológicos tienden a estar muchas veces fuera del alcance de la
mayoría de las personas por tener un costo muy elevado. Pienso que debe de
evitarse en la medida de lo posible el consumo de alimentos producidos de esta
manera y generar alternativas de consumo, informándonos y siendo generadores
de información.
#444 Ana Gordillo 25-07-2015 23:24
Me parece muy interesante que las personas de CHAMACOS se comprometan
completamente con la población a la que estudian. Investigaciones de este tipo
nos ayudan a comprender los efectos que el medio ambiente tiene en el
neurodesarrollo del ser humano. Me hace pensar en las comunidades campesinas
en Guatemala, y los efectos que tiene en nuestra población. Un gran porcentaje de
nuestro país se gana la vida de las siembras, y no sólo el hombre trabaja en ellas,
sino también las mujeres, exponiéndose constantemente a pesticidas a lo largo de
su vida.
Por el otro lado, descubrí que las xenohormonas se encuentran prácticamente en
todo. Este tipo de "estrógeno farsante" está en todos los productos sanitarios
femeninos, desodorantes ambientales, jabones, plásticos, spray de pelo y
perfumes. Estas pueden absorberse a través de la ingestión, inhalación y contacto
directo con la piel. Se consideran directamente relacionadas con la aparición de
ciertos tipos de cáncer, problemas de la tiroides, infertilidad y problemas del
corazón.
Estas sustancias se ha demostrado que afectan el sistema nervioso central, por lo
que es una propuesta válida pensar que la constante exposición a ellas durante el
embarazo puede ocasionar anomalías en el neurodesarrollo . Afortunadamente ,
existen maneras naturales de contrarrestar o disminuir sus efectos. Esto es a
través del consumo de Diindolilmetano (DIM) que se encuentra en verduras como:
brócoli, coles de bruselas,colifl or y repollo.
#443 Víctor Amir Martínez 25-07-2015 23:02
Las evidencias que se tienen hasta el día de hoy con respecto a las causas
multiifactoriales de la TEA se queda corta aun y es necesario el estudio mas
afondo y mas estudios científicos como el estudio CHAMACOS para tenerlas
evidencias de como los contaminantes ambientales exponen a los niños desde el
claustro materno e inclusive luego del nacimiento sobre las enfermedades que
afectan el neurodesarrollo.
No nos damos cuenta o no estamos consientes de la cantidad de contaminantes
de todo tipo incluyendo metales pesados a los que nos exponemos a diario y es
necesaria la concientizacion del mundo para evitar que sigan a pareciendo
enfermedades que afectan el neurodesarrollo de los niños.
#442 Víctor Amir Martínez 25-07-2015 22:55
Las xenohormonas se encuentran presentes en muchísimos enseres y elementos
que usamos en la vida diaria entiéndase desde utensilios de cocina hasta
verduras, frutas y vegetales, todos ellos presentes en los hogares, además
también. El consumos de esteroides en las carnes nos hace inevitable la
exposición altos contaminantes que afectan el neurodesarrollo de los niños
principalmente.
Además los pesticidas recaídas einsecticidas así como los pesticidas de uso como
en este tiempo son altas fuentes de daño hacia el desarrollo neuronal.
El estudio CHAMACOS del valle de Salinas como estudio observación al
prospectivo nos demuestra con evidencia científica el daño que se causa a las
madres fetos y posteriormente niños a los cuales se les dio seguimiento hasta los
doce años
#441 Elie de León 25-07-2015 22:19
Esta en nosotros promover cambios a nuestros gobiernos y concientizar a nuestra
gente en evitar todos aquellos toxicos que la misma industrializaci on nos ha
introducido en el consumismo. nosotros podemos ser el cambio y evitar nuestra
propia destruccion como sociedad y como humanos, debemos formar grupos de
conveergencia educativa y exparcir lo que sabemos de todo ello.
#440 Elie de León 25-07-2015 22:16
La toxicidad demostrada por las XEROHORMONAS tiene ciertas características
en relación a la forma en que se expresan, tomando en consideración el momento
de la exposición a ellas, que suelen ser distintos sobre etapas como la
embrionaria, fetal, perinatal o del adulto, pudiendo actuar durante periodos críticos
siendo sus efectos irreversibles como por ejemplo en el periodo de sinaptogenisis;
pueden manifestarse los efectos no necesariamente al momento de la exposición
y no estar presente desde el nacimiento y permanecer latente evidenciándose en
diferentes etapas de la madurez del individuo y debemos tomar en consideración
que no existe un umbral de concentración preciso para el desarrollo del efecto
toxico y que de existir seguro que es muy inferior al reconocido como limite de
seguridad para otros aspectos toxicológicos, distintos de la disrupción endocrina.
Es alarmante la gran cantidad de sustancias a las cuales estamos expuestos, y la
repercusión en lo que nos compete: en el neurodesarrollo.
Podemos mencionar entre estos pesticidas organoclorados como el DDT,
encontrado en residuos ambientales y alimentarios, pesticidas organoclorados
como el endosulfan (agricultura), antifungicos en agricultura como la Vinclozolina
(vinos), bifenilos policlorados (transformadore s eléctricos y aislantes eléctricos),
bifenilos polibromados (retardadores de la llama en textiles), perfluorados
(recubrimientos en sartenes y utensilios de cocina), BPA-resinas epoxi (papel y
carton reciclados en envases alimentarios, tickets de caja, pegamentos), ftalatos
(ablandador del plástico en mamones o chupetes y mordedores), Parabenes
(cosmética), benzofenonas, canfenos, cinamatos (filtros UV y envases de
plásticos), y debemos mencionar incluso Medicamentos como los esteroides que
se han relacionado con alteraciones de la formación y funcionalidad del sistema
nervioso central.
Y lo peor de todo somos parte de lo mismo, del consumismo sin importar las
consecuencias del mismo.
#439 Elie de León 25-07-2015 22:16
El estudio de la exposición materno infantil a multiples contaminantes ambientales
crea una importancia incalculable, debido al reconocimiento de VENTANAS DE
SUSCEPTIBILIDAD o PERIODOS DE DESARROLLO mucho mas susceptible a la
exposición de toxicos pudiendo producir trastornos funcionales o estructurales, y
debido también a la evidencia científica de la exposición a dichos toxicos
detectados en orina y sangre placentaria, materna o infantil, tomando mayor
importancia a la ALIMENTACION Y A LA COSMETICA.
La revolución industrial le da al hombre las armas para destruirse, produciendo o
fabricando miles de compuestos químicos, en los años 4en la segunda revolución
industrial basada en el petróleo se producen mas sustancias químicas y
consecuentemente su liberación al medio ambiente en la actualidad en Europa se
estiman mas o menos 15000compuestos químicos registrados y va en aumento,
en el 2001 en USA se estima que se libero al aire, agua y vertederos
aproximadamente 2795 millones de kilogramos de sustancias químicas, que sin
duda alguna es lo que se sabe en forma sutil.
#438 Elie de León 25-07-2015 22:12
A partir de dicha reunión se han venido realizando múltiples estudios, en un
estudio publicado en 2014 por la universidad de Copenhague y el Centro de
estudios Avanzados e Investigacion CAESAR, de Born, Alemania, en donde se
puso de manifiesto la evidencia encontrada de que en algunos productos de
higiene personal como las cremas solares pueden contener disruptores
endocrinos o XENOHORMONAS; por ejemplo el alcanfor 4-metilbencilideno, un
filtro ultravioleta que se encuentra en cremas solares con efecto estrogenico
además de producir hipotiroidismo, por ejemplo se usa en el famoso Vicks
Vaporub, también el triclosan un antibacteriano usado en pastas dentales que
puede disminuir los niveles circulantes de hormona tiroxina y testosterona.
Las XENOHORMONAS sobre todo los XENOESTROGENOS son potencialmente
disruptores endocrinos (alteran el funcionamiento normal del eje hipotálamo-hipo
fisis-adrenal) y que son utilizados en cantidades indiscriptibles como estimuladores
del crecimiento en el engorde por ejemplo del ganado; o por ejemplo el uso de
ESTEROIDES utilizados en etapa de gestación con el objetivo de maduración
pulmonar o el uso de los mismos en periodo perinatal-neonatal; o sustancias
utilizadas en pesticidas derivados de compuestos petroquímicos, solventes,
adhesivos, herbicidas, fungicidas, cosméticos, plásticos. Sin mencionar una gran
cantidad de estas sustancias que forman parte de muchas otras sustancias de
consumo diario, produciendo un desequilibrio en la homeostasis hormonal
simulando o antagonizando la acción hormonal, produciendo efectos estructurales
y funcionales.
LOS COMPUESTOS XENO- HORMONALES PODEMOS CLASIFICARLOS ASÍ;
a) Por su origen Naturales como estradiol, testosterona, progesterona y Sinteticos
como el zeranol y el acetato de trenbolona
b) Por su formación química: esteroidales como el estradiol, testosterona y
progesterpona y no esteroidales como hexestrol y zeranol
c) Por su actividad : estrogenica como el estradiol y zeranol, androgénica como la
testosterona y trenbolona y progestagena como la progesterona y l as que tienen
acción agonista o antagonista tiroidea
Ahora expliquemos como actúan. El estradiol ejerce sus efectos a través de
regulación de la expresión génica, introduciéndose al interior del nucleo e
interactuando y formando proteína esteroide-receptor en el DNA interactuando con
secuencias de nucleótidos especificas con respuesta hormonal específicos
localizadas en la región promotora de genes estrogenodepend ientes,
incorporando proteínas adicionales llamados coactivadores y factores de
transcripción y la activación especifica de las transcripción génica. Produciendo la
síntesis de proteínas estrogenodepend ientes, O la inhibición de las mismas.
#437 Elie de León 25-07-2015 22:11
Cada vez que aparecen nuevos problemas de Salud, específicamente problemas
que afectan al neurodesarrollo aparecen al igual explicaciones basadas en causas
AMBIENTALES, propiciadas por el mismo ser humano. No repetiré lo mencionado
muy atinadamente por parte de los compañeros en forma clara. Actualmente es
NECESARIO E INDISPENSABLE QUE LA TOXICOLOGIA tome un papel
protagónico en el comportamiento de la biología del desarrollo y su relación con la
endocrinología, Tomando en consideración el impacto en el ser humano de
compuestos ambientales exógenos con actividad hormonal (XENOHORMONAS)
que funcionan como DISRUPTORES ENDOCRINOS, que interfieren a
determinadas dosis, con el sistema hormonal teniendo una estructura química
similar al sustrato original de los receptores que intervienen en la regulación y
señalización endocrina hormonal, con mucha semejanza a las que se producen en
nuestro propio cuerpo, haciéndose pasar en palabras sencillas y simples por ellas
y de esta manera actuar como agonistas o antagonistas, INTERFIRIENDO con la
producción, liberación, transporte, metabolismo, unión, acción biológica o
eliminación de las hormonas responsables del mantenimiento de la homeostasis y
regulación del desarrollo, o lo que es lo mismo produce un desbalance de
estrógenos, andrógenos, progestágenos y hormonas tiroideas a través de
mecanismos diversos, pudiendo mencionar que hay un gran número de
compuestos con actividad ANABOLICA antagónica o agonista , como lo hace el
ESTRADIOL, PROGESTERPONA Y TESTOSTERONA, que se consumen
continuamente por los seres humanos.
El termino “disruptor endócrino” fue propuesto por primera vez en una conferencia
organizada por la Dra. Theo Colborn en el año 1991,del World Wildlife Fund, en
Wingspread, Wisconsin, el objetivo de esta conferencia fue analizar la evidencia
disponible acerca del efecto de los contaminantes químicos ambientales sobre el
sistema endócrino de animales salvajes. En dicha reunión se hace notar la
importancia del aumento de nuevos productos químicos que no se valoraban de
forma adecuada desde el punto de vista endocrinológico , anotando que desde el
año 1953 se descubrió que el pesticida DDT o diclorodifenilt ricloroetano, tenía
actividad estrogenica, otros compuestos fueron identificados como
estrogenomimeticos, entre ellos ciertos PCB o bifenilos policlorados (estudios en
animales), muchos de esos disruptores son detectables en la grasa de animales y
además se informaron de las consecuencias de la utilización del dietilestilbest rol o
DES para prevenir abortos espontáneos como el cáncer vaginal y la infertilidad de
hijas de las mujeres tratadas que sufrieron la exposición durante su desarrollo
fetal.
#436 Selene de León 25-07-2015 21:2
Existen factores diversos de exposición a sustancias tóxicas ambientales, dentro
de las que se pueden mencionar están: el plomo, el mercurio, arsénico, pesticidas
organofosforados, plaguicidas, solventes, etc. Los efectos o secuelas se pueden
evidenciar en ocaciones en el mismo instante de la exposición y en otras, de
manera paulatina y silenciosa que aparecen luego de largas exposiciones al tóxico
que pueden afectar al sistema nervioso tanto en formación como la etapa
embrionaria y fetal como post natal.
El ser humano está expuesto de manera permanente a tóxicos ambientales en
el aire, agua, comida, utencilios de limpieza, de belleza, etc.
Las xenormonas están incluidas dentro del grupo de xenobióticos que se refieren
a los compuestos cuya estructura química es poco frecuente y casi inexistente en
la naturaleza, debido a que son manipulados en laboratorios por la mano del
hombre.
#435 Clara Isabel Garcés 25-07-2015 21:19
Me pareció que es un estudio muy completo. Evaluaron la exposición a diversos
pesticidas (por ejemplo que incluían organofosfato y manganeso, químicos
resistentes al fuego, componentes de plástico, alérgenos y factores sociales como
el ambiente del vecindario y la calidad de la vivienda. Han investigado su efecto
sobre el peso al nacer, el desarrollo neurológico y comportamental, la edad de
inicio de la pubertad, funciones hormonales, obesidad, asma y las funciones
inmunológicas. La parte de los resultados que más me llamó la atención es que
encontraron rastros de organofosfatos en el 30-40% de las mujeres embarazadas
evaluados, más altos que los niveles de referencia y que en el 78% de las mujeres
incluidas en el estudio se detectó un pesticida y en el 30% dos o más.
También concluyeron que mucha de la exposición a los pesticidas se da por el
contacto frecuente entre la mano y la boca, por medio de la ropa y hasta el polvo
en el hogar. Esto me hacer reflexionar que al menos un poco de esta exposición
se puede evitar al motivarlos a tener ciertas conductas, como cambiarse de ropa
antes de retirarse del campo y limpieza profunda en el hogar.
#434 Saraí Barahona 25-07-2015 21:09
Muy en lo personal lo que disfruto de esta especialización es el enriquecimiento
teórico, y a su vez ver posible proyectos con un fin de investigación y ayuda
humanitaria por lo que me permito revisar la Bibliografia dada por usted Dr. Carlos
Orellana la cual me permite dar mi opinión a lo visto según Proyectos
“C.H.A.M.A.C.O.S.” son las siglas en inglés para el Centro de la Evaluación para la
Salud de Madres y Niños de Salinas, también significa “niños pequeños”, y en su
estudio se realiza
-Cómo están los niños expuestos a pesticidas y otras sustancias ambientales
- Su Evaluación de la exposición
- Cómo estos riesgos afectan el crecimiento, desarrollo neurológico y salud de los
niños
- Resultados de los estudios de salud
- Los mecanismos a través de los cuales estas exposiciones afectan la salud
- Estudio Epigen
- Estudio de Genómica Funcional (PON1)
- Las formas para reducir la exposición de los niños y sus familias
- Alcance a la comunidad. El estudio CHAMACOS es una asociación comunitariauniversitaria modelada sobre los principios de la investigación participativa basada
en la comunidad.
#433 Saraí Barahona 25-07-2015 21:0
Los seres vivos estamos expuestos a la acción de numerosos agentes
potencialmente tóxicos, sean éstos físicos, químicos o biológicos, que provocan
efectos fisiológicos, bioquímicos, patológicos y, en algunos casos, genéticos. La
toxicología es la ciencia que estudia la interacción entre las toxinas ambientales y
los sistemas biológicos, la exposición a los agentes tóxicos puede presentarse en
forma aguda, es decir, en un solo episodio generalmente accidental, cuando
ingresan al organismo cantidades elevadas de alguna toxina. Puede darse en
forma crónica, si existe exposición continua a dosis bajas, que suele ir
acompañada de su acumulación en el organismo, produciéndose la respuesta
tóxica después de mucho tiempo. XENOHORMONAS En el mundo moderno,
nuestro cuerpo puede estar expuesto a los xenoestrógenos, o lo que también se
conocen como xenohormonas, estas son las hormonas sintéticas que caricatura
estrógeno en el cuerpo.
Según investigaciones, esto se encuentran en productos comunes del hogar, el
maquillaje, la mayoría de los plásticos, tampones, no orgánicos similares para
aerosol la menstruación, el pelo, perfumes, latas de refresco, el revestimiento de
lata.
"La base de evidencia científica, del papel que ejerce de la exposición materna a
la contaminación atmosférica en el aumento del riesgo de TEA, se está
convirtiendo en muy fuerte", dijo Weisskopf. "Esto no sólo nos da una idea
importante para seguir buscando los orígenes del trastorno del espectro autista,
sino como una exposición modificable, lo que abre la puerta a pensar en posibles
medidas preventivas."
#432 Gabriela Samayoa Sierra 25-07-2015 20:34
Tomando en cuenta toda esta información que nos brindan podemos notar que la
expocisión a pesticidas, fetilizantes y en fin a todos los tóxicos ambientales en la
actualidad se traducen en daño a nivel neurológico en los niños, bajo rendimiento
escolar y alteraciones hormonales como pubertad precoz,ya que la exposición
viene desde antes del naciemiento, también se ve asociado a la aparición de TEA
en los niños,el desarrollo que se ha presentado en la actualidad y el progreso que
ha existido quizá también sea nuestra condena hacia nuevas enfermedades y
nuevas alteraciones que se hacen más difíciles de diagnosticar y por supuesto
más difíciles de tratar, considero que esta es solo la punta del iceberg de todo lo
que nos falta por ver y vivir.
#431 Gabriela Samayoa Sierra 25-07-2015 20:23
Han examinado exposiciones a pesticidas como organofosforado s,
organoclorados (DDT), piretroides, fungicidas que contienen manganeso,
retardantes de llama (PBDEs), componentes de los plásticos (Bisfenol A, ftalatos),
alérgenos. Incluyeron también factores sociales como el medio ambiente barrio y
calidad de la vivienda. Evaluaron también resultados de salud como peso de
nacimiento, neurodesarrollo y el comportamiento (por ejemplo, la cognición,
ADHD), momento de la pubertad, función hormonal, obesidad, asma, función
inmune.
De las 601 madres se inscribieron, se siguieron hasta el nacimiento a 536 bebés,
hasta los 9 años de edad a 336 niños y todavía estaban siendo seguidos en el
estudio, hacia 2010-11 30niños de 9 años de edad, fueron matriculados, con una
población total de aproximadamente 60niños en el estudio. Se entrevistó a las
madres y se evaluó dos veces durante el embarazo a los niños, luego poco
después del parto, a los 6 meses y 1, 2, 3 ½, 5, 7 y 9 años de edad, donde se unió
la otra mitda de los niños con 9 años donde serán evaluados durante los años
siguientes hasta la adolescencia.
Se encontró que las madres que estuvieron expuestas a pesticidas
organofosforados tuvieron corta duración del embarazo, recién nacidos con
reflejos neonatales más pobres, niños con bajo coeficiente intelectual y peor
funcionamiento cognitivo en los niños y aumento del riesgo de problemas de
atención en niños. A organoclorados compuestos como
DDT, sus niveles elevados en sangre durante el embarazo se asociaron con
desarrollo mental más pobre en sus hijos a los 2 años, mas no con el desarrollo
neurológico neonatal o con el crecimiento fetal. La exposición prenatal a los PCB
se asoció con niveles de hormona tiroidea alterada en las madres y algunos con
niveles de hormona tiroidea neonatal. Exposiciones de retardantes de llama,
PBDE más altos durante el embarazo se asociaron con disminución de la fertilidad
femenina, niveles alterados de hormonas tiroideas maternas durante el embarazo,
bajo peso al nacer, sin embargo no con la hormona tiroidea neonatal.
#430 Gabriela Samayoa Sierra 25-07-2015 20:22
Debido a todos estos factores y al aumento de aparición de ciertas enfermedades,
se inició el estudio C.H.A.M.A.C.O.S . (Center for the Health Assessment of
Mothers and Children of Salinas), en Valle de Salinas que es una zona agricultora
en México en los años 1999 a 2000, donde se incluyen a 601 mujeres
embarazadas que viven en ese lugar y están expuestas a pesticidas y productos
químicos y evaluar a sus niños durante el período prenatal, posnatal, hasta los 16
años y de esta forma determinar si esta exposición afecta la salud, el crecimiento y
el desarrollo de los mismos en los años 201y 2011 se inscribieron a 30niños más,
los cuales se evaluarán también hasta los 16 años. El Estudio CHAMACOS
investiga:cómo los niños están expuestos a los pesticidas y otros productos
químicos ambientales y cómo se relaciona con el crecimiento, el desarrollo
neurológico y la salud de los niños, los mecanismos por los que estas
exposiciones pueden afectar la salud y formas de reducir la exposición a los niños
y las familias.
#429 Gabriela Samayoa Sierra 25-07-2015 20:2
Según algunos estudios realizados el TEA puede tener diferentes causas como
factores genéticos y ambientales, entre estos últimos se encuentran toxinas
ambientales, que van desde la contaminación por el humo de los automóviles,
hasta pesticidas utilizados en los cultivos, pasando por todos los objetos en los
que estamos en contacto, la pintura de la casa, el material con el que se hacen los
juguetes, los biberones, los utensilios de cocina, el shampoo, jabón, desodorantes,
etc, esto ha sido objeto de estudio para encontrar la relación que existe sobre la
exposición de estos tóxicos y la aparición de alteraciones en el desarrollo cerebral
y neurológico en general, así como la aparición también de enfermedades como
cáncer, malformaciones congénitas, esterilidad, la cual se ve más ligada a la
utilización de xenohormonas que son conformadas por compuestos químicos
sintéticos o naturalesde plantas que pueden interferir con las funciones del
sistema endocrino, en este grupo se encuentran los xenoestrógenos, la forma en
la que actúan este tipo de compuestos es variada, mediante la unión al receptor a
estrógenos, la elaboración de rutas de señales bioquímicas o bien por medio de
mecanismos complejos independientes de la unión al receptor a estrógenos, los
llamados fitoestrógenos, se localizan de manera natural en plantas como soya,
trébol, leguminosas, granos enteros, en varias frutas y en otros
Vegetales, otros son químicos sintéticos fabricados con un fin comercial para un
propósito específico o creados como producto secundario durante el proceso de
elaboración del producto final de interés.La elaboración y uso de compuestos
químicos sintéticos, se ha incrementado considerablemen te con el uso de
pesticidas, productos asociados a plásticos, productos farmacéuticos, productos
para el hogar, químicos industriales como bifenilos policlorados (PCBs), dioxinas y
benzopirenos, además de metales pesados como el plomo, mercurio y cadmio,
dentro de los compuestos que ya se ha comprobado, que funcionan como
xenohormona y se utilizan como pesticidas están el DDT, toxaphano y dicofol, y
entre los compuestos que se utilizan en la elaboración de plásticos, se encuentran
los ftalatos. Estas xenohormonas actúan uniéndose a nuestros receptores
hormonales y cada vez que existe la unión con el receptor, puede producir una
respuesta similar a la de la hormona endógena o causar una respuesta anormal o
bien, no causar respuesta al bloquear el sitio de unión del receptor y evitar así, el
acople de la hormona endógena, lo cual puede producir en el ser humano
disfunciones inmunológicas, anormalidades neurológicas y de comportamiento,
déficit de atención, déficit cognitivo, así como trastornos en la reproducción y del
producción de hormonas tiroideas.
#428 Claudia Lorena Atz Tuy 25-07-2015 19:32
Según un estudio publicado en el Journal of the American Medical Association
publicado en mayo del 2014 los factores ambientales podrían ser causa etiológica
más importante de autismo. Así también una lista grande de sustancias químicas
culpables de daño cerebral, como plomo: gasolina pintura, juguetes cerámica,
cosméticos, metilmercurio mercurio orgánico que se encuentre en el pescado,
arsenico, manganeso contenida en agua potable y fórmulas de soya floruros
utilizados en pastas dentales, antibióticos té bebidas porcesadas. Deficiencia de
Vitamina D el moho, en fin tengo lo misma duda de Alexandra Antillón ¿Qué tan
sano es lo que comemos, lo que utilizamos lo que tenemos en casa?, ¿Qué
medidas deberíamos de tomar’
#427 Claudia Lorena Atz Tuy 25-07-2015 19:31
En relación a la etiología del Autismo las dos teorías más sólidas son los factores
genéticos y ambientales. La parte genética tiene más peso. Las xenohormonas
juegan un papel importante, la exposición a la polución atmosférica generada por
el tránsito vehicular durante el embarazo o el primer año de vida se señala como
un "nuevo Culpable”, así como también a la exposición de níquel y arsénico
componente de los motores diésel.
#426 Claudia Lorena Atz Tuy 25-07-2015 18:39
Actualmente esta estudiando a pesticidas
organofosforados, organoclorados (ej. el DDT), piretroides, fungicidas que
contenga manganeso, retardantes de llama (incluyendo los PBDES), aditivos
plasticos (bisfenol A, ftalatos), alérgenos, factores demográficos sociales como el
vecindario y la calidad de la vivienda.
#425 Claudia Lorena Atz Tuy 25-07-2015 18:33
En relación al Estudio CHAMACOS es un cohorte longitudinal que se encarga de
investigar las vías, fuentes y rutas de exposición pre y post natal a quimicos que
se encuentran en el ambiente de niños que viven en lugares agricolas de california
y del valle de salinas. El objetivo general del estudio es medir los niveles de
exposición y las vías exposición de los niños en lugares agricolas.
#424 Alexandra Antillón 25-07-2015 15:43
Al leer todo esto yo me pregunto:
¿qué tan sano es lo que comemos entonces?
¿realmente es necesario regresar a comer alimentos 100% orgánicos?
¿y si omitimos las carnes y el pollo, como los vegetarianos?
#423 Alexandra Antillón 25-07-2015 15:42
Muy interesante el artículo de las posibles etiologías de los trastornos del
desarrollo.
Habla acerca de la influencia de los pesticidas y tóxicos ambientales en el agua y
alimentos de consumo diario (pollo, carnes magras) y cómo estos pudieran ser un
factor en la etiología del trastorno autista y asperger. Ellos no se enfocan tanto en
que el niño coma dichos alimentos o tome el agua, sino que agregan que hay que
evaluar lo que la madre comió antes de concebir al bebé e incluso lo que comía
durante el embarazo y la lactancia.
En la actualidad, la mayoría de alimentos, si no es que todos, contienen algún tipo
de hormona o tóxico. Ya sea porque se les inyecta para su crecimiento o por el
proceso de siembra, cosecha (fumigación). Y dependiendo del tóxico que se
utilice, el momento en el que se ingiere (embarazo, lactancia, edad del niño) los
efectos serán diversos en el cuerpo del ser humano. La única forma de verificar si
realmente hay un efecto es la continuidad de estudios para determinarlos.
Deja mucho espacio para pensar.....
#422 Sonia Sánchez 25-07-2015 13:03
Tomando en cuenta que los trastornos del espectro autista no son un cuadro
homogéneo, son heterogéneos como lo es su etiología el tocar el aspecto de la
exposición a tóxicos ambientales en un país donde donde un alto porcentaje del
ingreso proviene de la agricultura, siendo esta en muchas comunidades la única
fuente de ingresos sería muy importante realizar algún tipo de estudio para
determinar el grado de afección que están teniendo tanto pesticidas y fertilizantes
en el desarrollo intelectual de los niños guatemaltecos como el realizado en el
valle de salinas California llamado CHAMACOS que tenía como fin investigar:
- Cómo están los niños expuestos a pesticidas y otras sustancias ambientales.
- Cómo estos riesgos afectan el crecimiento, desarrollo neurológico y salud de los
niños
- Los mecanismos a través de los cuales estas exposiciones afectan la salud y
- Las formas para reducir la exposición de los niños y sus familias.
Este tipo de estudios nos haría más conscientes del grado de afección y
personalmente este tipo de aspectos no los he incluido en la Anamnesis que
realizo con los padres y creo que podría ser un elemento importante en el
diagnóstico acertado de este tipo de trastornos.
#421 Carmen Mansilla 25-07-2015 12:56
Existen también xenohormonas benéficas como el “geinstein” y otros
bioflavonoides que se encuentran de
forma natural en las plantas y que pueden reducir la producción de células
aberrantes e inhibir la
carcinogénesis, así como incrementar los procesos de reparación de ADN y
aumentar la diferenciación celular y
propiciar de alguna forma la apoptosis.
Cuando la exposición a xenohormonas ambientales está asociada a la producción
de daño que
determina manifestaciones clínicas y contribuyen a la aparición de enfermedad
clínica, se deben considerar
varias etapas: a) la fase de exposición, b) la fase en que se puede identificar una
dosis interna de los
compuestos tóxicos, c) la fase de dosis biológicamente efectiva, d) la fase en que
se identifican efectos
biológicos tempranos o iniciales, e) la fase en que se pueden apreciar alteraciones
de la estructura y función
de los órganos afectados y f) la fase de enfermedad clínica.
#420 Carmen Mansilla 25-07-2015 12:52
Las xenohormonas son sustancias, exógenas al organismo humano, compuestos
químicos sintéticos o
naturales que mimetizan la acción de hormonas de tal forma que interfieren en la
homeostasis hormonal
ejerciendo acciones por diferentes mecanismos.
Existen 4 diferentes tipos:
1. Los naturales o fitoestrógenos
2. Los que tienen propiedades estrogénicas o
antiestrogénicas (actúan mimetizando o antagonizando la acción del estradiol)
3. Los que tienen propiedades
androgénicas (mimetizan o antagonizan a los andrógenos)
4. 4) Los que tienen acción mimetizante o
antagonizante de las hormonas tiroideas.
#419 Carmen Mansilla 25-07-2015 07:36
Según su una investigación de salud y resultados a la fecha (estudio aún en
proceso)
Organofosforados (exposición durante el embarazo)
1. Menor duración del embarazo1
2. Reflejos neonatales disminuidos2
3. En los niños menor IQ y pobres funciones cognitivas
4. Riesgo aumentado de problemas d atención en niños
Compuestos Organoclorados DDT sérico en madres embarazadas:
1. Pobre desarrollo mental en niños a los 2 años
PCB´S
1. Alteración de los niveles de hormonas tiroideas en la madre
Retardantes de Fuego
1. Disminución de la fertilidad en mujeres
2. Infantes con bajo peso al nacer
3. Bajos niveles de hormona tiroidea durante el embarazo
#418 Carmen Mansilla 25-07-2015 07:35
El estudio CHAMACOS es una asociación comunitaria-universitaria modelada
sobre los principios de la
investigación participativa basada en la comunidad.
· La mayoría de las visitas han consistido en: una entrevista de la madre, una
evaluación del desarrollo
neurológico del niño, un examen físico del niño, una inspección de la casa, y una
recolección de
muestras biológicas y ambientales (tales como la orina, la sangre, y polvo de la
casa).
#417 Roberto González 25-07-2015 07:09
En la página de CERCH se menciona también.
Alcance a la Comunidad
Formas especificas para prevenir se centran en diferentes intervenciones una de
ellas es la siguiente: “El objetivo de este estudio fue reducir la exposición a
pesticidas a los recolectores de fresa y sus familias. Los pesticidas pueden
acumularse en los trabajadores agrícolas manos, piel, ropa y zapatos. Pueden
llevarse a casa, la contaminación de casas y automóviles y exponer directamente
los demás, incluidos los niños. El Estudio de Intervención de Trabajadores
Agrícolas se llevó a cabo con los recolectores de fresas cerca de Salinas, CA para
encontrar formas sostenibles para reducir la exposición a los pesticidas para llevar
a casa.”
#416 Roberto González 25-07-2015 07:07
En la página se detallan don estudios interesantes:
1.Estudio Epigen
“Este estudio está investigando cómo las exposiciones ambientales pueden
cambiar la forma en que el cuerpo interpreta sus genes. Estos cambios, conocidos
como efectos epigenéticos, pueden convertirse en la influencia de la salud”.
2. Estudio Genómica Funcional
“Marcadores epigenéticos pueden ser un mecanismo clave por el que las
exposiciones ambientales afectan a la salud durante la infancia, así como en la
edad adulta y de las generaciones futuras, de acuerdo con la hipótesis del origen
fetal de las enfermedades humanas”.
Este estudio se describe de la siguiente forma: “examina cómo nuestra
constitución genética individual influye en nuestra susceptibilidad a la exposición a
sustancias químicas. Este estudio se centra en el gen PON1, lo cual afecta la
capacidad del cuerpo para desintoxicar los pesticidas organofosforado s y
eliminarlos del cuerpo.”... “El cuerpo interpreta el código genético del gen PON1 el
fin de hacer la enzima PON1. La enzima PON1 es una macromolécula biológica
que actúa como primera línea de defensa del cuerpo contra la exposición al
descomponer organofosforado s perjudiciales (OP) pesticidas que entran en el
cuerpo”.
#415 Roberto González 25-07-2015 06:36
Con respecto al Doc. Algunas ideas sobre posibles etiologías de los trastornos del
Espectro del Autismo, se menciona la importancia que hay en buscar las causas
del autismo en la etapa gestacion del niño o niña, ciertamente es un tema serío
por la provocación que hace el ser humano al ambiente y que repercute en forma
negativa en el mismo ser humano. Llama la atención el tema de los pesticidas ya
que se encuentran muy cercanos a muchas futuras madres, no solo por su
exposición directa sino también por medio de los alimentos - el agua. La
Neurotoxicidad esta ya evidenciada aunque no es la única respuesta a la causa
del autismo. No obstante las afirmaciones que se hacen aún existen lagunas como
la falta de estudios epidemiológicos basados en la exposición a lo largo del
tiempo.
Otro elemento a ser considerado es el de los esteroides ya que según se
menciona afectan gran cantidad de funciones celulares. Me llama la atención los
efectos que provoca a nivel neuronal; atrofía a dendritas, disminuir la excitabilidad
de las neuronas, comprometer el desarrollo de los oligodendrocito s (recordemos
que son responsables de la producción de mielina), entre otros. La etiología del
autismo tiene factores diversos. Y nuestra población esta expuesta a altos
contaminantes en nuestras casas, en la calle, en zonas residenciales o en el
campo, lo que hay es poca conciencia sobre esto y/o poca demanda para resolver
estos problemas.
#414 Axel Sánchez Gómez 24-07-2015 22:35
Es importante tomar en cuenta que los agroquímicos son muy utilizados en todas
las regiones de nuestro país en especial a aquellas zonas dedicadas al campo de
la agropecuaria. Muchos de estos productos son de uso restringido en sus países
de fabricación, algunos productos incluso son prohibidos en dichos países por
todos los daños a la salud de las personas que están cerca sino también por su
impacto al medio ambiente. Dado la situación económica que se vive en la
actualidad, muchas mujeres en estado gestante se dedican a este tipo de
actividades por lo cual su exposición a los agroquímicos es aun de mayor riesgo
que en las no gestantes
Tomemos en cuenta que el desarrollo cerebral debe llevarse a través de una serie
de pasos que de llevarse a cavo de manera anómala podrían desencadenarse
trastornos irreparables para la salud de los pacientes.
Se discutió en el foro si la causa de esto seria de bases genéticas o por el medio
ambiente y hay algo que se debe mencionar con respecto a los principios básicos
de la toxicología y responde el hecho de que la interacción entre el agente químico
y el sujeto biológico. Dando una respuesta condicionada en muchos casos por la
susceptibilidad de cada ser vivo al químico en especifico.
#413 Carlos Orellana 24-07-2015 22:25
COMENTARIO 2
También pueden ver esta página sobre el estudio CHAMACOS.
cerch.org/.../chamacos
Leídos los dos materiales entonces podemos hacer otros comentarios. Agradezco
a quienes ya han comentado. Les recuerdo que cerramos este tema el día
domingo en la noche. Bendiciones.
#412 Carlos Orellana 24-07-2015 22:23
COMENTARIO 1
Les dejo este enlace para que puedan leerlo y sirva para comentar.
autismodiario.org/.../...
#411 Alan Estrada 24-07-2015 17:42
Sin lugar a dudas el periodo mas vulnerable del desarrollo cerebral es el periodo
de histogénesis y organogénesis, donde diversos insultos son capaces de alterar
no solo la morfología si no también el funcionamiento cerebral, y los tóxicos tienen
un espacio importante, especialmente los plaguicidas, fungicidas entre otros, y no
menos importantes, las XENOHORMONAS, que se incluyen dentro del grupo de
los Xenobióticos y que se refiere a los compuestos cuya estructura química en la
naturaleza es poco frecuente o INEXISTENTE, debido a que son compuestos
sintetizados por el hombre en un laboratorio, y un alto porcentaje de estos se les
ha implicado en la NEUROTOXICIDAD.
Por medio del estudio de fisiopatología y especialmente sobre la anatomía
patológica, podemos entender y tratar la mayoría de las enfermedades; en los
TEA, son pocos los estudios publicados sobre la anatomía patológica, y los
resultados que se han publicado hacen referencia a anomalías anatómicas
localizadas en las porciones inferiores de los hemisferios cerebelosos y se
acompañan de perdida celular, asi como también en el vermis; Bauman et al
encontró un aumento de la densidad celular especialmente en hipocampo,
subiculo, corteza entorrinal, porciones de las amígdalas, cuerpos mamilares, etc,
todo esto sugiere que hubo un insulto durante la histogénesis del sistema nervioso
que condiciono dichos hallazgos. No se reportan evidencias de que lo pudo
causar.
Mi incógnita, Dr. Orellana: …será que los Cerebros de los pacientes que tienen
TEA, tengan una susceptibilidad para desarrollarlo?, como lo tienen los cerebros
de los pacientes que tienen crisis febriles, por ejemplo? …ya que no todos lo
pacientes expuestos a los tóxicos desarrollan un TEA, …como no todos lo
cerebros desencadenan crisis febriles con la fiebre!!
Y yo considero, que la exposición a tóxicos y xenobióticos juegan un papel
importante, y considero que con las actuales técnicas de laboratorio, tendremos
muchas incógnitas resueltas, el que sepamos poco de la fisiopatología de TEA,
explica que se hallan propuesto las hipótesis que hemos estado analizando.
#410 Alan Estrada 24-07-2015 17:05
Desde la antigüedad se reconoce que diversas sustancias tóxicas, son capaces de
alterar el funcionamiento del sistema nervioso. Y se pueden observas sus efectos
de forma aguda, subaguda o crónica, con una constelación de síntomas
interesantes, que va desde estado de coma, estados convulsivos, hasta trastornos
del neurodesarrollo, todo esto va en dependencia del momento de la exposición,
duración y dosis del tóxico; pero hay algunas sustancias que tienen una toxicidad
silente, estos tienen especial interés porque son los que mas efectos tienen sobre
el sistema nervioso, especialmente el que esta en desarrollo, y que se tiene el
conocimiento que son llamados silentes porque éstos pueden no tener efectos en
las embarazadas por ejemplo, pero si en el feto, Y en base a estos, fue que se
llevo a cabo el estudio CHAMACOS; en una comunidad expuesta al los tóxicos,
especialmente los relacionados a la agricultura y que arrojaron datos que son de
sumo interés, que a lo largo del seguimiento se observaron que los expuestos
presentaban, desde conductas disruptivas, hasta trastornos generalizados del
desarrollo, y que estudios similares realizados en otras comunidades, por ejemplo
en Argentina, reportaron resultados muy parecidos.
#409 Josué García 24-07-2015 16:51
Estos son toxicos que afectan el desarrollo basados en estudios animales y en
estudios epidemiologicos : Plomo,metilmercurio,arsenico,manganeso, solventes y
pesticidasorganofosforados, pesticidas organoclorados, bifenilos policlorados,et
anol tolueno, contaminantes del aire como humo de tabaco. Los siguientes son
toxicos que se sospechan afectan el desarrollo segun estudios animales y
estudios epidemiologicos : cadmio, tributilin estanio, solventes y quimicos
industriales como Polibromodifeni los, Ftalatos, bisphenol A, tricloroetileno ,
dioxinas, contaminantes del aire como hidrocarburos aromaticos policiclicos.
#408 Josué García 24-07-2015 12:4
El plomo y el mercurio son los agentes mas reconocidos por su accion toxica
sobre el sistema nervioso y especialmente sobre el sistema nervioso en desarrollo.
El esfuerzo hoy dia esta puesto a que el riesgo a su exposicion son prevenibles,
actualmente se sabe que no hay limite de seguridad en lo que se refiere a estos
metales pesados.Estudio s epidemiologicos que ninios expuestos en el periodo
prenatalo en etapas tempranas de la vida a pesticidas sufren distintos deficit
neurologicos. El aguasubterranea en muchas regiones del mundo esta
contaminada con altas concentraciones de arsenico. la exposicion cronica a
arsenico esta asociada con muchas enfermedades incluyendo problemas de
neurodesarrollo pero son poco reconocidas. Algo que tambien es importante son
los residuos elctronicos,pue s se han convertido en un problema de salud
ambiental global debido a su volumen de produccion masiva. Estos residuos
contiene metales como hierro, cobre,aluminio, plomo, niquel, plata, oro,arsenico,
cadmio, cromo, indio, mercurio,rutenio, selenio, vanadio y zinc.El plomo es sin
duda el neurotoxico deldesarrollo mas estudiado y es tambien una de las
principales substancias toxicas en estos residuos. Un viejo televisor contieneentre
1.5-2 Kg de plomo y el monitor de una computadora contiene 0.5 Kg y se estima
que de 20-5millones de toneladasde residuo se producen anualmente en el
mundo; aunque elconvenio de Basilea regula el movimiento transfronterizo de
estos desechos peligrosos importantes cantidades de residuo se han importado a
paises en vias de desarrollo y reciclado con tecnologia primitiva, afectando de
manera negativa el neurodesarrollo de los ninios de estas areas.
#407 Alexandra Antillón 24-07-2015 09:03
Los tóxicos ambientales son sustancias que se encuentran todo el tiempo en el
ambiente. Todos los días, todos nos encontramos expuestos a ellos. En el aire,
agua y tierra hay tóxicos a los que nos exponemos. Aunque su no es en gran
medida o en grandes proporciones éstas son ingeridas por nuestro sistema todo el
tiempo. Conforme hay más contaminación en el ambiente, hay mayor producción
de las fábricas y más liberación de humos y sustancias en los ríos, etc., más
expuestos estamos a ellos.
No solo se trata de sustancias que “contaminan” el medio ambiente, sino también
de todos los químicos que contienen los alimentos y productos que se usan
diariamente en las casas. Para poder preservar mejor alimentos (cualquier tipo de
alimento) se le introducen químicos; todos los productos de limpieza contienen
materiales tóxicos que se utilizan en las viviendas sin pensar que estamos
inhalando e incluso introduciendo estos químicos a nuestro sistema.
Las xenohormonas son sustancias que actúan como hormonas. Estas se usan en
muchos productos de uso diario y pueden tener efectos similares a las hormonas
que intentan “imitar”. A lo largo de la investigación, es increible darse cuenta de
cómo muchisimos productos cuentan con xenohormonas (maquillaje, tampones,
toallas sanitarias), productos que como mujer utilizamos en nuestra vida diaria sin
saber que pudieran llegar a desarrollar algún problema por su uso.
#406 Karol Salvatierra 23-07-2015 22:44
El estudio CHAMACOS es un estudio longitudinal de cohorte de nacimientos que
examina químicos y otros factores en el medio ambiente que afectan la salud de
los niños. El estudio CHAMACOS es una asociación comunitaria-universitaria
modelada sobre los principios de la investigación participativa basada en la
comunidad.
Ejemplo de sus estudios: en 1999-200incluyeron en el estudio a 601 mujeres
embarazadas que vivían en el Valle agrícola de Salinas. Estamos siguiendo a sus
hijos hasta los 12 años de edad para medir su exposición a los pesticidas y otros
químicos y para determinar si esta exposición afecta su crecimiento, salud y
desarrollo. En 2010-2011 incluimos en la cohorte a 30niños adicionales de 9 años
de edad, a quienes también se les está dando seguimiento hasta los 12 años.
“C.H.A.M.A.C.O.S.” son las siglas en inglés para el Centro de la Evaluación para la
Salud de Madres y Niños de Salinas, también significa “niños pequeños” en
español mexicano.
El estudio de CHAMACOS investiga:
Cómo están los niños expuestos a pesticidas y otras sustancias ambientales
-Evaluación de la exposición
Cómo estos riesgos afectan el crecimiento, desarollo neurológico y salud de los
niños
-Resultados de los estudios de salud
Los mecanismos a través de los cuales estas exposiciones afectan la salud
-Estudio Epigen -Estudio de Genómica Funcional (PON1)
Las formas para reducir la exposición de los niños y sus familias
-Alcance a la comunidad
-Estudios de intervención
#405 Karol Salvatierra 23-07-2015 22:33
Nuestro entorno nos somete constantemente a un sin número de agentes en dosis
muy bajas de forma que su efecto es imperceptible para nuestros sentidos pero
que tienen un efecto acumulativo y a la larga dañan nuestra salud. Es lo que
denominamos contaminación invisible que no es ni más ni menos que la
contaminación geoambiental. Estamos rodeados de tóxicos ambientales,
contaminación electromagnétic a, procedente de las emisiones de telefonía móvil y
de la electrificación de nuestros hogares y ciudades. Y los toxicos ambientales se
consideran aquellos que de alguna forma provocaran a nuestra salud un daño
grande e irreversible.
En el mundo moderno, nuestro cuerpo puede estar expuesto a los
xenoestrógenos, o lo que también se conocen como xenohormonas. Estas son las
hormonas sintéticas que caricatura estrógeno en el cuerpo, se encuentran en
productos comunes del hogar, el maquillaje, la mayoría de los plásticos,
tampones, aerosoles, perfumes, latas de refresco, el revestimiento de latas. Las
xenohormonas son sustancias sintéticas que no se encuentran en la naturaleza,
se consideran tóxicas y la mayoría de ellas tiene un efecto similar a las hormonas,
generalmente estrogénico, tanto en los hombres como en las mujeres. Esto quiere
decir que aumentan el estrógeno, que es la principal hormona femenina. La fuente
de estas zenohormonas generalmente es la carne de animales alimentados con
hormonas para acelerar el engorde, las frutas y verduras que contienen pesticidas
derivados de compuestos petroquímicos y los plásticos que liberan
xenoestrógenos cuando se calientan, como es el caso de plásticos en microondas
y botellas de agua plásticas. Otro concepto de Las xenohormonas es que son
sustancias, exógenas al organismo humano, compuestos químicos sintéticos o
naturales que mimetizan la acción de hormonas de tal forma que interfieren en la
homeostasis hormonal ejerciendo acciones por diferentes mecanismos.
#404 Yosmari Figueroa 22-07-2015 23:55
Estudio “C.H.A.M.A.C.O. S.” Centro de la Evaluación para la Salud de Madres y
Niños de Salinas y significa “niños pequeños” en español. Inicialmente, el estudio
CHAMACOS se centró en los impactos sobre la salud de la exposición de los
niños a los plaguicidas, pero en los últimos años, el ámbito de aplicación se ha
ampliado para incluir otros productos químicos ambientales
comunes que pueden afectar a la salud, el crecimiento o el desarrollo del cerebro
de los niños.
entre sus estudios mas relevantes se puede mencionar el Estudio de Epigenética
Este estudio investiga cómo las exposiciones ambientales pueden cambiar cómo
el cuerpo interpreta sus genes. Estos cambios, conocidos como efectos
epigenéticos, pueden a la vez influir la salud de la persona. de allí surge la
hipótesis del origen fetal de las enfermedades humana, los marcadores
epigenéticos pueden ser la clave fundamental por el cual las exposiciones
ambientales afectan la salud durante la infancia, así como la salud en el futuro del
niño.
#403 Julio Rubén Posadas 22-07-2015 20:36
En los últimos años ha habido un incremento.en la prevalencia e incidencia de
trastornos como el tdah y el tea, conduciendo a los profesionales a profundizar
sobre q papel juega la exposición a sustancias tóxicas ambientales y la alteración
que puede producir en el.Neurodesarro llo. Entre los factores ambientales
encontramos sustancias como el.plomo y el.mercurio, pero sustancias de amplio
uso, pobre desintegración ambiental y que sigan formando parte de la cadena
alimenticia pone en riesgo a lactantes y a niños en riesgo. Algunos de estos
tóxicos actúan de manera inmediata aunque otros lo hacen.de manera silenciosa
con secuelas que aparecen luego de la exposición a la misma, estos, pueden
afectar al sistema nervioso en su desarrollo (en la vida embroniaria, fetal y post
natal) la cual es denominada toxicidad en Neurodesarrollo , la cual implica
alteraciones cognitivas. Los xenobióticos son todas aquellas sustancias que por su
estructura química y naturaleza es poco frecuente de encontrarse ya que son
sintetizados por el.hombre pero que son altamente tóxicos, en su mayoría son
pesticidas
#402 Corina González 22-07-2015 20:3
La exposición a riesgos ambientales perjudiciales para la salud puede comenzar
antes del nacimiento. El plomo en el aire, el mercurio en los alimentos, así como
otras sustancias químicas, pueden tener efectos a largo plazo, a menudo
irreversibles, como infertilidad, abortos espontáneos y defectos de nacimiento. La
exposición de las mujeres a plaguicidas, disolventes y contaminantes orgánicos
persistentes pueden afectar a la salud del feto.
Los niños pequeños, cuyos cuerpos se desarrollan con rapidez, son
especialmente vulnerables, y en algunos casos los efectos en la salud sólo se
manifiestan en años posteriores de la vida.
los xenoestrógenos, o lo que también se conocen como xenohormonas, son las
hormonas sintéticas se encuentran en productos comunes del hogar, el maquillaje,
la mayoría de los plásticos, tampones, aerosol para el pelo, perfumes, el
revestimiento de latas, Botellas de plástico, Protector solar
Petro-de origen químico, pesticidas, herbicidas y fungicidas.
#401 Elvis Cruz 22-07-2015 19:27
La exposición a un tóxico ambiental puede producirse por exposición directa o por
el pasaje transplacentario de sustancias tóxicas, que la madre le transfiere, que a
pueden o no, ser tóxicas para ella. Se incluye también a la lactancia como un
período y vía de contaminación. El déficit de atención con o sin hiperactividad, el
retardo mental, los trastornos del espectro autista, los trastornos del aprendizaje, y
la parálisis cerebral son los más importantes trastornos del neurodesarrollo .
Alrededor de 16% de la población menor de 18 años padece al menos uno de
estos trastornos, se considera que el 3% de estos trastornos puede ser
consecuencia de exposición a tóxicos ambientales y que un 25% puede ser
producto de la interacción de una predisposición genética con un insulto
ambiental. El plomo y el mercurio son los agentes más reconocidos por su acción
tóxica sobre el sistema nervioso y especialmente sobre el sistema nervioso en
desarrollo.
Actualmente sabemos que no existe límite de seguridad en lo que se refiere a este
metal pesado.
Algunos medicamentos son dañinos si se toman durante el embarazo y también
han sido asociados a un riesgo mayor de causar TEA, por ejemplo, los
medicamentos recetados Talidomida y el Ácido Valproico.
La edición de abril 2012 de Environmental Health Perspectives ha hecho un
llamamiento para una mayor investigación, con el fin de identificar las posibles
causas ambientales del autismo y de otros trastornos del desarrollo neurológico en
los niños de Estados Unidos, y presenta una lista de diez productos químicos
incluidos en los productos de consumo que probablemente contribuyan a las estas
condiciones:
1. Plomo
2. Metilmercurio
3. PCB
4. Plaguicidas organofosforados
5. Plaguicidas organoclorados
6. Disruptores endócrinos
7. Gases de Automóviles
8. Hidrocarburos aromáticos policíclicos
9. Retardante de llamas bromadas
10. Compuestos Perfluorados
#400 Elvis Cruz 22-07-2015 19:26
En el TEA el 80% de los pacientes es multifactorial (una manera muy elegante de
decir que no se sabe la causa) y tan solo en un 20% gracias a los estudios de
neuroimagen y las técnicas neurogenéticas, nos han ayudado a conocer
anomalías patológicas y síndromes genéticos como origen del TEA. En la mayoría
de los casos hay una combinación de los factores de riesgo genéticos que pueden
obrar recíprocamente con factores de riesgo ambiental.
Se ha de tener en cuenta que el inicio de los síntomas del TEA coincide con el
periodo de máxima sinaptogenésis y de plasticidad sináptica. Algunos modelos
animales asociados al autismo, como el síndrome de Rett y el X-frágil, han
mostrado alteraciones en la plasticidad sináptica. También recientemente algunos
autores apoyan la hipótesis de que el TEA es producido por una desincronizació n
neuronal entre los 2 hemisferios cerebrales, que repercute especialmente sobre el
lenguaje.
Factores de riesgo: ambientales, como las infecciones intrauterinas, las
infecciones, el bajo peso al nacer, las medicaciones y tóxicos durante el
embarazo, se han de considerar como un segundo factor a tener en cuenta que
pueden agravar una afección subyacente.
El Dr. Graham considera también que la radiación electromagnétic a, responden
mejor a la definición de perturbador endocrino, que a otra clase de contaminantes
del medio ambiente, llamados xeno-hormonas (sustancias del ambiente que
actúan como una hormona o antihormona), ya que los campos magnéticos
producen sus efectos actuando sobre las vías hormonales y no como una
hormona. - Los tóxicos actúan dependiendo de: la edad del paciente, el período
del desarrollo, el tipo y dosis del tóxico, pueden afectar al sistema nervioso en
forma insidiosa produciendo síntomas inespecíficos como disturbios del estado de
ánimo, fatiga, disfunción cognitiva. Ejemplo de esta toxicidad silente se describió
con algunos plaguicidas y enfermedad de Parkinson, y del plomo con el Alzheimer.
#399 Carlos Orellana 21-07-2015 14:34
El foro sobre VACUNA DE LA MMR y SARAMPIÓN fue muy productivo, con
muchos comentarios valiosos.
Ahora vamos a conversar sobre tóxicos ambientales y Trastornos del Espectro del
Autismo. Vamos a dividir esto en dos foros:
a) Proyecto CHAMACOS y en general tóxicos ambientales, énfasis en las
xenohormonas.
Este foro lo iniciaremos mañana en la noche y terminará el sábado en la noche.
b) Mercurio en el ambiente y mercurio en las vacunas. Diferencias entre la
contaminación por etil o metil mercurio. Este foro lo iniciamos el domingo y lo
terminamos el martes en la noche.
Andrea enviará instrucciones para realizar un trabajo sobre el foro anterior. Les
recomiendo investigar. Cuando ya vea algunos comentarios publicados les
compartiré algunos artículos adicionales.
¡Comenzamos!
#398 Corina González 21-07-2015 07:43
Les comparto que en la página de Autismo Diario hoy 21 de julio aparece la
primera parte del artículo "Conversando sobre vacunas y Trastornos del Espectro
del Autismo". Escrito por el doctor Carlos Orellana.- Muy buen artículo doctor,
¡felicitaciones!
#397 Loren Chicoj 19-07-2015 22:51
Con la compilación de lecturas se hace evidente la negligencia ética y medica de
Wakefield al someter a los niños a una serie de pruebas que ni siquiera tenían
relación colateral con la administración de la vacuna MMR, que trajo
consecuencias graves al haber sido publicado sin la supervisión correspondiente ,
ya que genero temor en la población a que los niños sean vacunados, actualmente
se muestran varias evidencias de estudios posteriores que tratan de rectificar el
error cometido con la publicación de Wakefield.
Durante los estudios de Wakefield se muestran evidencias sobre el sesgo y las
intervenciones mal intencionadas de querer inducir los estudios hacia los
resultados que pretendían. Las vacunas en la actualidad han disminuido el riesgo
de mortalidad neonatal y no se relacionan con TEA, ni Trastornos Gastrointestina
les, como se quiso hacer ver en el pasado.
#396 Carmen Mansilla 19-07-2015 20:05
Es algo tarde para agregar este comentario pero espero que sirva de algo, en una
entrevista que se le realiza a Wakefield en 2012, han mención sobre el
PROTOCOLO DAN, lo cual responde que como no es médico DAN y no ha
revisado a profundidad dicho protocolo. Investigando sobre dicho protocolo
menciona que: nace hace 22 años, con una organización de autistas
estadounidenses y bajo la denominación genérica "Vencer el autismo, ahora".
Dicho protocolo defiende que el autismo es una enfermedad multifactorial. El
Protocolo DAN revisa la cantidad de metales pesados con los que cuenta el niño
para lo que se realiza un "mineralograma en orina y en cabello". Comprueba si el
niño "está contaminado con cándida" u otras bacterias. Después, se diseña una
dieta "con suplementos nutricionales" para eliminar esos metales pesados del
cuerpo del niño autista.
#395 Josué García 19-07-2015 19:42
El gastroenterologo Andrew weakfield publico su estudio en la revista medica
lancet afirmando que habia relacion entre la incidencia de autismo y la vacuna
MMR o triple virica en el anio 1998.en su momento varios medicos pusieron en
tela de juicio esta investigacion, varios estudiosy organizaciones medicas
comprovaro que no existia esta correlacion. Para muchas personas no fue sino
hasta el 201en que este estudio oficialmente perdio su validez y el dr. weakfield
perdio su licencia como medico luego de que el british medical journal publico un
articulo refiriendose a este estudio como un gran fraude basado en datos falsos;
segun investigaciones un abogado le ofrecio $675,00con la idea de una demanda
multimillonaria en contra de los fabricantes de la vacuna. en el 2009 1de los
autores del articulo pidieron que el articulo original se retractara el Lancet lo retiro
de sus publicaciones en el 201pero el danio ya estaba hecho. Desgraciadament e
muchos padres dejaron de vacunar a sus hijos. De acuerdo al centro de
prevencion de enfermedades de los Estodos Unidos unicamente hubo mas casos
de sarampion en el 2008 que en ningun otro anio desde 1997, ademas las
personas con autismo se vieron afectadas porque ese dinero que se invirtio para
demostrar que el estudio era falso pudo haberse invertido en investigacion para el
tratamiento de esta condicion. Yo como pediatra tuve la oportunidad palpable de
ver como enfermedades provocadas por el haemophilus influenzae tipo b tales
como otitis media, neumonias, artritis infecciosas pero mas importante aun
meningitis por este germen fueron disminuyendo su incidencia con la introduccion
de la vacuna. "como no creer en las vacunas". pasa que muchos medicos en USA
tienen mas de 4anios de no ver enfermedades como el sarampio de tal manera
que no saben de estas enfermedades mas que lo que han leido. y existen grupos
antivacunacion y en esos grupos hay incluidos medicos.
#394 Cozbi Eunice González 19-07-2015 00:09
A lo largo de la historia se ha marcado repudio a la vacunación por distintas
causas, desde religiosas, por que son impuestas, por efectos secundario el que
más impacttuvo fue este de Wakefiled. Los beneficios son aún mayores, en lo
personal hasta el día de hoy no he padecido de sarampión, contrario del Dr.
Orellana quien no tuvo el beneficio de esta vacuna. En nuestro país aun veo
jóvenes con poliomelítis y otras enfermedades que pudieron evitarse con la
vacunación. Siento compromiso de hacer llegar la información más verídica con
respecto a la vacunación sobre todo de MMR y el autismo.
#393 Cozbi Eunice González 19-07-2015 00:01
Encontré un pequeño artículo en autismodiario.o rg que me pareció interesante y lo
uno al comentario #61 de Sandra León donde se realizó una investigación sobre el
origen prenatal del autismo, el cual buscó diferencias estructurales en el cerebro
de personas con y sin autismo, sobretodo en la corteza prefrontal, evidenciando
diferencias significativas con manchas focales principalmente en la zona frontal y
temporal, asociadas a la comunicación, comprensión y lenguaje, aunque se
menciona que aún se debe investigar más sobre esto, es explicable con el
comentario de los gemelos que ya evidenciaban conductas antes de aplicarles la
vacuna.
#392 Cozbi Eunice González 18-07-2015 23:55
Leído los comentarios y artículos relacionado a Wakefield. Recordé que hace un
par de años escuché a un profesional en educación especial hablar de la
"sobrevacunación o vacunas multiples" y como se había comprobado que era el
origen del autismo. La publicación sobre este "estudio" fue en 1998 y aún hay
personas que hablan de él como algo con respaldo científico, preocupante
entonces que profesionales capacitados se atrevan a exponer sin investigar a
profundidad y hagan dudar sobre la vacunación.
#391 Sandra de León 18-07-2015 17:32
En la actualidad no existe evidencia científica de que la vacuna antisarampionos a
esté implicada en la fisiopatología del autismo.No existe evidenciacientí fica de que
la toxicidad del mercurio, incluso en altas dosis, tenga relación con el
autismo.Reiteradamente, las agencias internacionales
(EMEA, OMS, IOM y FDA), valedoras de la salud de los ciudadanos, regulan y
mantienen la autorización del uso del timerosal. Esta relaciòn entra la vacuna y el
autismo, mas que generar benéficos, generò, polemica y muertes, es un claro
ejemplo del rompimiento e incomplimiento de la bioetica,
#390 Clara Isabel Garcés 18-07-2015 10:26
El artículo del Dr. Wakefield atribuye autismo y otros síntomas serios como
pérdida de lenguaje y dolor abdominal a que los 12 niños recibieron la vacuna
MMR. Aunque solamente fueron 12 niños los que incluyó en el estudio, pienso que
se hizo un daño mucho más grande, ya que ocasionó que muchos padres no
vacunaran a sus hijos. No se respetó el principio de beneficencia, ya que sí causó
daño serio y buscó su propio interés personal o profesional favoreciendo a las
personas que estaban en contra de la vacunación. Esto es especialmente
importante ya que al ser menores de edad, si eran una población vulnerable. Me
llamó mucho la atención que Lancet es una revista de prestigio y además que el
articulo indica que fue aprobado por comités de ética.
#389 Víctor Amir Martínez 18-07-2015 07:42
Por lo anterior me atrevo a pensar que si se le puede investigar y quizas juzgar por
haber expuesto a todos los niños del mundo pasados y futuros al darle
herramiebtas a los grupos antivacunas a su favor.
El otro tema que me molesta es que la revista lancet que es respetada a nivel
mundial publico el estudio sin verificacion eficaz del mismo y aunque despues se
retractaron y aclararon creo que debe de ser un llamado para ellos ypara todas las
futuras publicaciones y no solo y mo solo colocar viñetas que dejen la
responsabilidad de los hallazgos al autor. Porque durante el tiempo que estuvo
publicado el articulo como veridico se constituyen complices de los daños futuros a
esos niños que no merecian ser usados como modelo de experimentación
#388 Víctor Amir Martínez 18-07-2015 07:36
Me atreveria a pensar que en algun momento el dr. Wakefiled puede ser acusado
de crimenes de lesa humanidad poraue sin importar el numero pequeño de niños
involucrados en el estudio al engañar con sus resultados afecto a muchos
menores al evitar que se les vacunara y afecto a los del estudio experimebtando
con ellos lo cual yo lo comparo con los experimentos nazis pues ignoro totalmente
los preceptos eticos y bioeticos. Expuso de forma clara a los niños del mundo a
enfermedades que pueden ser mortales y evito el acceso a la prevención de
enfermedades.
#387 Víctor Amir Martínez 18-07-2015 07:31
Al leer el articulo de wakefiled al inicio de la semana ignore el sello de retractado,
para ser objetivo y mi primera impresion fue de averifuar de porque estaba
retractado, conforme pasarin los dias y al leer mas me di cuebta de lo nefasto del
estudio y con sus comentarios y articulos q nos ha enviado comprendi el daño que
el dr wakefiled creo por un tiempo no solo en la comunidad general si no también
en las personas comunea al exponer a sus hijos a no vacunarlos causando con
ello un daño mayor
#386 Julio Galindo 18-07-2015 07:3
Asi como se pierde la etica al gacer estudios sin respetar el derecho de los
implicados. Se pierde la etica al sesgar estudios y la informacion que puede
aportarse. La Medicina Basada en la Evidencia es el metodo actual que se
recomienda y es a traves de metaanalisis de varios estudios de grandes
poblaciones. El estudio de Wakefield es una serie de casos que como fue anotado
posee sesgo y por tanto informacion viciada de tal modo no es concluyente. Como
Profesionales en formacion en Neurodesarrollo es muy importante comprender
que no existe asociacion de causalidad entre la vacunacion con la triple viral y
Autismo. Mas que una relacion en el tiempo de vacuna y signos de TEA
#385 Víctor Amir Martínez 18-07-2015 07:26
Dr Orellana, estoy totalmente de acuerdo con sus conclusiones mas no con las del
articulo antivacuna MMR, es nefasto ybun retroceso en el avance de la prevencion
de enfermedades para los que son detractores de las vacunas.
La ambición economica de abogados, la necesidad de imponer sus pensamientos
de grupos interesados y el deseo de reconocimiento por parte de la comunidad
medica hicieron que se causara muchísimo daño fisico, emocional y psicológico
alos niños utilizados en este estudio.
no encuentro en mi pensamiebto5 y emociones justificación alguna para haber
alterado de tantas formas los resultados de las pruebas y tampoco encuentro
escusa para haber sometidos a los menores a pruebas innecesarias y que no son
indicadas.
#384 Carlos Orellana 18-07-2015 07:09
CONCLUSIÓN
En este punto concluyo compañeros: Wakefield y colaboradores hicieron una
publicación sesgada, manipulada y malintencionada . Con todo esto han tenido
una lamentable contribución a las campañas antivacuna.
Las personas que relacionan la vacuna MMR con el AUTISMO generalmente no
saben que el origen de esta relación es este artículo fraudulento.
Entre todos los que comentaron encontré dos comentarios que me parecía
aceptaban las conclusiones de Wakefiled, espero que su opinión cambie a partir
de conocer los datos que les he aportado.
Obtener esa información fue muy difícil para quienes refutaron el artículo de
Wakefield porque se encargaron de blindar la información con el secreto médico y
también con resguardo judicial.
Por favor sigan comentando. El lunes retiramos esta información y les planteo un
nuevo tema.
Considero que hemos aprendido mucho.
#383 Carlos Orellana 18-07-2015 07:06
COMENTARIOS SOBRE EL ARTÍCULO DE WAKEFILED.
OCTAVO COMENTARIO
- No indicaron que tres de estos niños eran hermanos. Recordemos que el riesgo
de TEA es mayor entre gemelos y entre hermanos. Uno de ellos diagnosticado de
síndrome de Asperger y otro (incluido en los 12 casos) está reportado como
normal (típico) y sin rasgos relacionados con los TEA de acuerdo a las
anotaciones de su expediente médico.
- Caso 2: el artículo indica que los signos de TEA iniciaron quince días después de
la vacuna, los padres indican que fue 2 meses después.
- Caso 4 y 8: no eran niños con "aparente normalidad", de hecho ya estaban
siendo estudiados por los servicios de genética y desarrollo porque presentaban
retraso del desarrollo y dismorfias facilaes mucho antes de la vacunación.
El caso 4 presentaba diarrea recurrente, anormalidades en la morfología de su
cabeza, vocabulario restringido y retraso global del desarrollo antes de la
administración de la vacuna.
En el caso 4 el artículo de Wakefield indica que inició inmediatamente después de
la vacuna y no fue así. en el caso 8 indica que los signos iniciaron 2 semanas
después de la vacuna y tampoco fue así.
El caso 8 tiene muchas anotaciones de la preocupación por su desarrollo antes de
ser vacunada.
Etcétera.
#382 Carlos Orellana 18-07-2015 07:0
COMENTARIO SOBRE EL ARTÍCULO DE WAKEFILED
SÉPTIMO COMENTARIO.
He anotado muchas de las cuestiones controversiales de este artículo y espero
que el criterio de cada uno de ustedes se esté transformando para contemplar la
aberración científica que esta investigación implica. Sin embargo no he llegado a
lo peor, eso es lo que sigue.
- Dice que estudiaron 12 niños referidos al departamento de gastroenterolog ía
pediátrica. Pero no hace referencia a las fuentes de esa referencia que en estos
casos era importante (dado los lugares de donde procedían).
- Muchos padres afirmaron haberse entrevistado previamente con Wakefield antes
de llegar al hospital. Es decir sesgo en la selección de los casos. Eso no fue
anotado en la investigación.
- Hace referencia que estos niños tenían una condición "aparentemente normal"
previa a la administración de la vacuna del sarampión (contenida en la MMR).
Caso 11
El estudio reporta un intervalo de 1 semana entre la administración de la vacuna y
el inicio de los síntomas. Vean, por favor, la tabla 2 del artículo.
El mismo padre del niño indicó que esto no era así.
Caso 2
Reportan manifestaciones 2 semanas después de la administración de la vacuna.
La madre indicó que ella observó signos 6 meses antes.
Todos los casos
Indicaban que los 12 niños eran "aparentemente normales". Lamentablemente 5
de ellos ya estaban diagnosticados de TEA.
#381 Carlos Orellana 18-07-2015 06:53
COMENTARIOS SOBRE EL ARTÍCULO DE WAKEFILED.
SEXTO COMENTARIO.
Otras fallas éticas:
- No reportan conflicto de intereses. Esto es determinante en la investigación
- Obtienen financiamiento de instituciones no interesadas en la investigación sino
en montar una demanda legal (de una oficina de abogados).
- Los casos fueron seleccionados dentro de pacientes referidos por grupos
antivacuna y la oficina de abogados interesados en la demanda...
- Esto no me consta pero parece ser que algunas muestras fueron obtenidas
pagando por ello. Eso no sería aceptado por ningún comité de ética.
#380 Carlos Orellana 18-07-2015 06:51
COMENTARIOS SOBRE EL ARTÍCULO DE WAKEFILED
QUINTO COMENTARIO
¿Qué podríamos pensar de los estudios a los que fueron sometidos los pacientes
del reporte de Wakefiled en The Lancet?
Es ético hacer a los niños con TEA pruebas que no están indicadas por su
condición. Revisen todos los procedimientos a los que fueron sometidos,
incluyendo punción lumbar...
Sedación para Resonancia Magnética Cerebral.
Elecroencefalograma.
Potenciales evocados visuales, del tronco y sensoriales.
Ninguna de esas pruebas son protocolo de estudio en niños con TEA y ninguno de
los niños estudiados tenía indicación médica de realizarlos.
No se hace referencia a que la investigación fuese sometida a un comité
independiente de ética que valorara su viabilidad.
Pero esto no es todo.
#379 Carlos Orellana 18-07-2015 06:47
Recuerden que todos los enlaces que les anoté deben copiarlos y luego pegarlos.
Me agrada ver que este tema va generando 5 páginas de cometarios y 74
comentarios en total. Algunos estudiantes no han comentado y otros tienen
participación asidua.
#378 Carlos Orellana 18-07-2015 06:46
SIGUE RESPUESTA A LOREN CHICOJ
Pero hay una diferencia entre O'Leary y Wakefiled: el primero siguió investigando
seriamente y convendría que puedan leer el artículo titulado: LACK OF
ASSOCIATION BETWEEN MEASLES VIRUS VACCINE AND AUTISM WITH
ENTEROPATHY uno de cuyos autores es, precisamente, O'Leary. Es decir unos
pocos años después publica otro artículo que desvirtúa los hallazgos anteriores.
Este es el enlace:
plosone.org/.../...
#377 Carlos Orellana 18-07-2015 06:42
En el tema de ANTIVACUNAS hay una asociación nefatas: Wakefield & Jenny
McCarthy.
Solamente para comentar un detalle que no suelen mencionar: han muerto mucho
más niños por las campañas antivacuna que niños por efectos de vacunas.
De hecho hay una página que les lleva este conteo:
antivaccinebodycount.com/.../. ..
#376 Carlos Orellana 18-07-2015 06:37
SIGUE RESPUESTA A LOREN CHICOJ
Otros datos que se han obtenido después de la publicación de O'Leary:
1. Hubo contaminación intencional de muestras con partículas del Sarampión.
2. La máquina utilizada para la amplificación de DNA realizó interpretacione s
erróneas.
3. Nuevamente hay abogados involucrados en este caso con la intención de
preparar una demanda multimillonaria .
#375 Carlos Orellana 18-07-2015 06:34
RESPUESTA A LOREN CHICOJ
O'Leary tiene una demanda no resuelta en una corte para presentar los datos y
muestras de su investigación. Vale la pena mencionar que el coautor del artículo
de O'Leary es Wakefield... Algunas muestras ya fueron revisadas y se verificó que
estaban contaminadas e inadecuadamente interpretadas.
Otros laboratorios valoraron las mismas muestras de O'Leary y no lograron
encontrar los resultados que el y Wakefiled publicaron en la revista de Molecular
Pathology en abril del 2002 (4 años después de publicado el artículo que
comentamos de Wakefiled y colaboradores)
#374 Loren Chicoj 17-07-2015 20:34
En el artículo se describe la asociación existente entre la vacuna MMR
(sarampión, paperas y rubeola) con la enterocolitis, perdida del lenguaje, dolor
abdominal y Autismo, debido a que se realiza un estudio con 12 niños, la
sintomatología empieza a manifestar posterior a la aplicación de la vacuna.
Todos ellos tenían una historia de desarrollo normal, seguida de una regresión con
pérdida de habilidades cognitivas, incluido el lenguaje. El deterioro conductual y
cognitivo. Los estudios de O’Leary, patólogo irlandés, dieron soporte a las teorías
que involucraban la vacuna con el autismo, por haber identificado en una serie de
pacientes, remitidos por Wakefield, con trastorno del neurodesarrollo e hiperplasia
nodular linfoide, el virus del sarampión en el intestino, entonces se trataba de un
problema malabsortción.
Las vacunas con contenido en timerosal son eficaces y sus potenciales de riesgos,
si existieran, se ven superados por los beneficios.
El autismo es un trastorno de base genética con altas probabilidades que estén
implicados múltiples factores epigenéticos ambientales.
#373 Gabriela Samayoa Sierra 17-07-2015 15:1
Dr. Orellana, yo al igual que usted,considero que es lamentable que existan
personas que se niegan a vacunar a sus niños, ya que recientemente en estados
unidos al inicio de este año se econtró un brote de sarampión, originado porque
los padres se negaron a vacunar a sus niños, pero a este problema, con respecto
a nuestro país, debe considerarse que no solo por el artículo al cual se tiene
acceso por parte de los padres, sino por creencias, algunas personas no vacunan
a sus niños y junto a esto es el déficit de vacunas en el sector público, llevará a
nuestros niños a vivir nuevas epidemias de enfermedades reemergentes.
#372 Carlos Orellana 17-07-2015 14:07
Sigo posteriormente.
Pero quisiera continuar recibiendo comentarios de todos. Este punto debe
quedarnos claro porque es un tema que como ESPECIALISTAS EN
NEURODESARROLLO tendrán que enfrentar con frecuencia.
#371 Carlos Orellana 17-07-2015 14:07
COMENTARIOS SOBRE EL ARTÍCULO DE WAKEFILED
CUARTO COMENTARIO
A la fecha la publicación es considerada UNO DE LOS MÁS GRANDES
FRAUDES CIENTÍFICOS DE LA HISTORIA. Además ha provocado situaciones
dolorosas como consecuencia de ello:
1. Muchos padres dejaron de vacunar a sus hijos. Esto se asoció a brotes de
Difteria y Sarampión registrados en Estados Unidos y el Reino Unido poco
después.
2. Se dio un argumento (falto) a los movimientos antivacuna que han engañado a
muchas personas.
3. Se ha gastado mucho dinero en refutar las investigaciones irregulares de
Wakefiled dado que había necesidad de dar argumentos claros que pudieran
debatir lo que había afirmado.
Etcétera. La verdad una situación lamentable generada por un artículo deficiente y
no ético.
#370 Carlos Orellana 17-07-2015 14:0
COMENTARIOS SOBRE EL ARTÍCULO DE WAKEFILED.
TERCER COMENTARIO.
Primero: la muestra es pequeña. Apenas 12 estudiantes.
Segundo: el diseño no es apropiado.
Tercero: sus conclusiones son muy especulativas. Dan por sentado los hechos a
partir de tan pequeña muestra.
Cuarto: los datos fueron manipulados. Esto es la causa del descrédito ético que
marca al artículo. Lamentablemente la información sobre la manipulación de los
datos fue surgiendo poco a poco dado que muchos de ellos estaban resguardados
legalmente (por abogados) y por el secreto médico.
#369 Carlos Orellana 17-07-2015 13:58
COMENTARIOS SOBRE EL ARTÍCULO DE WAKEFILED
SEGUNDO COMENTARIO.
No negaré que la primera vez que leí el artículo me causó fuerte impacto y pensé
que era el final de la vacuna MMR y probablemente de otras. Finalmente el inicial
movimiento antivacuna tendría un argumento sólido para desmontar todos los
programas de inmunización.
Mayor impacto me causó desde una perspectiva personal dado que soy
sobreviviente de la epidemia de Sarampión que ocurrió en Guatemala en 1970-71.
Debido a no disponer de la vacuna resulté infectado y desarrollé inicialmente
conjuntivitis y luego neumonía (potencialmente mortal) pero el hecho es que aquí
sigo: sobreviví, algo que no fue posible para otros niños.
Aún recuerdo los días acostado en mi cama del pueblo, con las luces apagadas y
ventanas cerradas porque no soportaba la luz.
Nos quedábamos sin una vacuna vital, es parte de la MMR.
Pero dejando de lado las cuestiones personales también pensaba que la vacuna
MMR fue introducida tardíamente en el esquema nacional de vacunación. Y
nosotros comenzamos a ver más causas de TEA mucho antes que la introducción
de la MMR (aunque en consultorios privados ya se administraba).
¿Qué nos deparaba?
Poco después comencé a hacer el análisis de los datos del artículo y a hacerme
preguntas que con el tiempo se han ido respondiendo.
Veamos detalles de esta publicación de Wakefiled.
#368 Carlos Orellana 17-07-2015 13:5
COMENTARIOS SOBRE EL ARTÍCULO DE WAKEFIELD
PRIMER COMENTARIO
Con los comentarios sobre este artículo pretendo dejar cubierta la respuesta a la
pregunta sobre AUTISMO Y VACUNA MMR.
Veamos algunas cuestiones generales:
1. Esta artículo fue publicado en THE LANCET, una revista médica de alto
impacto.
2. El artículo aparece en la edición del 28 de febrero de 1998.
3. Antes de ser publicado pasó un proceso de revisión que involucraba a
especialistas en la materia, redactores médicos, expertos en estadística, etc.
Surge la primera pregunta: ¿por qué pasó este artículo que a todas luces tiene
muchos detalles preocupantes?
4. El artículo causó mucho revuelo. Llevó más de cinco años recolectar la
información para contraargumenta r y revisar la información publicada por
Wakefield y colaboradores.
5. Hasta febrero del 201la revista THE LANCET colocó sobre el artículo el término
"RETRACTED".
¿Por qué tardaron 12 años en hacerlo?
Quedan cosas por resolver aunque al final es importante señalar que:
- La revista anotó el artículo como RETRACTED
- Varios de los coautores se retractaron en cuanto los argumentos en contra
comenzaron a fluir (es probable que muchos de ellos no se enterasen durante el
proceso)
- Wakefield fue acusado de cometer fraude y perdió su licencia de médico.
Posteriormente se dedicó a trabajar con grupos antivacunas especialmente en
Estados Unidos en donde ha hecho mucho daño.
Esta investigación es el claro ejemplo de la FALTA TOTAL DE ÉTICA de alguien
que se llama científico.
#367 Roberto González 17-07-2015 05:25
A. Wakefield junto con sus colaboradores planeo ganar millones de euros
suscitando en la población la alerta sobre el uso de las vacunas, ya que el daría la
solución a la población con la venta de las pruebas de detección de la enterocolitis
autistica enfermedad cuya existencia no fue probada. El aseguraba que existía
una conexión entre la MMR y el autismo. Por lo que en el Reino Unido el indice de
vacunación paso del 92% al 85%. El estudio presentado nunca fue un error en la
investigación sino un sofisticado fraude, afirma Brian Deer quien investigo el caso.
El daño que causo esta investigación es grande ya que aún la teoria se maneja
entre la población debido también a los medios de comunicación sensacionalista s.
Lo ultimo que se puede afirmar es que ningun otro equipo de investigadores ha
indicado que haya relación entre la MMR y el autismo, además Wakefield nunca
pretendio ampliar la investigación dado que no quizo repetir las pruebas con
15pacientes más. Nuevamente hace falta la aplicación de las reglas de la Bioética
de parte de los supuestos profesionales.
(---- El inventor de la conexión entre triple vírica y autismo planeo ganar millones
gracias al miedo a las vacunas. consultado en www.autismodiario.org, de fecha 12
de enero de 2011.)
#366 Karol Salvatierra 16-07-2015 23:01
El estudio del Dr Wakefield lo hizo con 12 niños de los cuales algunos ya padecían
de algún problema y de eso 12 niños solo uno presento problemas de autismo el
cual según investigaciones ya padecía del mismo. Además de esto altero
resultados, no tuvo consentimientos de padres y aun peor había un abogado
financiando dicho estudio con el fin de demandar a las farmacéuticas. Si
analizamos y evaluamos las acciones de este médico se puede decir que violo
todo derecho que el paciente y sus familiares tienen y deben respetarse, violo toda
ética profesional y violo todo proceso de la bioética en un proceso de estudio.
Estos resultados presentados condujo a un descenso en los índices de
vacunación y hoy por hoy hay muchos padres que temen poner estas inyecciones,
más aun si hay familiares que padecen de autismo.
#365 Sandra de León 16-07-2015 22:04
Tengo una estudiante que es madre de gemelos con diagnostico de autismo, me
pareciò interesante compartir su experiencia quien relata su experiencia. Como
madre de gemelos con autismo, y con la experiencia y el conocimiento un tanto
limitado en la búsqueda de información sobre la condición de mis hijos, puedo
decir que dicho síndrome pude haberlo identificado desde que tenían 6 meses de
edad, sin embargo, al ignorar en ese momento los síntomas que debieron
alarmarme, lo pase por alto. Pero con la información que he adquirido en este
camino, puedo evocar como incluso antes de la aplicación de esa vacuna a la que
adjudican responsabilidad de provocar autismo en otros niños (triple vírica), ellos
ya tenían diversos síntomas del autismo(al sentarse se mecían constantemente. Al
recostarse boca abajo mantenían en vaivén contra la almohada su cabecita,
parecían no escuchar, el mecerse tanto les provoco una pequeña herida en la
espalda con el roce continuo contra la cuna y sin embargo parecía no afectarles
eso y otras cositas a las que no les di la importancia que merecían). Con el tiempo
los síntomas fueron haciéndose más evidentes (caminar de puntillas, aleteo de
manos frente a su rostro, agresividad y autoagresividad , desorden del sueño,
estereotipias, pequeñas obsesiones, aislamiento, ninguna intención de
comunicarse, sin lenguaje verbal, etc…) hasta su diagnóstico justamente el día de
su segundo cumpleaños.
Considero que el autismo es una condición multifactorial, herencia, alguna
situación congénita y quizá en parte algún elemento ambiental. Desde mi
perspectiva adjudico el autismo de mis hijos a una situación hereditaria, tanto en la
familia del padre como en la mía hay parientes, no diagnosticados, pero
identificados como asperger, además de ser evidente que siendo gemelos
idénticos comparten dicha condición (aunque expresada de diferentes maneras en
cada uno) . Debido a su nacimiento prematuro y diversos problemas que los
mantuvieron hospitalizados al nacer durante mes y medio creo que su autismo
quizá hubiese sido menos severo o quizá no.
El caso es que seguimos caminando tomados de la mano en este sendero distinto
y he aprendido tanto de ellos, seguimos intentando crear puentes, son unos
guerreros caóticos y dulces.
Con esta expertiencia o en este caso no encuentro relacion alguna entre la vacuna
y el autismo.
#364 Carlos Acevedo 16-07-2015 22:02
no hay evidencia científica para una relación causal entre el TEA y la vacuna
MMR. probablemente esta idea se deba a una relación temporal.
#363 Carlos Acevedo 16-07-2015 21:55
El debate sobre si los trastornos del espectro del autismo son causados por las
vacunas comenzó cuando el investigador Andrew Wakefield publicó un estudio en
1998, que ya fue retirado, en The Lancet, el cual vinculaba a la vacuna MMR con
el autismo.
La mayoría de los coautores de Wakefield retiraron sus nombres del estudio
cuando se enteraron de que una firma de abogados que tenía la intención de
demandar a los fabricantes de la mencionada vacuna había compensado a
Wakefield. En 2010, Wakefield perdió su licencia médica. Y en 2011, The Lancet
retiró el estudio luego que una investigación determinara que Wakefield había
alterado o falsificado información sobre los 12 niños que fueron la base para la
conclusión de su estudio.
#362 Carlos Acevedo 16-07-2015 21:53
Aunque la causa del autismo no se conoce, varios estudios indican que se inicia
en el útero, mucho antes de que un niño reciba la vacuna MMR o alguna otra
vacuna.
"Sabemos que el cerebro y las funciones celulares de los niños empiezan cuando
el niño aún está en el útero. El cerebro ya está desarrollando las conexiones que
se manifestarán en el autismo".
#361 Josué García 16-07-2015 20:45
Existen muchas teorias etiologicas del autismo, pero una que alcanzo gran revuelo
en la sociedad medica y mas aun a nivel popular es la causa etiologica asociada a
la vacuna MMR o triple virica como causa de autismo. Esta teoria que
paralelamente al debate cientifico ha existido un debate juridico con mas de
5,00demandas legales generadas en USA cuyas peticiones de compensacion
alcanzan mas de dos billones de dolares. Pero mas que eso ha despertado la
desconfianza por las vacunas en algunos sectores de la sociedad que los
convierte en activistas en contra del uso de vacunas. Finalmente un tribunal
dictamina que el peso global de la evidencia era abrumadora contrario a las
teorias planteadas por los demandantes. es entonces labor del personal que
labora en el area de salud insistir al publico en la importancia de vacunar y no
permitir que una teoria ponga por el suelo la credibilidad del beneficio de las
vacunas.
#360 Karol Salvatierra 16-07-2015 20:43
R/2 Dentro de los artículos médicos que leí este fue el que me pareció tener más
datos de estudios claros donde habla sobre timerosal y el autismo. En la década
de 1990, se trato de demostrar que el timerosal desencadenaba el autismo. Estos
estudios los llevaron a cabo el Dr. Mark Geier y su hijo David. Mark Geier,
especialista en genética y ex investigador de los Institutos Nacionales de la Salud,
se ha desempeñado como consultor y perito en apoyo de demandantes en varias
demandas que alegaban daños derivados de vacunas, llevadas ante el Programa
Nacional de Compensación por Daños Derivados de Vacunas, y además en
demandas civiles. De acuerdo con los Geiers, los niños expuestos al timerosal de
las vacunas tienen una probabilidad seis veces mayor de tener autismo que los
niños no expuestos. Basan sus conclusiones en el análisis de la información
obtenida del Vaccine Adverse Event Reporting System o Sistema de Reportaje de
Efectos Adversos de las Vacunas (VAERS por sus siglas en inglés), un sistema
del gobierno de los EE.UU. para reportar reacciones adversas que reúne los
reclamos de salud vinculados con las vacunas. En una crítica detallada de las
conclusiones de los Geiers, la Academia Estadounidense de Pediatría explicó cuál
es el problema de basarse en la información del VAERS: el sistema recoge los
reclamos, pero carece de medios para evaluar su validez. "Los efectos sobre la
salud informados al VAERS en relación a las vacunas, pueden representar
verdaderas reacciones adversas, coincidencias o errores de presentación", dijo la
Academia Estadounidense de Pediatría. A los especialistas de la Academia
también les preocupaba la metodología de los Geiers, y señalaron que padre e
hijo no especificaban "cómo se generó la información, impidiendo por lo tanto
analizar con precisión sus métodos y reproducir sus resultados". El Instituto de
Medicina concluyó que el trabajo de los Geiers estaba lleno de imperfecciones
metodológicas y rechazó los resultados como "no interpretables" . . Bibliografia
español.babycen tr.com/…/vacuna s-y-autismo-distribucion-entre-la-realidad…
#359 Karol Salvatierra 16-07-2015 20:35
La vacuna MMR es una vacuna combinada contra el sarampión, las paperas y la
rubéola. Por lo general, los niños reciben la primera dosis a aproximadamente los
13 meses de edad y otra entre los tres y los cinco años de edad, antes de
comenzar la escuela. La vacuna MMR se hace de formas débiles de cada uno de
los virus del sarampión, las paperas y la rubéola. Esta vacuna estimula el sistema
inmunológico del niño para responder y recordar los virus. Esto significa que si el
niño se infecta con uno de los tres virus, su sistema inmunológico reconoce el
virus y toma medidas para prevenir la infección.
R/1. Si se ha responsabilizad o. Actualmente hay una polémica sobre esta
cuestión, con el gobierno y renombrados científicos por un lado, y varios grupos de
ciudadanos que se oponen a la vacunación sistemática, por el otro. Ante esta
controversia, muchos papás se sienten confundidos y preocupados por la salud de
sus niños. Estos grupos dicen que el timerosal, un conservante que se utiliza en
las vacunas, es tóxico para el sistema nervioso central y es responsable de un
aumento alarmante en las tasas de autismo entre los niños de los Estados Unidos
y del mundo entero. La mayoría de los científicos dicen que no hay una evidencia
científica creíble que demuestre que las vacunas causan autismo. Durante los
últimos 15 años, varias instituciones médicas importantes analizaron la evidencia
procedente de los Estados Unidos y del extranjero, y todas concluyeron que no
existe ninguna relación entre el autismo y la exposición al timerosal. Además, el
conservante se ha retirado de la mayoría de las vacunas infantiles en los Estados
Unidos. Pero algunos activistas de salud ponen en tela de juicio la validez de la
ciencia existente y sostienen que el gobierno de los Estados Unidos ha conspirado
junto con los fabricantes de vacunas para ocultar la verdad acerca del timerosal y
el autismo.
#358 Víctor Amir Martínez 16-07-2015 20:18
considero que es necesario que tomemos en cuenta la importancia de la
BIOETICA en todo este asunto de la investigación que se realizo por el doctor
Wakefield, debido a que puso de manifiesto que aun una revista reconocida
mundialmente como lo es LANCET publico sin verificar la veracidad, esto
demuestra también que cuando tenemos ansias de reconocimiento podemos
romper nuestra ética para obtener reconocimientos o recompensas monetarias.
este articulo que nos compartió el Dr.Orellana considero que fue transmitido a
nosotros con el fin de hacernos reflexionar sobre la BIOETICA Y SU
IMPORTANCIA
#357 Víctor Amir Martínez 16-07-2015 20:11
leí sobre la medicina complementaria integrativa la cual la mayoría conocemos
como medicina alternativa y en una rama de esta que corresponde a la
homotoxicologia se solicita a los padres que no vacunen a sus hijos bajo ninguna
circunstancia debido a la presencia de mercurio y derivados del mercurio en las
vacunas y que el mercurio por ser un metal pesado así como el timerosal o sus
derivados se encuentran activamente en todo tipo de vacunas, y que estos
producen campos interferentes y en el cuerpo y que por ser el timerosal o el
mercurio metales se depositan en el cerebro causando afecciones a nivel del
aprendizaje de los menores.
#356 Corina González 16-07-2015 20:11
El doctor Wakefield publicó un estudio donde relacionó las vacunas con el
autismo. Lo triste de esto es que utilizó a niños sin consentimiento y utilizando
procedimientos médicos innecesarios, el Consejo Médico General (GMC) del
Reino Unido abrió una investigación por mala praxis contra Wakefield pero la idea
de esa relación vacunas – autismo a la fecha no se ha logrado quitar del
conocimiento popular. Comin en el artículo Autismo, vacunas, neuroinflamació n,
tóxicos y aspectos relacionados que escribió en mayo del 2013 donde comenta el
error de las personas por insistir en esa relación y menciona un punto muy
importante y les comparto “Curiosamente en Japón, donde no se administra la
triple vírica desde hace décadas, hacer esta comparación les resultó absurdo, ya
que en el país del Sol Naciente tienen prevalencias muy similares de autismo a las
del resto del mundo.”
Esto nos muestra que las vacunas no son la causa pero por una parte erradicar la
idea popular estará difícil y por otra que triste que por manipulación de datos o por
estudios como el del doctor Wakefield hay niños que padecen enfermedades
como el sarampión ya que sus padres no los vacunan por el temor infundido.
#355 Ana Gordillo 16-07-2015 19:45
No se han encontrado suficientes pruebas científicas que vinculen la aparición de
los Trastornos del Espectro Autista con la vacuna MMR. A pesar de encontrarse
que el artículo publicado por Wakefield contenía datos sesgados, hay una gran
cantidad de información en la red que confirma, a través de estudios de caso, que
la vacuna MMR podría ser la responsable. Desde mi punto de vista, considero que
es una coincidencia, ya que la vacunación se da justamente en la etapa en la que
el niño debe demostrarse como un ser integrado, de acuerdo a Donald Winnicott,
cuyos rasgos principales son: lograr el sentirse vivo-real y la capacidad de
diferenciar y registrar al otro. Las razones por las que esta integración no ocurra
pueden variar según cada caso, y afirmar que es por una vacuna, como muchos
sostienen sin pruebas suficientes, puede poner en riesgo la salud de muchos
niños.
#354 Víctor Amir Martínez 16-07-2015 19:35
gracias ruben posadas por el video que enviaste muy bueno
#353 Clara Isabel Garcés 16-07-2015 18:45
Según he leído e investigado no existe relación entre la vacuna MMR y autismo.
Más bien se cree que el autismo es transmitido genéticamente. Han realizado
varios estudios que muestran que no hay relación entre ambos, como el de
Budzyn D, et al. en el El Diario de enfermedades infecciosas pediátricas. Vol. 29,
No. 5 de mayo de 2010
Investigadores en Polonia compararon el historial de vacunación y el diagnóstico
en 96 niños entre los 12 y 15 niños, con autismo y 192 en un grupo control. Vieron
que los niños que fueron vacunados tuvieron un riesgo menor para autismo.
Concluyeron que no hay asociación entre el autismo y la vacuna MMR.
ncbi.nlm.nih.gov/.../19952979
#352 Miriam Chanchavac 16-07-2015 18:44
El artículo publicado por el dr. Wakefield muestra los resultados encontrados en un
estudio, detalló la edad, las vacunas administradas y los síntomas presentados
relacionándolo con “Autismo” aunque haya sido retirado por tener datos alterados,
considero que creo expectación en la población, fue publicado en una revista
médica; los padres de niños con autismo o cualquier trastorno del desarrollo
quieren encontrar respuestas, causas, y considero que esto ha motivado a crear
erróneas causas, coincide la edad en que se hace evidente algunos conductas en
los niños en la etapa de vacunación y la relación les da sentido. En contraposición
también se han publicado muchos datos acerca de que no hay relación entre
vacunación y Autismo.
#351 Gabriela Samayoa Sierra 16-07-2015 17:47
En el año 1998 el Dr. Wakefiel publicó un artículo en la revista Lancet sobre
hiperplasia linfoidea ileal nodular, colitis no espécifica y trastorno generalizado del
desarrollo en niños, a causa de 12 niños que fueron remitidos a la unidad de
gastroenterología por presentar cuadros diarréicos y regresiones en el desarrollo
neurológico, con lo cual se realizaron diferentes examenes de laboratorio hasta
colonoscopías y biopsias, con el fin de relacionar el autismo con la aplicación de la
vacuna MMR, sin embargo en la información que se proporciona, mencionan que
los padres consideran que los signos de regresión en el desarrollo se dieron luego
de la vacuna, sin embargo esto no nos comprueba que fue especiíficament e por la
aplicación de la vacuna, ya que en sus examenes realizados no se deja claro, sin
embargo debido a este estudio se realizaron otros artículos para poder comprobar
la relación que existe entre la aplicación de vacuna MMR y TEA, pero no solo se
ha comprobado que no se relaciona, sino que debido a esta mala información
dada, surgieron más personas que no vacunan a sus niños por temores de dichas
enfermedades, lo cual nos lleva a que ocurra reincidencia de enfermedades
erradicadas en algunos países, como el sarampión.
#350 Susana García 16-07-2015 17:35
Los rasgos más importantes de las Condiciones del Espectro Autista suelen
aparecer (por cuestiones del neurodesarrollo ) aproximadamente en la edad en que
se suelen aplicar vacunas. Tal como se demostró en el estudio de Yokohama, en
Japón: sobre la base de 3mil niños se comparó entre los que optaron por vacunar
a sus hijos y los que dejaron de hacerlo; las tasas de autismo prevalecieron
iguales en ambos grupos. Experimentos similares se han dado en otras partes del
mundo. En 2002, Brent Taylor, de Royal Free, estudió 473 casos donde no se
encontraron diferencias en las tasas de autismo entre quienes recibieron la MMR y
los que no. Científicos finlandeses hicieron un estudio con 2 millones de niños
llegando a la misma conclusión. Otras publicaciones de instituciones prestigiosas
avalan la falta de relación entre la vacuna y el autismo American Academy of
Pediatrics, 2001. Institute of Medicine, 2001. Medical Research Council, 2001.
Scottish Expert Group, 2002), así como tampoco la avalan las de reputados
clínicos y epidemiólogos (Taylor B, 2002. DeStefano F, 2001, Offit P, 2002. Black
C, 2002. Madsen K, 2002. Otro estudio en donde se incluyeron 95.727 niños de
los que 1.929 (2,01%) tenían un hermano mayor con autismo. En la realización del
estudio 994 niños (1,04%) fueron diagnosticados de autismo TEA durante el
seguimiento. Entre los que tenían un hermano mayor con la enfermedad, 134
(6,9%) fueron diagnosticados de autismo, en comparación con 86(0,9%) con
diagnóstico de la enfermedad entre los que tienen hermanos sin ella. Por lo que
concluyeron que no existe relación entre la vacuna triple vírica y los trastornos del
espectro autista. (JAMA. 2015; 313(15): 1.534-1.540.)
#349 Carlos Orellana 16-07-2015 15:06
Les ruego bajar el artículo original de Wakefiled en The Lancet, les subí el enlace.
En la noche de hoy comentaré sobre esta artículo pero es bueno que lo revisen
(están en inglés) porque los comentarios no les resultarán familiares si no conocen
el documento.
Este es un caso que le plantearé a la Dra. Contreras. Esperando que nos haga
algunos aportes al respecto.
#348 Víctor Amir Martínez 16-07-2015 14:09
lo cierto es que la revista Lancet debio retractarse de la publicacion del estudio
debido a lo fraudulento del mismo y por no respetar las normas de bioetica
#347 Víctor Amir Martínez 16-07-2015 14:08
El médico e investigador Andre Wakefield, conocido a nivel mundial por su artículo
de investigación de tipo fraudulento y antibioetico en 1998 informaba en el mismo
sobre la una relación directa que exstia entre la administración la vacuna triple
vírica y la aparición concomitante del autismo y algunas enfermedades
gastrointestinales asociadascomo la esterocolitis como enfermedad inflamatoria
crónica intestinal, para lo cual utilizo medios invasivos y exámenes innecesarios
en los niños en los cuales realizo el estudio en los estados unidos, reino únido e
irlanda . En dicho artículo que concluía con la relación de doce niños
diagnosticados con autismo sugiriendo un vínculo entre la vacuna SPR y dicho
diagnostico y aseguraba en el mismo que administradas las tres vacunal al mismo
tiempo podría ocasionar autismo, lo que es peor que para presentar sus
conclusiones alteraba los resultados de las pruebas obtenidas, fue descubierto por
el periodista Brian del Sunday times. Dentro de la investigación posterior se
determino que el Dr. Wakefield fue contratado por un abogado de apellido Gaar el
cual pretendía presentar una demanda colectiva en contra los fabricantes de la
triple y fue quien le motivo y proporciono lo económico para la investigación.
#346 Claudia Lorena Atz Tuy 16-07-2015 14:06
. Actualmente Europa se reportan brotes de sarampión por el desuso de la
vacuna, así también que la Vacuna producía una enteropatía que ocasionaba un
incremento en la absorción de neuropeptidos como causa de Autismo. El autismo
considero que es multifactorial se desconoce la causa, la incidencia no va en
aumento, considero que como se piensa se diagnostica si me alarma que de cada
10nacidos 1 es autista, hasta la fecha hay estudios entre MMR y Autismo en el
que concluyen que no hay relación aquí les comparto este publicado en abril 2015
en JAMA Autism Occurrence by MMR Vaccine Status Among US Children With
Older Siblings With and Without Autism.
#345 Claudia Lorena Atz Tuy 16-07-2015 14:06
En 1998, el investigador británico Andrew Wakefield planteó la teoría de que la
vacuna MMR podía causar autismo, la que fue publicada en Lancet, con una
muestra que no es significativa 8 pacientes que causo repercusión en la población
ya que los padres se mostraban renuentes a la vacuna MMR.
#344 Claudia Estrada 16-07-2015 14:0
Cuando se habla de causalidad se busca la causa y/o principio del problema un
ejemplo de esto sería la hipótesis que se ha utilizado sobre la vacuna triple viral
como la causa del autismo, pero por qué varios padres pueden llegar a pensar que
si existe esta relación a pesar de que se ha retractado de la investigación The
Lancet y se ha dicho que ha sido un fraude, por qué todavía existen actualmente
grupos que todavía llegan a defenderlo por qué se sigue con esa sospecha de
parte de ellos???, ahí la respuesta puede ser la relación de temporalidad entre la
posible vacunación al año de vida y el posible diagnóstico de autismo que se da
meses posteriores por falta y/o atraso del lenguaje del niño que se espera como
hito del desarrollo. La sociedad puede usar como “chivo expiatorio” a las vacunas
ya que tienen relación de tiempo entre su administración y la espera de la primera
palabra y el desarrollo del lenguaje.
#343 Claudia Estrada 16-07-2015 13:25
Si la periodista del diario The Times no hubiera publicado la investigación sobre el
ensayo de Wakefield donde abiertamente se violo principios de la bioética,
posiblemente la revista médica The Lancet no se hubiera retractado sobre dicha
investigación y la sociedad no tuviera acceso a la verdadera información y motivos
que llevaron a dar la hipotésis de la relación de la vacuna triple vírica y el autismo.
Actualmente en esta era que todos tenemos acceso a la “información” ya sea esta
verídica y/o falsa se puede generar un terror y provocar teorías de conspiración,
un ejemplo de esto es el ensayo de Wakefield que ha llevado a grupos de padres
a no vacunar a sus hijos.
#342 Selene de León 16-07-2015 10:24
A pesar de que la revista The Lancet se retractó del artículo del Dr. Andrew
Wikenfield publicado en 1998, no se ha podido hacer nada para que cientos de
padres de familia cambien de idea con respecto a la relación de la vacunación con
autismo, siguen creyendo y sosteniendo que es la razón por la cual sus hijos
tuvieron problemas en el desarrollo, incluídos problemas de comunicación,
regresión mental, interacción social, regresión en habilidades ya adquiridas, etc.
Lo realmente preocupante es que el Dr. Wikenfield continúa su "labor" en contra
de la vacunación infantil junto a un pequeño grupo de médicos y numerosos
grupos de padres de niños supuestamente afectados por las vacunas, que
sostienen la relación de la vacunación y el autismo, a pesar que desde el año
2001 se retiró el timerosal (preservante aparentemente causante del autismo) de
las vacunas para niños y se comprobó que no se redujo la prevalencia del
autismo.
#341 Alexandra Antillón 16-07-2015 09:42
Buenos días!
De acuerdo a investigaciones , no se conoce qué es lo que causa el autismo. Se
cree que el mismo puede ser transmitido por factores genéticos, pues en gemelos
idénticos las probabilidades que se contraiga (si uno tiene autismo) es del 90%,
mientras uqe en mellizos es del 10%. Además de esto, también se consideran
varios factores ambientales que pudieran estar asociados con el autismo, algunos
de ellos durante el embarazo.
En base al estudio de Wakefield, no se encontró relación alguna entre los niños
con autismo y la vacuna MMR, así como tampoco es el timerosal el que lo causa.
Sin embargo, gracias a este estudio se ha dejado de vacunar a los niños (por
decision de los padres). También está probado que aquellos niños que son
vacunados dentro de los límites de tiempo adecuados son niños más sanos que
aquellos que no obtienen sus dosis dentro del tiempo esperado.
#340 Julio Rubén Posadas 16-07-2015 09:41
para quienes les gusten los documentales, les comparto el link de uno realizado
sobre el tema,
www.youtube.com/.../
#339 Julio Rubén Posadas 16-07-2015 09:4
Como bine explica Selene de Leon, Andrew Wakefield publico un articulo en
donde introduce su hipótesis de autismo regresivo partiendo de los datos que dos
padres, quienes culpaban a la vacuna, Andrew falseó datos y los sesgó en lo que
se supone buscaba propiciar demandas hacia casas farmacéuticas, lo interesante
de este caso fue que el inicio de la controversia fue con la publicacion de un
articulo corto en la revista medic con gran renombre llamada "The Lancet" quienes
rompieron códigos editoriales al no revisar el material publicado aun cuando
sostenían que el autor era el responsable por los datos y el método de
investigación empleado para la obtención de datos (en el que se usaron 12 niños
con datos anónimos en el reino unido).
#338 Selene de León 16-07-2015 09:17
El investigador británico Wakefield, conocido por su artículo de investigación
fraudulenta en 1998 en donde sostenía una relación directa entre la administración
de la vacuna triple vírica y la aparición del autismo y algunas enfermedades
gastrointestinales (esterocolitis). A pesar de que investigadores quisieron
reproducir los hallazgos de Wakefield no tuvieron éxito y no pudieron confirmar su
hipótesis. Sus investigaciones atentaron claramente contrala bioética ya que utilizó
a niños con problemas de desarrollo practicándoles exámenes innecesarios y
dentro de las consecuencias de su estudio, en los EEUU, Reino Unido e Irlanda,
aumentaron los casos de sarampión y paperas,casos graves y fatales y la
reaparición de enfermedades ya erradicadas.
#337 Carlos Orellana 16-07-2015 07:4
Me gustaría que comentaran sobre el artículo de Wakefield. Les anoté el enlace
en un comentario anterior.
El día de hoy por la noche cierro esta discusión para anotar un comentario final en
relación a TEA y vacuna MMR.
Pasaremos al siguiente tema que será TEA y Mercurio. Así seguimos con las
vacunas, luego cambiamos de temática siempre dentro de los TEA.
#336 Roberto González 16-07-2015 05:47
También es importante observar como en los trabajos presentados por Fambonne
se tiene en cuenta que los índices de TEA comenzaron a aumentar antes del
cambio de nivel de exposición al Timerosal, de medio (1987-1991) a alto (19921995) y como las tasas de TEA siguieron aumentando despues de la interrupcion
total del timerosal. Los resultados indican una prevalencia significativame nte
mayor en las cohortes sin timerosal. (María sol Fortea Sevilla y otros. Aumento de
la prevalencia de los trastornos del Espectro Autista: revisión teorica.)
#335 Roberto González 16-07-2015 05:28
El autismo es un trastorno de base genética en el que es muy probable que estén
implicados múltiples factores epigenéticos ambientales. Sin embargo, se requieren
más estudios para dilucidar cuáles y en qué medida.
– No existe evidencia científica de que la vacuna antisarampionos a esté implicada
en la fisiopatología del autismo. No existe evidencia científica respecto a efecto
tóxico de timerosal en la cantidad contenida en el conjunto de vacunas
recomendadas en el calendario de vacunas.
– No existe eviden ciacientífica de que la toxicidad del mercurio, incluso en altas
dosis, tenga relación con el autismo.
– Los síntomas de la intoxicación por mercurio son esencialmente distintos de los
del autismo.
– Existe una extensa y sólida evidencia epidemiológica respecto a la ausencia de
relación entre las tasas de vacunación con timerosal y la prevalencia de autismo
en la población.
– Hay una sólida evidencia de que los autistas tienen los mismos niveles de
mercurio que los no autistas.
– Reiteradamente, las agencias internacionales
(EMEA, OMS, IOM y FDA), valedoras de la salud de los ciudadanos, regulan y
mantienen la autorización del uso del timerosal. (Cf. Artigás PAllares, Josef.
Autismo y vacunas. Hosp. de Barcelona, 2010).
#334 Elie de León 15-07-2015 23:14
segun lo que yo tengo entendido sobre el CASO DR ANDRE WAKEFIELD AUTOR
del artículo publicado en lance en el año 1998, articulo que comunica la relación
de doce niños diagnosticados con autismo sugiriendo un vínculo entre la vacuna
SPR y dicho diagnostico, asegurando que administradas las tres al mismo tiempo
podría ocasionar autismo, la explicación dada por el Dr Wakefield citaba que
pudiera producirse una enfermedad inflamatoria crónica lo que produciría la
absorción de nucleótidos toxicos que tenia relación con el autismo, siendo un
complot que violaba los principios de la bioética al realizar estudios en dichos
niños violando los principios de la misma, realizando en los infantes pruebas
invasivas como colonoscopias y punciones lumbares y alterando los resultados,
Descubierto por el periodiosta Brian Deer, publicado en el Sunday times. Dos años
antes de que fuera publicado en Lancet el Dr. Wakefield fue contratado por un
abogado Richar Gaar especializado en negligencias médicas, el cual esperaba
plantear una demanda colectiva judicial contra los fabricantes de la triple vírica
para lo cual contratro a Wakefield para dirigir las investigaciones científicas.,
además de haber patentado este ultimo la vacuna monovalente contra sarampión,
propuesta por el mismo para minimizar el aparecimiento supuesto de autismo.
#333 Elie de León 15-07-2015 23:12
....De acuerdo con el calendario antiguo de inmunizaciones vigente hasta el primer
semestre del 2006 un niño al cumplir los seis meses de edad habría recibido 112.5
ug de mercurio lo que esta sobre los niveles acumulados permitidos por le EPA y
bajo los niveles permitidos por la FDA Y LA OMS; de acuerdo con el Nuevo
calendario de inmunizaciones vigente a partir de julio del 2006 esta cantidad
disminuye a 75 ug de mercurio al incorporar al PNI la vacuna pentavalente que
contiene 25 ug por dosis y que elimina el uso adicional de la vacuna contra la
hepatitis B por separado.
Ahora contra la influenza varian dependiendo de la casa farmacéutica de 25 ug
hasta 5
El tiomersal es etil mercaptobenzoato de mercurio, es una sal sódica de mercurio,
también conocido como timerosal es un compuesto organomercurico con acción
antiséptica y antifungica,, desarrollado y registrado bajo el nombre de mertodol en
1928, usado como preservante en vacunas, inmunoglobulina s, antígenos,
antisueros, productos nasales y oftálmicos, tintes de tatuajes, en los Estados
Unidos el timerosal ha sido removido o reducido a trazas en todas las vacunas
recomendadas rutinariamente a niños menores de 6 años con la excepción de la
vacuna de influenza inactiva, las vacunas con trazas contienen menos de 1
migrogramo de mercuro por dosis
El comité consultivo mundial sobre seguridad de las vacunas concluye que no no
hay pruebas de toxicidad en lactantes niños o adultos expuestos tiomerosal que
contienen etilmercurio presente en vacunas, en 1999 se planteó en usa la
preocupación por la exposición al mercurio presente en vacunas, preocupación
que se basó en la cantidad de mercurio acumulada en las vacunas según el
calendario oficial en niños de vacunación, el cual podía superar el umbral
recomendado para el metil mercurio, no obstante el conservante tiomerosal
contiene etil mercurio y no metil mercurio. El comité consultivo mundial sobre
seguridad DE LAS VACUANS evaluó dicha situación en el 200por primera vez
haciendo constar la diferencia entre el etil mercurio cuya vida o semivida es menor
a una semana, mas corta que el metil merucrio que es un mes y medio, además
que el etil mercurio se elimina activamente por via intestinal a diferencia del metil
mercurio que se deposita y acumula en el organismo.
#332 Elie de León 15-07-2015 23:11
como informacion El mercurio es un metal pesado que se encuentra naturalmente
en la naturaleza como mercurio inorgánico, que es captado por organismos
biológicos y trasformado en mercurio orgánico en forma de metil mercurio, como
en los peces, el cual luego es metabolizado a etil mercurio, la dosis permitida al
dia es de 0.1 ug kg dia,
Vacunas que contienen timerosal como la DwPT triple antígeno, 25 ug Hg por
dosis de vacuna,
DwPT-Hib tetraHib, 25 ug Hg dosis. Hepatitis B Recomvax B 12.5 ug Hg dosis,
DPwT--HB-Hib tritanrix HB Hiberix- pentavalente 25 ug Hg dosis.
Vacunas contra la difteria, tetanos y tos ferina, hepatitis b la rabia la gripe y las de
hemofilus influenza y meningococo
Las que no contiene timerosal son las vacunas vivas atenuadas como la
antipoliomielitica oral, fiebre amarilla y la de sarampión parotiditis y rubeola, puesto
que el timerosal inhibiria el componente inmunológico.
La OMS CON SU COMITÉ CONSULTIVO MUNIDAL SOBRE SEGURIDAD DE
LAS VACUNAS GACVS, AL IGUAL QUE EL INSTITUOD DE MEDICINA Y
ACADEMIA DE PEDIATRÍA DE LOS EE UU, FDA, AGENCIA EUROPEA DE
MEDICAMENTOS LLEGAN A LA CONCLUSION QUE NO HAY DATOS
CONTUNDENTES QUE AFECTE EL DESARROLLO DE PROBLEMAS
NEUROLGOCIOS.
#331 Mayra Recinos 15-07-2015 23:01
[quote name="Mayra Recinos"]Preocu pa sobremanera como una revista tan
importante como Lancet pudo aceptar un articulo tan mal escrito y con tan mala
información como el de A J Wakefield y sus colaboradores. En primer lugar desde
la Epidemiologia básica es imposible argumentar causa efecto en un estudio
puramente descriptivo como el que el que realiza este controversial medico del
Reino Unido en el año 1998. Solamente los estudios de caso-control y de cohortes
puede establecer asociación. A pesar que a este medico le fue retirada la licencia
de practicar en el Reino Unido, el daño que causo desde entonces sigue
mostrando su impacto negativo al incrementarse las tasas de sarampión y otras
enfermedades en esos países a raíz de algunos padres de no inmunizar a sus
hijos en esos paises. Todo evento científico debe ser capaz de poderse reproducir
bajo las mismas condiciones y obtener los mismos resultados, este no fué el caso
de este estudio, por lo que se procedió a la sanción. Me queda la duda de que si a
este medico se le prohibió practicar en el Reino Unido donde estará ahora? quizá
debería existir un comité de ética a nivel mundial donde se estudien estos casos y
retirar las licencias para practicar en cualquier país. Creo que Lancet tiene también
una gran responsabilidad en el caso y debió ser sancionada y no únicamente
retractarse.
#330 Mayra Recinos 15-07-2015 22:59
Preocupa sobremanera como una revista tan importante como Lancet pudo
aceptar un articulo tan mal escrito y con tan mala información como el de A J
Wakefield y sus colaboradores. En primer lugar desde la Epidemiologia básica es
imposible argumentar causa efecto en un estudio puramente descriptivo como el
que el que realiza este controversial medico del Reino Unido en el año 1998.
Solamente los estudios de caso-control y de cohortes puede establecer
asociación. A pesar que a este medico le fue retirada la licencia de practicar en el
Reino Unido, el daño que causo desde entonces sigue mostrando su impacto
negativo al incrementarse las tasas de sarampión y otras enfermedades en esos
países a raíz de algunos padres de no inmunizar a sus hijos en esos paises. Todo
evento científico debe ser capaz de poderse reproducir bajo las mismas
condiciones y obtener los mismos resultados, este no fué el caso de este estudio,
por lo que se procedió a la sanción. Me queda la duda de que si a este medico se
le prohibió practicar en el Reino Unido donde estará ahora? quizá debería existir
un comité de ética a nivel mundial donde se estudien estos casos y retirar las
licencias para practicar en cualquier país.
#329 Mayra Recinos 15-07-2015 22:2
Considero que este tema tan controversial ha incidido en el imaginario colectivo de
los padres a pesar de las evidencias que confirman la no relación entre vacunas y
autismo. Esto ha generado un importante problema de salud pública ante la
negación de muchos padres a vacunar a sus hijos. Según la antropóloga Sharon
Kaufman los sucesos que se presentaron fueron cuyunturales, lo que genero la
“tormenta perfecta”. Asi, mismo las tasas de autismo estaban aumentando
creando la falsa concepción que se debía enteramente a situaciones ambientales
como las vacunas. Lo que ha sucedido, es que desde que Leo Kanner descubrio
el autismo en el año 1943 esta definición se ha ampliado y variado. Por ejemplo,
Asperger se incluyo hasta el año 1994, además en 1983 los niños recibían
vacunas contra 7 enfermedades, en contraste con 14 vacunas y 26 dosis actuales
aproximadamente . Estos factores también contribuyeron a la relación que
establecieron muchos padres entre vacunas y autismo. Los datos demuestran que
en Estados Unidos y el Reino Unido la vacunación en los niños ha descendido.
Este punto es crítico porque si la tasa de vacunación cae por debajo de cierto
punto (el umbral crítico de inmunidad colectiva), la enfermedad puede propagarse
entre los que no están protegidos. Este umbral varía según la vacuna y la
enfermedad pero en el caso del sarampión es del 90%.
#328 Mayra Recinos 15-07-2015 21:56
En su libro The Invisible Gorilla, Christopher Chabris y Daniel Simons abordan el
tema de la causualidad con relación al autismo y vacunas. Ellos plantean que en
este controversial tema se dan tres sesgos: El primero se refiere a que nuestra
mente pareciera estar diseñada para detectar patrones y significados en los
patrones, y que deducimos relaciones causales de coincidencias creyendo que los
sucesos que ocurren antes causan los que vienen después. El siguiente sesgo
que provoca una ilusión de causalidad es que cuando dos sucesos ocurren a la
vez inferimos que uno de ellos es la causa del otro. Este sesgo está tan grabado
en nuestro cerebro que lo vemos continuamente, incluso en artículos científicos
publicados en revistas serias, a pesar de que se demuestra que esta correlación
no implica causalidad. El tercer sesgo es que la secuencia temporal lleva a la
gente a pensar que decisiones complejas tienen una única causa. Sin embargo,
cualquier decisión compleja, y cualquier hecho o acontecimiento, tiene múltiples
causas. Es suficiente que una de ellas no se hubiera presentado para que el
hecho no hubiera ocurrido, pero es imposible aislar una de ellas como “la causa” o
“la razón”.
#327 Mayra Recinos 15-07-2015 21:55
Desde hace algún tiempo se ha rechazado la relación causal que se pretendió
señalar entre autismo y vacunas a partir de las declaraciones irresponsables del
trabajo de Wakefiel, el cual postulo la relación entre MMR con el autismo. Sin
embargo, muchos informes del Instituto de Medicina de Norteamerica han
desmentido esta hipótesis e inclusive han realizado cargos de mala conducta
profesional. En USA el problema se inicio por el contenido de timerosal en las
vacunas y la relacion que este podía tener con efectos secundarios a nivel del
desarrollo cerebral. Por esta razón, Neal Halsey, director del Instituto de Seguridad
de las Vacunas, pidió a través del CDC y la Academia Americana de Pediatría que
retiraran este preservante, el cual ya está desde el año 2001. Sin embargo, esto
no contribuyo de forma relevante a quitar esta confusión. Cabe mencionar que
esta postura no tenía relación con la anterior toda vez que la vacuna MMR no
contenía Timerosal.
#326 Julio Galindo 15-07-2015 21:24
Es interesante ver como la informacion se produce diariamente en el ambito
cientifico y a la vez la desinformacion. Hoy por hoy vemos brotes de ciertas
enfermedades en los paises desarrollado se ha dejado de vacunar y vemos como
algunas vacunas han sido 'satanizadas'. De momento no hay estudios que posean
evidencia cientifica que asocie la triple viral con Autismo y si una relacion de
temporalidad, ya que esta se coloca al año cuando se manifiestan los primeros
signos clinicos del autismo
#325 Saraí Barahona 15-07-2015 20:0
El Trastorno del Espectro Autismo a pesar de las fuertes declaraciones y
afirmaciones como su aparición, ocurre en la época en que se les administra las
vacunas por lo que muchos padres, a partir de serle suministrada la vacuna MMR
a sus hijos, observan, según investigaciones trastornos de conducta, perturbación
del lenguaje, retroceso en sus destrezas, no han existido pruebas científicas que
confirmen el mismo. b.) Existiendo alguna relación como: La relación con las
vacunaciones, en especial la MMR no ofrece ninguna duda para los investigadores
independientes, mientras las autoridades sanitarias optan por ignorar el problema
o atenerse a investigaciones interesadas auspiciadas por los laboratorios, que
descalifican esta relación. C). Los datos que nos apoyan para hacer esta
afirmación es que se ha comprobado que las causas del autismo no se conocen a
fondo, los científicos sí conocen que el autismo no es causado por falta de los
padres u otros factores sociales, si no que es un trastorno biológico que parece
estar asociado con anormalidades sutiles del desarrollo en estructuras o funciones
específicas del cerebro. Los estudios sugieren que en la mayoría de los casos,
múltiples genes contribuyen a este trastorno. Los pocos genes que han estado
implicados hasta ahora, solo juegan un papel contribuyente en la causa.
#324 Carmen María Juárez 15-07-2015 19:44
Dado que varios síntomas claros del espectro autista empiezan a mostrarse en los
primeros años de vida estos coinciden justamente cuando se aplican varias
vacunas como la MMR que protege contra enfermedades como la rubeola,
sarampión y paperas por lo que algunos la relacionan como causante del autismo.
Se empezó a relacionar a las vacunas con el autismo cuando el Dr. Andew
Wakefield en 1998 dio como conclusión la relación entre la vacuna MMR y el
austismo, después del alegato de falta de ética profesional el Consejo Médico
General del Reino Unido abrió una investigación por mala praxis, se reconoció que
su investigación no fue realizada de forma científica, no fueron utilizados métodos
fiables, las historias médicas fueron alteradas entre otras cosas. Se han realizado
varios estudios científicos que han demostrado que no hay relación en cuanto a
las vacunas y el autismo, sin embargo hay un peligro mucho más grande que al
evitar vacunar a los niños se les está exponiendo a enfermedades que ya habían
sido erradicadas.
#323 Selene de León 15-07-2015 19:36
No hay evidencias científicas que avalen un daño cerebral atribuible a la vacuna
MMR (timerosal) y no se ha encontrado ninguna asociación entre su uso y el
riesgo a desarrollar autismo. En la actualidad se usa en muy pocas vacunas en
envases multidosis siguendo el principio de preocupación. Vacunas como las
neumocócicas y rotavirus, están libres de timerosal. No obstante, como cualquier
otro medicamento, pueden presentarse reacciones de hipersensibilidad al
timerosal, generalmente locales, que nada tienen que ver con desarrollar autismo.
Pero todo parece indicar que algunos investigadores se empeñan en poner en
duda y alarmar a los padres de familia acerca de la seguridad delas vacunas,
poniendo en riesgo al niño de contraer las enfermedades vacunables por los mitos
que existen alrededor de las vacunas y su supuesta relación con el autismo.
#322 Carlos Orellana 15-07-2015 17:02
Muy buen aporte Elvis, gracias.
Agradezco a todos su valiosa contribución, espero más comentarios de otros
participantes del curso.
Venos que el tema MMR y Autismo es un tema que se mantiene en vigencia.
Hay dos tipos de relaciones generales entre incidentes:
- Relación de causalidad
- Relación de temporalidad.
¿Alguno nos comenta en relación a estas relaciones anotadas y Autismo-MMR?
#321 Elvis Cruz 15-07-2015 10:46
¿Qué vacunas contienen Timerosal?
El timerosal es un compuesto que contiene etilmercurio y se utiliza para evitar el
crecimiento de bacterias y hongos en algunas vacunas inactivadas (con virus
muertos) que se suministran en viales multidosis y para mantener la esterilidad de
la cadena de producción.
Contienen timerosal las vacunas contra
*** La difteria, el tétanos y la tos ferina (DTP),
*** La hepatitis B,
***la rabia,
*** La gripe
*** Neumococo 23 serotipos
*** Haemophilus influenzae de tipo b (Hib)
*** Meningococo.
Generalmente estas vacunas contienen diferentes concentraciones de timerosal
como conservante (entre 8 y 5µg por dosis). Además, algunas vacunas pueden
contener cantidades pequeñas de timerosal (< 0,5 µg por dosis) si este se ha
utilizado en el proceso de producción como inactivador, aunque no se haya
añadido al producto final como conservante.
¿Qué es la información que se puede extraer de la investigación de Wakefield
publicad en The Lancet?
El doctor Andrew Wakefield publicó en The Lancet un estudio que sugería relación
entre la administración de la vacuna triple vírica (Sarampión, Paperas y Rubeola) y
el desarrollo de autismo en niños a los que les había sido administrada.
En concreto, sólo a uno de los 12 niños que participaron en el estudio -una cifra ya
demasiado baja para empezar- se le diagnosticó autismo, en lugar de a los nueve
que decía Wakefield, sometiendo a los niños a pruebas innecesarias y sin permiso
de los padres.
Por otro lado, de los 12 niños en cuestión, a cinco ya se les habían diagnosticado
problemas en su desarrollo antes de comenzar el estudio, mientras que Wakefield
afirmaba que todos estaban sanos.
Además, esos niños fueron seleccionados de entre familias asociadas a grupos
antivacunas, y la financiación del estudio provenía de un abogado que tenía como
objetivo demandar a las farmacéuticas fabricantes de la vacuna.
¿Qué ha ocurrido con Wakefield después de esa publicación?
Y poco después el Consejo General Médico del Reino Unido retiraba su licencia a
Wakefield tras comprobar que había actuado de forma poco ética, en especial
sometiendo a los niños que habían formado parte del estudio a pruebas
probablemente innecesarias y sin permiso de sus padres.
Afortunadamente, y aunque con bastante retraso, The Lancet anunciaba que
retiraba el estudio en cuestión, publicado originalmente en 1998, porque había
comprobado que varios elementos de este eran incorrectos.
#320 Wendy Acevedo 14-07-2015 22:27
Aunque se ha dicho que las vacunas representan un riesgo de desarrollar autismo,
no se ha podido establecer una relación clara de esto. De hecho, hasta el
momento no se conocen las causas del autismo, más bien se considera
multicausal.
Como ya han comentado varios de mis compañeros, un estudio adjudicó al
timerosal ser el causante de dicho trastorno, por lo que fue retirado de las vacunas
lo cual no ha contribuido a la disminución de casos.
Otro punto importante es que algunos padres indican que sus hijos eran
“normales” hasta que se les aplicó la vacuna y lo que en realidad sucede es que
no se cuenta con pruebas que ayuden a identificar el trastorno de forma temprana,
por lo que se puede detectar (o es más evidente su manifestación) cuando los
niños están expuestos a ambientes sociales distintos a la familia, y es allí cuando
se evidencia que algo no está bien.
En muchos casos, si se trata del primer hijo, no se cuenta con un punto de
referencia de lo que se espera del niño a ciertas edades por lo que los síntomas
pueden pasar inadvertidos lo que provoca que se atribuya al uso de vacunas y
otras causas.
Recordemos que las personas que reciben un diagnóstico de este tipo para sus
hijos necesitan encontrar respuestas o responsabilizar a algo o a alguien por lo
que les sucede, y en este caso, se habló tanto acerca de la relación entre vacunas
y autismo que se volvió “viral” y es mucho más sencillo para los padres continuar
creyendo que esta es la causa del trastorno en sus hijos
#319 Elie de León 14-07-2015 22:1
Como información adicional de la vacuna MMR es una vacuna combinada de virus
vivos atenuados de sarampión, rubeola y parotiditis, conteniendo cepa Schwarz o
la cepa Enders atenuada del virus sarampión, la cepa wistar RA 27/3 del virus
rubeola y la cepa RIT 4385 o la cepa Jeryl Lynn del virus parotiditis, debe aplicarse
a niños a partir de los 12 meses de edad adolescentes y adultos, se administran
dos dosis la primera entre los 12 a 15 meses de vida y la segunda entre los 3 a 6
años de edad, las reacciones adversas pueden ocurrir entre los 5 a los 12 dias de
administrada, contraindicada en el embarazo por el peligro potencial de infeccion
del feto por los virus vivos al igual en paciente inmunocompromet idos como en
aquellos que tienen sida o algun tipo de cancer, las vacunas tienen restos de
proteinas de huevo por lo que los niños que han presentado reacciones
cardiorespiratorias graves tras la ingesta de huevo precisan vacunarse bajo
vigilancia hospitalaria, peses a que la cantidad de ovoalbumina incluida en la
vacuna es pequeña entre .5 a 1 nanogramo por 0.5ml es minima.
Ademas el leofilizado contienen neomicina 25 ug, lactasa, manitol sorbitol y
algunas sacarosa que deben domarse encuenta en aquellos niños alergicos a
dichos componentes.
#318 Loren Chicoj 14-07-2015 21:47
Actualmente, el timerosal fue retirado en 1999 de la vacuna MMR.
Existen publicaciones en diarios médicos que indican que no existe relación entre
la vacuna MMR, el timerosal y el autismo
1. Falta de asociación entre la vacuna del sarampión, paperas, rubeola y el
autismo en niños: Un estudio de casos control
Budzyn D, et al. El Diario de enfermedades infecciosas pediátricas. Vol. 29, No. 5
de mayo de 2010
2. Vacunas del sarampión y respuesta de los anticuerpos en los trastornos del
espectro del autismo
Baird G et al., Archivos de enfermedades de la infancia2008; 93(10):832-7
3. MMR-Vacuna y regresión en el trastorno del espectro del autismo: Resultados
negativos presentados de Japón
Uchiyama T et al. Diario de autismo y trastornos del desarrollo, 2007; 37(2):210-7
4. Trastorno generalizado del desarrollo en Montreal y Quebec, Canadá:
Prevalencia y asociaciones con las vacunas
Fombonne E et al. Pediatría. 2006; 118(1):e139-50
Estudio del uso de timerosal y la vacuna de sarampión, paperas y rubeola (MMR)
en 28,00niños canadienses entre 1987 y 1998, de quienes 18fueron identificados
con un trastorno generalizado del desarrollo.
#317 Elie de León 14-07-2015 21:27
Ademas en los multiples autores de distintas obras como Autismo y sindrome de
Asperger de Simon Baron Cohen, trastornos del espectro autista de Francisco
Alcantud Marin, Todo sobre Autismo de Angeles Martinez Martin Jose luis cuesta
Gomez, Los trastornos del espectro autista aportes convergentes de Jaime Tallis,
Autismo de Daniel Valdez y Victor Ruggieri, algunos de ellos concuerdan el origen
netamente genetico pero que puede verse influenciado o activado o modificar la
expresividad de factores exogenos toxicos ambientales. son textos que a mi
criterio nos pueden ayudar bastante
#316 Carlos Orellana 14-07-2015 21:12
Una vez agotemos el tema MMR pasaremos al tema ETIL Y METIL MERCURIO,
así discutimos sobre el Timerosal.
#315 Carlos Orellana 14-07-2015 21:1
Este es el enlace para el artículo de Wakefield en The Lancet. Recuerden copiarlo
y pegarlo y no dar click directamente:
thelancet.com/.../...
Por favor léanlo y dejamos un par de días para comentarlo. No suban comentarios
respecto de este artículo sino hasta el día jueves. Bendiciones.
#314 Carlos Orellana 14-07-2015 21:08
Este es un artículo sencillo, público, de la OMS. Recomiendo que le puedan dan
una mirada por favor.
www.who.int/.../es
Recuerden copiar el enlace y pegarlo. Si le dan click directamente aquí no
lograrán conectar con la página.
Espero les resulte amena y muy formativa esta lectura.
#313 Carlos Orellana 14-07-2015 21:06
Han salido algunos temas que pueden contribuir a orientar nuestra discusión:
a) Carmen Mansilla hace mención al Thiomerosal o Timerosal. Esta pregunta
quisiera que nos la respondan los pediatras: ¿Qué vacunas han contenido o
contienen Timerosal?
Solamente comento que la vacuna MMR (Paperas, Rubeola y Sarampión) no lo
contienen. Esto para aclarar algunas cuestiones.
b) ¿Qué es la información que se puede extraer de la investigación de Wakefield
publicada en The Lancet? ¿Qué ha ocurrido con Wakefield después de esa
publicación?
Espero comentarios. Bendiciones.
#312 Elie de León 14-07-2015 21:06
Desde el inicio del reporte de los primeros casos de autismo, el doctor Sir Michael
Rutter fue quien le dio por primera vez una etiologia genetica, luego el doctor leo
Kanner el primero endescribir el autismo clasico, sin dejar de mencionar a Bruno
Bettelheim cuya teoria se basaba en una reaccion ante unos padres poco
afectuosos (teoria descalificada actualmente) y actualmente se considera de una
etiologia genetica que podria expresarse con mayor facilidad bajo situaciones
ambientales epigeneticas como las toxicas, sin embargo la teoria vacunal
especificamente de la vacuna triple que en algun momento pudo explicarse por el
efecto de la enteropatia malabsortiva y la facilitacion de absorcion de proteinas
toxicas o el efecto toxico del timerosal, teoria que ha sido descartada hasta el
momento, sin haber datos concluyentes que relacionenen con feaciente veracidad
la relacion de vacuna-autismo
#311 Carlos Orellana 14-07-2015 20:56
Gracias, excelentes comentarios los que van publicados hasta el momento.
Espero el aporte de otros compañeros y luego daré una explicación.
Agradezco a los que se lanzaron a dar los comentarios iniciales, pero espero más.
#310 Sonia Sánchez 14-07-2015 20:36
Entre las múltiples teorías etiológicas del autismo ha alcanzado gran resonancia
popular la implicación de la vacuna triple vírica como causa de autismo. La
conexión entre vacunas y autismo se sustenta en dos teorías. Por una parte, se
atribuye a la fracción antisarampionos a de la vacuna el desarrollo de una
enteropatía malabsortiva que facilitaría la absorción de neuropéptidos tóxicos,
cuyo efecto en el cerebro favorecería la aparición del autismo. La otra teoría
involucra al timerosal (combinación de etilmercurio y tiosalicilato) utilizado como
preservativo en algunas vacunas, entre
ellas la triple vírica. Los datos en favor de estas hipótesis han generado una gran
alarma social, especialmente en ciertos
entornos proclives a la aceptación de hipótesis y terapias ‘alternativas’. El Dr.
Josep Artigas-Pallarés concluye en el documento Autismo y vacunas: ¿punto
final? que: – El autismo es un trastorno de base genética en el que es muy
probable que estén implicados múltiples factores epigenéticos ambientales. Sin
embargo, se requieren más estudios para dilucidar cuáles y en qué medida.
– No existe evidencia científica de que la vacuna antisarampionos a esté implicada
en la fisiopatología del autismo.
- No existe evidencia científica respecto a efecto tóxico de timerosal en la cantidad
contenida en el conjunto de vacunas recomendadas en el calendario vacunal.
– No existe evidencia científica de que la toxicidad del mercurio, incluso en altas
dosis, tenga relación con el autismo.
– Los síntomas de la intoxicación por mercurio son esencialmente distintos de los
del autismo.
– Existe una extensa y sólida evidencia epidemiológica respecto a la ausencia de
relación entre las tasas de vacunación con timerosal y la prevalencia de autismo
en la población.
– Hay una sólida evidencia de que los autistas tienen los mismos niveles de
mercurio que los no autistas.
– Reiteradamente, las agencias internacionales (EMEA, OMS, IOM y FDA),
valedoras de la salud de los ciudadanos, regulan y mantienen la autorización del
uso del timerosal.
#309 Elvis Cruz 14-07-2015 20:34
Se ha responsabilizad o a la vacuna MMR como factor etiológico de los trastornos
del espectro del autismo
¿Esto es verdad?
NO
¿Existe alguna relación?
Este mito surgió a raíz de un estudio británico que se publicó en 1998 en la revista
científica The Lancet y que se desacreditó posteriormente. En este estudio se
demostraba la supuesta relación entre vacunas y autismo, muchos padres lo
creyeron y a pesar de que se demostró que los datos clínicos de los pacientes
participantes (sólo 12) eran falsos y que el estudio había sido financiado por un
bufete de abogados que tenía la intención de utilizar los resultados para demandar
a una farmacéutica, se ha seguido creyendo en sus resultados.
¿Qué datos nos apoyan para hacer esta afirmación?
Un nuevo estudio desarrollado por expertos de The Lewin Group (consultora
formada por profesionales de la salud), Optum (empresa especializada en la
mejora del sistema de salud) y el Drexel Autism Institute (Instituto especializado en
los trastornos del espectro autista), ha llegado a la conclusión de que no existe
relación entre la vacuna MMR y el riesgo de autismo. Este es otro estudio más que
se suma a la larga lista de investigaciones que demuestran que la vacuna MMR o
no representa ningún riesgo de que los niños puedan sufrir un trastorno del
espectro autista.
#308 Víctor Amir Martínez 14-07-2015 17:18
a) en su libro Fombonne E. afirma "El timerosal desaparece, pero el autismo
permanece", esta afirmación se llevo acabo debido a que aunque los detractores
de las vacunas en especial la MMR utilizan como pretexto que esta es una de las
que contienen Timerosal como preservante y que este es un derivado del
mercurio, sin embargo hasta el día de hoy no se ha logrado establecer la relación
directa de esta vacuna con el Autismo.
considero que El autismo es un trastorno de base predominantemen te genética y
en el cual es muy probable que estén implicados múltiples factores de tipo
epigenético ambientales
b) que datos nos apoyan? en primer lugar desde hace muchos años se ha
utilizado el timerosal en diferentes usos inclusive en 1929 en indiana se utilizo
para tratar de controlar la epidemia de meningitis y aunque no fue efectivo no
produjo efectos secundatios a nivel neurológico. también la FDA informa de que
en los casos notificados de administración accidental de altas dosis del timerosal
o etilmerucurio sólo se han podido evidenciar efectos tóxicos a partir de dosis 10o
1.00veces superiores
a las contenidas en las vacunas por lo tanto concluyen ..."tras la revisión de los
datos sobre la relación entre el
timerosal de las vacunas y el autismo no existe una evidencia convincente acerca
de la posible implicación"...
#307 Gabriela Samayoa Sierra 14-07-2015 17:06
a) no es verdad, hay una relación que mencionaré en la respuesta b
b)en el año 2004 el Dr.Wakefield publicó un estudio en la revista Pediatrics de la
academia americana de Pediatría, sin embargo no tenía una base científica
confiable, en 1998 se había también publicado en THE LANCET artículo donde se
menciona la relación entre enta vacuna y "el autismo", este último presentó datos
alterados sobre estudios en pacientes, por lo que fue retirado de la revista, al igual
que el articulo del 2004, ya que solo era un estudio en 12 pacientes y no se
demostró realmente la relación, sin embargo en 2009 Pediatric Infectious Disease
Journal lanza un artículo sobre un estudio sobre niños polacos comparados con
niños sanos, algunos inmunizados y otros no, encontrando que no hay relación
con la vacuna encontrando que los niños que tenían la vacuna contra el sarampión
tenían menos riesgo de desarrollar trastornos del espectro del autismo,es así
como se relaciona.
#306 Carmen Mansilla 14-07-2015 16:34
a) ¿Es esto verdad? La conexión entre vacunas y autismo se sustenta en dos
teorías
¿Existe alguna relación? Por una parte, se atribuye a la fracción antisarampionos a
de la vacuna el desarrollo de una enteropatía malabsortiva que facilitaría la
absorción de neuropéptidos tóxicos, cuyo efecto en el cerebro favorecería la
aparición del autismo. La otra teoría involucra al timerosal (combinación de
etilmercurio y tiosalicilato) utilizado como preservativo en algunas vacunas, entre
ellas la triple vírica. Los datos en favor de estas hipótesis han generado una gran
alarma social, especialmente en ciertos entornos proclives a la aceptación de
hipótesis y terapias ‘alternativas’.
b) ¿Qué datos nos apoyan para hacer esta afirmación? A pesar de estos datos no
existe evidencia científica de la cual se pueda apoyar el argumento, mas bien se
atribuye a base genética en el que es muy probable que estén implicados
múltiples factores epigenéticos ambientales. Sin embargo, se requieren más
estudios para dilucidar cuáles y en qué medida.
#305 Carlos Orellana 14-07-2015 14:19
Iniciamos compañeros con el FORO DE DISCUSIÓN. Vamos a abordar el primero
de los temas que nos interesa discutir.
SE HA RESPONSABILIZADO A LA VACUNA MMR COMO FACTOR
ETIOLÓGICO DE LOS TRASTORNOS DEL ESPECTRO DEL AUTISMO.
a) ¿Es esto verdad? ¿Existe alguna relación?
b) ¿Qué datos nos apoyan para hacer esta afirmación? Me refiero a si responden
que si está relacionada o si responden que no está relacionada.
Dejo esta pregunta como inicio de la discusión y los aportes de cada uno.
Recordar que estos aportes forman parte de la calificación del mes de Julio.
Se califican de la siguiente forma:
- PARTICIPACIÓN EN EL FORO
Punteo de 5a 10puntos.
- IMPACTO DE LOS APORTES
Punteo de 5a 10puntos.
Esperamos sus valiosos comentarios.
#304 Mayra Recinos 22-06-2015 17:58
2.Para cuando diagnosticamos que hay retraso en el desarrollo de las habilidades
comunicativas muchos signos se han presentado durante el primer y segundo año
de vida. ¿Cuáles son esos signos? Desde la vida intrauterina ya se pueden hacer
evaluaciones que nos muestran signos de bienestar fetal, asi como la salud de la
madre. luego en el momento del parto debemos tener presente todas las
características de este incluyendo el Apgar, porque de existir algún evento en este
momento también hay que prestarle atención especial a cualquier problema de
desarrollo del niño en este caso la comunicación. Los niños desde los primeros
meses se comunican, el balbuceo es la primera manifestación, aunque aun niños
con problemas lo manifiesten en un inicio este tomara caracteristicas
subsecuentes donde tendera a desaparecer. En la comunicacion se deben
observar patrones de socializacion. La interacción con los otros especialmente la
madre, los patrones de imitación de sonidos y los patrones esperados de acuerdo
a cada etapa. En los primeros años se inicia desde el balbuceo, la articulación de
sonidos con significado, las primeras palabras por las cuales el niños expresa algo
hasta la unión de dos palabras con sentido. El Doctor Narbona nos presenta en
uno de sus documentos un protocolo simple que nos guía sobre los paramentos
que tenemos que tomar en cuenta para investigar en forma mas precisa y
exhaustiva cuando alguno de estos problemas se presente.
#303 Mayra Recinos 22-06-2015 17:57
1.¿Ante un retraso en el desarrollo de habilidades comunicativas es válido el
consejo de “esperar”?
Generalmente estos problemas serán visibles en la primera infancia y como
sabemos es allí donde se produce el mayor avance neurológico en todo ser
humano. Esto nos permite inferir que si dejamos por un lado y no investigamos
adecuadamente cualquier problema de desarrollo, pero en este caso de la
comunicación estaríamos perdiendo una única oportunidad para poder efectuar
cualquier intervención temprana que puede tener resultados diferentes, contrarios
a si la efectuamos en otras etapas en donde probablemente el daño puede estar
instalado y donde se presente algunos problemas que pueden tener carácter
irreversible. Es por ello tan importante que tanto los padres o cuidadores del niño,
y los profesionales que atienden al niño estén atentos y conozcan las
manifestaciones deseadas en esta área del desarrollo. Lamentablemente , muchas
de estas intervenciones estarán condicionadas al ambiente social donde sucedan,
porque aun cuando los padres, o familia puedan detectarlas, si no existe una
buena atención a la salud publica estos problemas no son atendidos en ambientes
precarios. Así mismo, las dificultades en acceso a la información y educación de
los padres o cuidadores del niño también pueden influir en la no detección y
evaluación temprana en su desarrollo. Es por ello muy importante que como
profesionales tengamos en cuenta la necesidad de crear programas comunitarios
donde las personas que llevan a cabo la atención primaria en salud puedan tener
acceso a este tipo de conocimientos y conozcan redes de apoyo donde se puedan
derivar cualquier de estos casos.
Así, mismo es muy importante la adecuada capacitación de los profesionales que
evalúan al nino para establecer un diagnostico adecuado y no provocar mas daño
que beneficio al niño evaluado.
#302 Elie de León 22-04-2015 00:11
Cito a Carlos Orellana:
A punto de cerrarse el FORO quisiera hacer una última pregunta:
Se ha determinado la existencia de neuronas en espejo en el área de Broca. ¿Qué
papel pudieron haber tenido en el aparecimiento del lenguaje?
si se han determinado, un porcentaje de ellas son NE, y si hay implicacion en el
aparecimiento del lenguaje, este tipo de neuronas espejo al decifrar o codificar los
gestos orales que al principio representaban simples movimientos sin intencion
linguistica logran darle una connotacion comunicativa que posteriormente
adquieren dicha funcion. muy importante para el desarrollo del lenguaje en el ser
humano
#301 Yosmari Figueroa 22-04-2015 00:03
Cito a Carlos Orellana:
Se ha determinado la existencia de neuronas en espejo en el área de Broca. ¿Qué
papel pudieron haber tenido en el aparecimiento del lenguaje?
recordando que el lenguaje se aprende por imitación, considero que las neuronas
espejo presentan un papel muy importante en esta área, pues los niños entre los
18 y 3meses adquieren naturalmente el dominio de su lenguaje materno, ello por
imitación de sus cuidadores, hermanos, etc.
#300 Cozbi Eunice González 21-04-2015 23:56
Es la primera vez que reflexiono sobre esto, los pacientes, muchas veces dicen
"como usted me dijo" y el terapeuta no lo ha dicho si no ha sido el propio discurso
del paciente aunque pareciera una proyección podría deberse a esto, también
sucede que la confianza que el paciente tiene con el terapeuta pueda basarse en
esto también, como observe gestos, lenguaje, posiciones corporales.
#299 Cozbi Eunice González 21-04-2015 23:52
R. 2 me parece que en la esquizofrenia y psicosis, sería disminuídas en el
espectro autista,
#298 Cozbi Eunice González 21-04-2015 23:43
R.1 El humano es un ser social, por lo que considero que una de las razones por
la cual las NE son determinantes en este aspecto, por qué? en un inicio se
aprende de lo que se ve, se subsiste, un recién nacido subsiste en su medio y la
madre procura que sobreviva sobre todo en el 1er año de vida, uno de los
elementos primordiales, que nos diferencia de los animales es la comunicación
expresiva y comprensiva, por lo que en en los primeros años biológicamente
estaremos condicionados en nuestro comportamiento, para poder "sobreivir",
luego creo que hay más independencia, a lo cual podríamos llama la toma de
decisión, sobre que acción tomar en el complejo mundo intercomunicati vo del
hombre. Considero que socialmente, vas a ir tomando ciertas conductas sociales
que son indispensables como avanza la edad y donde también influyen la
personalidad, condición social y económica.
#297 Loren Chicoj 21-04-2015 23:42
Cito a Carlos Orellana:
A punto de cerrarse el FORO quisiera hacer una última pregunta:
Se ha determinado la existencia de neuronas en espejo en el área de Broca. ¿Qué
papel pudieron haber tenido en el aparecimiento del lenguaje?
Hipotéticamente el lenguaje evoluciono a partir de la comunicación gestual
nointensional. Componentes básicos del lenguaje humano, como la fonología y la
sintaxis, se pueden considerar dentro de las propiedades de organización del
sistema de NE. Al profundizar más sobre el sistema podría determinarse la forma
de evolución del lenguaje.
#296 Loren Chicoj 21-04-2015 23:29
Cito a Julio Rubén Posadas:
Cito a Clara Isabel Garcés:
Yo creo que parte de nuestro comportamiento si está biológicamente determinado,
en especial en los primeros años de vida y tenemos poco razonamiento y
autocontrol. Sin embargo, al madurar y mejorar estas habilidades ya tenemos
mayor libertad para actuar.
excelente aporte clara, no habia considerado los aspectos sobre el
comporttamiento en los primeros años de vida, saludos!
Confirmo excelente punto de vista. Una de las dificultades que surgen en la
adolescencia es la habilidad para tomar decisiones, momento en que la persona
se va haciendo consciente de su capacidad para controlar sus actos por imitación.
Proceso de cambio entre pensamiento concreto a pensamiento abstracto. La
subjetividad de la persona se construye de acuerdo a su propia vivencia.
#295 Julio Galindo 21-04-2015 23:27
Respuesta 1
Las neuronas en espejo juegan un rol fundamental en la interaccion Humana, tan
basico como el lenguaje no verbal. Considero que estas adquieren habilidades al
estar siendo estimuladas por la red compleja de interconexion neuronal y como
sucede en muchos de los casos patologicos la disfuncion de ellas es la que
permite visualizar su rol fundamental . El ser humano no es de libre Albedrio.
Respuesta 2
Claro que aun debe determinarse muchos de estos procesos de forma cientifica;
pero es un area peculiar relacionada con el lenguaje no verbal y todo el
aprendizaje que deriva de esta area, Autismo es quiza de los mas estudiados pero
tambien otras como ecopraxia, esquizofrenia y discalculia.
Respuesta numero 3
Las Neuronas en espejo son fundamentales en la intercomunicacion y nos sirven
para el lenguaje. Increible que el lenguaje de las neuronas en espejo es no verbal
o sea el 95% y de fallar esta area seria imposible lograr la empatia con el paciente.
#294 Carlos Orellana 21-04-2015 23:2
A punto de cerrarse el FORO quisiera hacer una última pregunta:
Se ha determinado la existencia de neuronas en espejo en el área de Broca. ¿Qué
papel pudieron haber tenido en el aparecimiento del lenguaje?
#293 Claudia Lorena Atz Tuy 21-04-2015 23:17
Pregunta No. 3
Pienso que influyen de manera importante algunos niños que se clasifican dentro
del espectro Autista la música puede ser parte de su terapia puede favorecer la
mejoría de los síntomas, asi también este tipo de terapia combinada con el canto
puede llegar a producir efectos beneficios en pacientes con afasia de broca.
#292 Claudia Lorena Atz Tuy 21-04-2015 23:17
Pregunta No. 2
Trastornos del aprendizaje al no estimularse la región frontoparietal donde la
imitación nos ayuda para el desarrollo de habilidades básicas de desarrollo social,
como los gestos, la postura. Trastornos del Lenguaje al no haber una estimulación
del área de Broca no se adquiere un lenguaje de tipo Filogenético. Trastornos
Cognición Social con afección en las áreas corticales y el comportamiento
emocional. Trastornos del espectro Autista
#291 Carlos Orellana 21-04-2015 23:17
Compañeros: ya lo anoté en un comentario anterior y también en la sección de
"preguntas al profesor". Creo que debemos distinguir varios elementos, suenan
muy similares pero son distintos, están interrelacionad os estrechamente y pro eso
se origina un poco confusión de términos:
- La habilidad para entender las intenciones y metas en los actos motores de
otros.
- La habilidad para entender los pensamientos de los demás (mentalización teoría de la mente).
- La habilidad para reconocer los sentimientos de los otros (empatía o toma de
perspectiva emocional).
Recomiendo investigar sobre cada uno de ellos. Los circuitos implicados o las
estructuras implicadas son distintas en cada caso.
#290 Claudia Lorena Atz Tuy 21-04-2015 23:16
En relación a la Pregunta 1 considero que están determinadas biológicamente de
lo que entendí es que son células nerviosas que desarrollan una doble doble
función, estas neuronas hacen propias las acciones, sensaciones y emociones de
los demás tienen un papel importante en el lenguaje, y se cree que estas
neuronas son la base para la comunicación no verbal y participan en la imitación,
aprendizaje comprensión y en ponerse en lugar del otro.
#289 Roberto González 21-04-2015 23:16
3. Cuando vemos a una persona amable, con una sonrisa, casi de inmediato
conectamos con su estado. Los estudios indican que respondemos a las
emociones de dolor, tristeza y alegria con patrones de activación analogos. Desde
los recien nacidos, somos capaces de distinguir entre una cara alegre o una triste.
Todos podemos influir en el paciente, las neuronas espejo nos lo permiten. Hacer
nuestro trabajo conscientes de este aspecto, buscando elevar la dignidad de quien
nos consulta, es ejercer nuestra profesión con total ética y humanidad.
#288 Roberto González 21-04-2015 23:08
2. Patologías como el autismo, síndrome de Asperger, trastorno de la personalidad
antisocial: los estudios muestran las áreas cerebrales comprometidas con la teoría
de la mente y la inteligencia social (la corteza prefrontal medial, la circunvolución
temporal superior y la amígdala.)
Trastornos psicopatològicos como síndromes de ecopraxias y ecolalias, deficit de
lenguaje, pueden encontrar en las neuronas espejo claves de explicación muy
importante.
#287 Elie de León 21-04-2015 23:0
[quote name="Elie de León"] perdon pero no termine la respuesta dela pregunta 1,
por favor leerla asi : R1 continuacion. Ahora bien si fueramos una copia de dicha
interpretación seriamos seres esterotipados unos de otros, o por lo menos de las
personas de las cuales entramos en contacto, sin embargo sigo pensando en el
concepto del FUNCIONAMIENTO HOLISTICO CEREBRAL, en donde otras redes
neuronales de jerquia cognitiva superior como lo son los circuitos prefrontales con
su interdependencia de otras áreas, hacen que ese YO interno sea el que decida
de acuerdo a mis necesidades y mis objetivos y mi propia forma de verme,
haciéndome capaz de elegir concientemente y voluntariamente una acción
independienteme nte de lo que pueda inferir de las demás personas y su
intencionalidad con su propia vida y hacia los demás.
#286 Roberto González 21-04-2015 22:58
R. 1
Las neuronoas espejo nos permiten con unos pocos datos comprender las
emociones o las intenciones de otras personas. Son vitales en los procesos de
aprendizaje. Lo cuál supone algo vital para la supervivencia. No obstante En este
sentido creo que pudiera limitarnos la libertad ya que tenemos ideas
preconcebidas sobre una persona. Las Neuronas Espejo nos permiten adaptarnos
a los aspectos culturales con los cuáles se ha logrado bienestar, pero también es
necesaria la creatividad. Además constantemente podemos reproducir
comportamientos de nuestros padres o abuelos, esto podría ayudar a nuestra
supervivencia o limitar nuestra libertad consciente. Sin embargo también en doble
sentido puede ser que mediante las neuronas espejos manipulemos la libertad de
otros tratando de imponer nuestros esquemas mentales.
#285 Sonia Sánchez 21-04-2015 22:55
Respuesta 2: Aparentemente un déficit en el funcionamiento de estas neuronas,
está detrás de problemas de lenguaje, falta de empatía que aísla a muchos niños
con autismo y diferentes problemas de aprendizaje.
Respuesta 3: Como terapeutas debemos prestar atención de modo sistemático a
nuestros propios estados somáticos, ya que como cita a Siegel(2006)"la s
percepciones de las expresiones afectivas implícitas pueden alterar los estados
somáticos y límbicos de los terapeutas que, a continuación, pueden ser
examinados por medio de procesos prefrontales de interocepción, interpretación y
atribución de significados e intenciones a los estados emocionales del paciente".
#284 Carmen María Juárez 21-04-2015 22:21
R1/ Las NE son fundamentales para nuestro desarrollo y aprendizaje, como
somos seres sociables estas nos permiten entender los estados mentales y
emocionales de otras personas y que otros nos entiendan, aunque pareciera que
tenemos libre albedrio estamos influenciados por todos los que están a nuestro
alrededor ya sea de forma positiva como negativa y aunque podamos decidir
actuar de cierta forma esta decisión se vio influenciada por algún evento o
situación observada en otros ambientes o personas.
R2/ Está implicado en los trastornos en los que se evidencia problemas de
socialización, comunicación y conducta, donde se ve afectado su nivel de
funcionamiento cognitivo, destrezas motoras, desarrollo del lenguaje así como la
empatía, como el trastorno del aspectro autista, es por eso que algunos
programas para trabajar con niños autistas como The Sun-rise program están
enfocados en mejorar la comunicación, interacción y conexión del mundo que los
rodea conectándose con ellos a través de unirseles en sus conductas repetitivas y
rituales facilitando el contacto visual, el desarrollo social y la inclusión de otros en
el juego.
R3/ Estás influyen en gran medida ya que está relacionado con la teoría de la
mente que indica que es la capacidad para atribuir intenciones, pensamientos,
emociones y estados mentales de otras personas, al estar en terapia asumimos
que los comportamientos de nuestros pacientes tienen una causa y por eso
reaccionamos de cierta forma, las NE al reconocer en nosotros ciertas actitudes
los pacientes se ven influenciados por nuestra comunicación verbal y no verbal
ante el problema o situación que presentan esto incide en el resultado de la
terapia.
#283 Saraí Barahona 21-04-2015 21:29
Resp. 3 ¿Hasta qué punto las neuronas espejo nos influyen en nuestra
tratamiento/psicoterapia con los pacientes?
Las neuronas espejo desde mi punto de vista en base al nuevo conocimiento
adquirido y a la práctica clínica que realizo me permite entender que influye en un
tratamiento psicoterapéutic o en la mente del tratado ( paciente) no sólo a través de
un razonamiento conceptual sino mediante la simulación directa, Sintiendo no
pensando, reflexionando sobre qué busca un paciente cuando acude a la consulta,
podríamos arriesgar que viene para que lo ayudemos a cambiar el sentimiento que
tiene de sí mismo, de cómo son los otros, y de cómo mejorar las relaciones con
los demás y con el mundo en general. En otras palabras, el paciente necesita
encontrar un espacio (una relación) donde pueda preguntarse lo que jamás se
había preguntado, en compañía de alguien consistente en quién poder confiar,
tomar conciencia de nuestros sentimientos es un primer paso para intentar
modificarlos, es decir, las neuronas en espejo nos ayudan a comprender los
estados emocionales en dos vías en la empatía y la tranferencia.
#282 Saraí Barahona 21-04-2015 21:27
Resp 2¿En qué otros trastornos puede estar implicado un déficit de las neuronas
espejo y porqué?: Leído en el documento el trastorno principal en el que se ve
implicado este tipo de neuronas espejo es el autismo, también podemos asociar el
caso de los trastornos de la personalidad antisocial, ya que su percepción de la
empatía, comprensión de sentimientos y otros factores relacionados se ven
afectados, por tal razón se relacionan también con las ecopraxias, y déficit de
atención y de lenguaje. Los niños que presentan déficit de atención por
hiperactividad también pueden presentar trastornos, ya que en su mayoría no
completan la observación de algunas actividades, las cuales no se guardan en la
memoria y por lo tanto no se la secuencia y la respuesta neuronal no se completa.
#281 Saraí Barahona 21-04-2015 21:22
Resp. 1 Viendo la influencia que tiene las NE en nuestro comportamiento,
entonces ¿Creéis que tenemos realmente libre albedrio o todo está determinado
biológicamente?:En los casos patológicos y anormales destacan con fuerza la
presencia de una cadena determinista, aquí la persona no ha elegido libremente
que su voluntad quede encadenada a causas biológicas. Pero los humanos
suponemos que bajo condiciones “normales” somos seres racionales capaces de
elegir libremente nuestros actos. Suponemos, por lo tanto, que no todo lo que
hacemos tiene una causa suficiente que determina nuestros actos, creemos en el
libre albedrío. Pero siempre flota en el aire la sospecha o el temor de que los
casos anormales en realidad descubran el mecanismo determinista oculto que nos
rige a todos bajo cualquier circunstancia biológica.
#280 Loren Chicoj 21-04-2015 19:48
1. No es innato el funcionamiento de nuestro sistema, la conducta humana es el
resultado de múltiples procesos neuronales, que puede ser alterado si es
entrenado. Cualquier acción individual o social incluye componente emocional.
Nuestro comportamiento está determinado por factores culturales de acuerdo al
contexto social en que habitan las personas. En aspectos de carácter con
regularidad escuchamos decir a la gente que algunos de nuestros
comportamientos son iguales a los de un pariente, para lo cual se da una imitación
entre personas. Es posible que el afecto influya en la imitación de las NE debido a
su relación con el sistema límbico emocional. La formación la personalidad del ser
humano se construye a través de su interacción con el contexto que le rodea,
Iacaboni citando a Hume que dice “que las mentes de los hombres son espejos
unas de otras”. Sin embargo nos queda la habilidad de controlar nuestros actos,
de tomar decisiones.
2. Está implicado en las personas con TEA, cuyas habilidades de imitación social y
empatía se encuentran limitadas. Las NE se activan a través de estímulos visuales
y aditivos para posteriormente replicarlos; debido a que las NE están
interconectadas a varias estructuras del sistema límbico emocional. Dapretto
expone que las NE tienen menor actividad en niños con TEA y que podría
utilizarme como forma de medición para determinar la gravedad del trastorno.
Iacoboni sugiere que las NE podrían ser usadas como forma de terapia.
3. Nos ayuda a interpretar las acciones de otras personas, haciendo uso de la
observación y escucha activa se vuelven una herramientas para las NE en los
proceso de atención psicológica, logramos la empatía con los pacientes,
reconociendo los estados de ánimo. Nos permiten la capacidad de identificar
aspectos emocionales, lenguaje no verbal y sensibilizarnos con el otro.
#279 Selene de León 21-04-2015 19:29
R/2 trastorno del espectro autista, trastorno antisocial, trastornos del lenguaje. Las
NE son las encargadas de anticipar y poder comprender los sentimientos e
intenciones y las acciones de los demás. En tx como el autismo existe un déficit de
NE ya que les resulta difícil comprender gestos, ademanes, miradas, etc, y
carecen de empatía.
En el trastorno antisocial sería lo más relevante ya que quienes padecen de dicho
trastorno, les es imposible sentir empaTía por los demás.
R/3 influyen en todo momento debido a que uno de los primeros y principales
aspectos es la empatía hacia nuestros pacientes y cuando ellos se sienten
comprendidos se dá la transferencia que a su vez ayuda a la mejoŕía del paciente.
Puede Élimitar nuestros sentimientos positivos y la escucha activa que le ayude a
mejorar.
#278 Axel Sánchez Gómez 21-04-2015 19:28
Concuerdo con alan estrada cuando menciona que las afecciones como las
dispraxias tambien deben tomarse en cuenta cuando evaluamos ninos autistas de
alta funcionalidad ya que no se cuenta en algunos casos con habilidades para
realizar imitacion de actos motores!
#277 Susana García 21-04-2015 18:48
Preguntas:
1. Viendo la influencia que tiene las NE en nuestro comportamiento, entonces
¿Creéis que tenemos realmente libre albedrio o todo está determinado
biológicamente? Considero que después de leer este documento sobre las
Neuronas Espejo considero que todo está determinado biológicamente ya que los
circuitos neuronales activados para la realización de acciones expresa emociones
y tiene sensaciones obtenidas mediante la observación llevadas a cabo por el
propio sujeto, por lo tanto mientras más experiencia exista en la conducta
observada, mayor será la activación de las neuronas espejo y, por tanto, más
auténtica será la simulación.
2. ¿En qué otros trastornos puede estar implicado un déficit de las neuronas
espejo y porqué? Trastorno del Lenguaje: existen estudios en los que determinan
que la estimulación del área de Broca por las neuronas en espejo permite que los
niños tengan una adecuada sintaxis y formulación de palabras reales que inducen
a la comunicación verbal. Trastorno del aprendizaje: ya que las neuronas en
espejo hacen un código de representación de la acción a imitar desencadenando
programas motores que hacen que se guarde la información de manera de tenerla
lista cuando se necesite utilizarla.
3. ¿Hasta qué punto las neuronas espejo nos influyen en nuestra tratamiento/psi
coterapia con los pacientes?Pues las neuronas en espejo si influyen en el
tratamiento ya que existen estudios que demuestran que la esquizofrenia y en el
autismo donde se utiliza el psicoterapia, el modelo de las neuronas en espejo
permiten reconocer las secuencias motoras que otras realizan y reprogramar
dichas secuencias para ser realizadas por el observador, también observado en el
autismo.
#276 Sonia Sánchez 21-04-2015 18:3
Respuesta 1: Existen diferentes enfoques sobre este tema producto de diversas
investigaciones ya que algunos científicos proclaman que es solo una ilusión de
nuestra
mente, siendo el cerebro una máquina muy compleja que decide automáticamente
en función de multitud de variables. Otros investigadores reservan a nuestra
consciencia
un poder de veto, quedando reducido el libre
albedrío al mismo. En mi opinión personal coincido con lo dicho por el
Neurocientífico Marco Iacoboni en el documental "Neuronas Espejo" donde cita:
"No somos robots que únicamente pueden hacer lo que ven", ya que si bien
somos influenciados por nuestro ambiente poseemos un mecanismo de control en
nuestro cerebro que puede abortar la acción desencadenada inconscientemen te.
#275 Selene de León 21-04-2015 18:23
R/1 considero que sí tenemos libre albedrío. aunque resulta complicado asegurar
si todo está determinado biologicamente. Si fuera asi del todo, actuaríamos
exactamente igual todos. Considero que una parte si está biologicamente
determinada y con el paso del tiempo se van adquiriendo y mejorando habilidades.
#274 Corina González 21-04-2015 14:12
Con respecto a la diferencia entre teoría de la mente y empatía: Entendí que al
tener empatía por otro nosotros vivenciamos, comprendemos sus pensamientos y
sentimientos. Como se dice nos podemos poner en los zapatos del otro.
Y en la teoría de la mente por medio de los conceptos, conocimientos y
razonamientos nosotros comprendemos, interpretamos, explicamos y predecimos
conductas.
Creo que lo mejor es cuando comprendemos e interpretamos (teoría de la mente)
y a la vez vivenciamos, nos logramos poner en su lugar (empatía).
#273 Julio Rubén Posadas 21-04-2015 13:11
Cito a Carlos Orellana:
Una pregunta para quien quiera responderla:
¿QUÉ DIFERENCIA LA TEORÍA DE LA MENTE DE LA EMPATÍA?
la diferencia considero que radica en que "la teoria de la mente" se toma como un
constructo que explica la capacidad del sujeto de poder atribuir pensamientos a
otro sujeto o persona, es decir yo reconozco mis propios pensamientos pero
puedo reconocer que mi par puede tener sus propios sentimientos e intenciones,
mientras que la empatia es la capacidad de reconocer y percibir lo que un sujeto
puede sentir dentro de un contexto que el vive distinto al mio,
#272 Julio Rubén Posadas 21-04-2015 12:53
Cito a Clara Isabel Garcés:
Yo creo que parte de nuestro comportamiento si está biológicamente determinado,
en especial en los primeros años de vida y tenemos poco razonamiento y
autocontrol. Sin embargo, al madurar y mejorar estas habilidades ya tenemos
mayor libertad para actuar.
excelente aporte clara, no habia considerado los aspectos sobre el
comporttamiento en los primeros años de vida, saludos!
#271 Mayra Recinos 21-04-2015 12:09
R3/ Muchos estudios han puesto de manifiesto que, entre otras estructuras, las
cortezas prefrontal y temporal, la amígdala y otras estructuras límbicas como la
ínsula y la corteza cingulada desempeñan un papel fundamental en la empatía,
especialmente relacionada con las neuronas en espejo, en este sentido sabemos
que el desarrollo de la empatia es fundamental en la relacion que se desarrolla a
nivel de la relacion paciente, terapeuta. Ademas, por el otro lado nos permite a
través d este conocimiento comprender como se siente la persona a la cual
estamos atendiendo. Es decir, las neuronas en espejo nos ayudan a comprender
los estados emocionales en dos vias.
#270 Mayra Recinos 21-04-2015 11:46
Las neuronas en espejo a pesar que son un fuerte dispositivo que condiciona
muchas de nuestras acciones no solo en el orden motor como se consideraba
antes. Actualmente, se sabe que la función también incluye lo interpretativo,
siendo esta condición además de solo imitar, conforme avanzamos en la vida
tomar nuestra propias decisiones de lo que imitamos y lo que imitamos y lo que
no. Las neuronas espejo forman parte e un sistema de redes neuronales posibilita
la percepción ejecución e intención de trastornos psicopatológico s como los
síndromes de ecopraxias y ecolalias, déficit de lenguaje, autismo, pueden
encontrar en las neuronas espejo claves de explicación. Además de estos
trastornos se encuentran otros mas complicados como la esquizofrenia y otros
traumas en donde se ven afectadas las neuronas espejo por la localización de la
lesión, Algunos estudios han encontrado en el autismo déficit también de perfusión
en esas areas en momentos donde se requiere de interpretación de las emociones
y no solo de imitación.
#269 Mayra Recinos 21-04-2015 10:35
R1/ Las neuronas en espejo a pesar que son un fuerte dispositivo que condiciona
muchas de nuestras acciones no solo en el orden motor como se consideraba
antes . Actualmenete, se sabe que la función también incluye lo interpretativo,
siendo esta condición ademas de solo imitar, conforme avanzamos en la vida
tomar nuestras propias decisiones de lo que imitamos y lo que no.
#268 Sandra de León 21-04-2015 10:16
R 3/En el proceso de la percepción y en la relación profesional/paciente, por el
establecimiento de la empatía y la motivación. Reacciones emocionales que se
generen de la psicoterapia
#267 Sandra de León 21-04-2015 10:15
R 2• Autismo: procesos neurológicos relacionados con el lenguaje y afectividad
• Dolor crónico: La percepción y el procesamiento de una estimulación dolorosa
son producto de una combinación de componentes perceptivos, senso- riales y
emocionales o afectivos Mientras que la corteza sensorial primaria y la secundaria
están principalmente implicadas en los aspectos sensoriales discriminativos
• Esquizofrenia, daño frontal o síndrome apático
#266 Sandra de León 21-04-2015 10:15
R/ (Moya-Albiol, et al 2010) Cita que los avances tecnológicos, sociales y
simbólicos son respuestas a las emociones que han motivado conductas
encaminadas a su resolución. a conducta humana es un complejo proceso donde
se juntan diversos mecanismos neurológicos (p. e. neuronas espejos, córtex
cerebral), psicológicos (empatía, motivación y emociones) y sociales (relaciones
entre miembros de un grupo y de éstos con otros grupos). La sociabilidad y este
desarrollo neurológico y cognitivo tan específico (teoría de la mente), junto con el
aumento evolutivo de las demás capacidades cognitivas (abstracción,
simbolización, funciones ejecutivas, memoria, etc.) y el propio desarrollo
sociocultural de las poblaciones humanas, creo que son los verdaderos artífices
del origen y desarrollo de la cultura humana, donde el lenguaje juega un papel
predominante, pues sin él no hubiera podido ser realidad la conducta que hoy día
poseemos los seres humanos.
#265 Josué García 21-04-2015 02:09
R/3 las neuronas en espejo nos ayudan a intuir lo que el otro esta pensando, lo
que el otro va hacer y lo que el otro esta sintiendo, tambien aportan nueva luz para
entender como la red neuronal refleja el mundo, la utoimagen y la imagen de la
mente de otros. Las NE nos ayudan en la terapia con nuetros pacientes pues
intervienen en el proceso de empatia, vamos a tener la capacidad de tener una
mejor relacion emoscional con nuestros pacientes. por ser las NE la base
neurofisiologica del lenguaje pues claro tambien nos ayuda a tener una adecuada
comunicacion con nuestros pacientes.
#264 Josué García 21-04-2015 01:43
La Neurona en Espejo (NE) se postula como la base neurofisiologic a del lenguaje,
la empatia, la intersubjetivid ad, la imitacion, desordenes psicopatologico s y
desordenes del neurodesarrollo . NE unifican la accion y la persepcion; tambien
estan envueltos en la fenomenologia motora o memoria motora, como andar,
hablar, tocar un instrumento. NE tiene Implicaciones en disfuncion de la cognicion
social con el clasico desorden del espectro autista.Los ninios autistas tienen
problema para imitar, socializar y por tal razon para ser empaticos. NE tambien
esta asociado con problemas del lenguaje. Ademas se sabe que NE puede entrar
en juego en imitaciones de comportamiento violento. De tal manera que las
implicaciones de las NE no son solo en el individuo pero tambien en la sociedad.
Si todos pudieramos sentir las emociones, deseos, intenciones de los demas
como propias este seria el imperativo etico para la busqueda de la paz perpetua
como propone Marco Lacoboni en su libro "Mirroring people".
#263 Josué García 21-04-2015 01:06
R/1 Los procesos inconcientes en el cerebro son los verdaderos responsables de
los estados de conciencia que supuestamente inician una accion voluntaria. sin
embargo libet dice que el libre albedrio puede abortar la accion desencadenada
inconcientemente ya que el estado de conciencia precede a la accion por unos
20milisegundos. esto significa que no tenemos un libre albedrio sino un libre
negar. y Marco Lacoboni dice que tenemos mecanismos de control ya que
nosotros no imitamos todo el tiempo. y yo concidero nosotros tenemos la
capacidad de pensar y luego actuar, tenemos la capacidad de arrepentirnos de
nuestros actos y modificarlos, lo que vivimos y experimentamos determina la
manera en que nos comportamos.
#262 Josué García 21-04-2015 00:4
La diferencia entre empatia y teoria de la mente radica en que la empatia es la
relacion emocional con otros; es el concepto de sencibilidad frente a lo que le pasa
a otro y teoria de la mente es ponerse en la cabeza del otro, tratar de pensar lo
que el otro piensa este es un acto no innato. La teoria de la mente juega un papel
fundamental en la educacion pues se cree que sin teoria de la mente es imposible
enseniar y aprender.
#261 Carlos Acevedo 21-04-2015 00:19
1. Las neuronas espejo nos conecta con los demás, es una red que nos une,
transmite sentimientos, emociones, aprendizaje. Las mentes de los hombres son
espejo una de otras. Permite imitar que influye en nuestro comportamiento.
Entonces, ¿què del libre albedrio? El libre albedrio NO es completo pero podemos
controlarlo. Hay mecanismos de defensa de control que no permite imitar todo, es
lo que influye en la conducta humana. Depende de lo que hemos aprendido en la
vida, entonces, los estímulos externos son filtrados por la corteza prefrontal y èsta
modula nuestra respuesta. No somos robot, hay cierto grado de control y èsto
determina la manera en que nos comportamos. La conducta social influye en la
conducta humana, pero podemos evitarlo, controlarlo, gracias a èstos mecanismos
de defensa.
2. En el Autismo no hay interacción social, parece ser que las Neuronas Espejo no
se activan, no hay imitación. Entonces, al no comprender al otro, resulta incomodo
la relación con los demás. El principal déficit neuronal del autismo seria la
disfunción de las neuronas espejo. A mayor gravedad del trastorno, menor
actividad de las neuronas espejo.
3. Los estímulos externos activan las neuronas espejo, que se transmiten
mediante la ínsula, que tiene que ver con la empatìa, luego al sistema límbico y la
actividad de èste sistema correlaciona con la cantidad de empatía. Si vemos a
alguien sonreír, estas neuronas lo simulan, crean una especie de imitación interna
en nuestro cerebro del rostro de la otra persona y luego envían estas señales al
sistema emocional (límbico), que nos permite sentir lo que el otro siente. Las
neuronas en espejo permite hacer propias las acciones, sensaciones y emociones
de los demás. Por lo tanto, creo que si influyen en el abordaje psicoterapéutic o, ya
que nos permiten transmitir y recibir emociones y lograr empatía con el paciente,
la cual es fundamental en la pràctica de los profesionales de la salud.
Recordemos que las emociones son contagiosas. Cada mañana al empezar el
dìa, tal vez deberíamos preguntarnos ¿còmo deseo activar la neuronas espejo de
las personas con las que voy a interactuar? De este modo, es posible que
reflexionemos y nos demos cuenta que con una simple sonrisa ya estaremos
haciendo un gran cambio.
DR. CARLOS HUMBERTO ACEVEDO AVALOS.
#260 Elie de León 21-04-2015 00:09
R3 SI yo logro interpretar y representar el estado interno de mis pacientes o de
sus familiares y logro empatizar, es decir interpretar los estados emocionales, es
muy probable que tome acciones distintas, aplicando mi libre albedrio en relación
a mi forma de pensar propia y la posibilidad de compenetrarme en el caso y poner
mas dedicación cariño y amor hacia ellos, cosa contraria si no los lograra
entender. Y si sabemos que el trastorno a tratar puede mejorar haciendo que el
niño simule, imite o emule conductas o acciones que el terapista o el clínico
realice, deberían de ponerse en practica lo antes posible.
#259 Elie de León 21-04-2015 00:08
R2. Ademas de estar implicadas las NE en el autismo debemos mencionar
también en los trastornos del lenguaje, sobre todo si hacemos o recordamos que
los gestos y el lenguaje son parte de un mismo sistema, en donde los gestos
constituyen una parte integral del lenguaje y la comunicación tanto como las
palabras, las frases y las oraciones. Asi probablemente en las disfasias del
desarrollo haya cierto grado de afeccion de las NE. Asi mismo en los trastornos
especificios del aprendizaje como en la discalculia, por ejemplo en los niños
emplean un formato doble para explicar los conceptos matemáticos que estan
aprendiendo, un procedimiento para resolver problemas se expresa con palabras y
uno diferente con gestos, de hecho esta falta de correlacion entre las palabras y
los gestos indica una fase transicional esperada del proceso de aprendizaje. E
incluso en las denominadas tareas de conservación de Piaget para explorar de
que modo los niños desarrolan ciertos conceptos, en la tarea de cantidad de
liquido, el experimentador vierte agua de un vaso angosto a otro ancho, en general
el vaso angosto es alto mientras que el ancho corto, se pregunta al niño si el vaso
ancho tiene la misma cantidad de agua que el vaso angosto y se le pide que
justifique su respuesta. Cuando el niño contesta, erróneamente, que hay menos
agua en el vaso ancho por que el nivel del agua del vaso es mal alto puede formar
una C pequeña con la mano para indicar el vaso angosto y una C mas ancha para
indicar el vaso ancho, a medida que sus palabras se centran solo en la diferencia
de altura entre el vaso angosto y el vaso ancho , las manos enfatizan el mayor
ancho compensatorio del vaso ancho en comparación con el del vaso angosto,
con las manos se aproxima a la idea y pronto vendrían las palabras. También
están implicadas las NE en las dispraxias ideomotoras y las apraxias debido a que
la mayoría de NE que disparan sintonizadas con las acciones en la circonvolucion
supramarginal del lóbulo parietal inferior no lo hacen en respuesta a un moviento
aislado, sino en respuesta a una sucesión de movimientos combinados para
producir una acción compleja, la lesión de esta área del hemisferio izquierdo
generalmente produce apraxia , haciendo que el individuo tenga la incapacidad de
realizar enforma adecuada acciones complejas aprendidas, lo que al mismo
tiempo podría producir trastornos del aprendizaje en la escritura o incluso en la
lectural. Debido a que esta área es un área intermodal sensoriomotriz en donde se
integran la interpretación sensorial cinestesica visual, espacial teniendo
implicación en los conceptos aritméticos y del entendimiento de las metáforas, por
lo que la lesión de estas áreas en donde se encuentran un grupo de NE pueden
producir trastornos de los conceptos abstractos por ejemplo sobre la ordinalidad y
cardinalidad de los números en coordenadas espaciales.
#258 Elie de León 21-04-2015 00:08
R1 continuacion. Ahora bien si fueramos una copia de dicha interpretación
seriamos seres esterotipados unos de otros, o por lo menos de las personas de
las cuales entramos en contacto, sin embargo sigo pensando en el concepto del
FUNCIONAMIENTO HOLISTICO CEREBRAL, en donde otras redes neuronales
de jerquia cognitiva superior como lo son los circuitos prefrontales con su
interdependencia de otras áreas, hacen que ese
#257 Elie de León 21-04-2015 00:07
R1. El ser humano filogenéticamen te y ontogénicamente desde el principio hace
miles de años se ha desarrollado siguiendo un patrón genetico (código genetico)
que ha codificado la mayoría de nuestras características biológicas, sin embargo
nuestro éxito y supervivencia ha dependido y dependerá de la capacidad de
adaptación al medio externo, o al medio ambiente en el cual nos desenvolvemos.
Es decir que somos producto de un código genetico influenciado por nuestro
ambiente biofísico y social. Esa capacidad de adaptación se fundamenta sobre
todo en nuestra características psíquicas conformadas por nuestras sensaciones,
percepciones, conciencia, conocimientos, emociones, lenguaje, pensamiento,
sentimientos o empatía, razonamiento, juicio; funciones neurosicológica s y
neuropsiquiatricas que se le atribuyen a complejos mecanismos relacionados a la
MEMORIA, las experiencias previas y a los procesos cognitivos superiores como
el razonamiento semántico, con el objetivo de adquirir COGNICION SOCIAL, la
cual se define como la capacidad para construir representaciones de las
relaciones entre uno mismo (el yo) y los otros, representándono s una autoimagen,
la predicción y la explicación del comportamiento de los demás y accionar de
acuerdo a lo que yo quiero y de lo que los demás quieren o pretenden de mi
persona, tomando deciciones individuales y colectivas. Es aquí en donde el
complejo de Neuronas espejo toman su participación decisiva, como un sistema
cognitivo constituido por neuronas especializadas sensitivomotora s que codifican
las acciones propias como las de los individuos comprendiendo el significado de
las acciones como las habilidades aprendidas, comportamientos sociales,
formación de conceptos abstractos, comunicación y lenguaje Y cuya codificación
se utiliza para la imitación emulación y o simulacion PARA desarrollar la
INTERPRETACION Y REPRESENTACION DE LOS ESTADOS INTERNOS DE
OTROS INDIVIDUOS (PENSAMIENTOS) RELACIONADOS A SU ESTADO
MOTOR- COGNITIVO COMPRENDIENDO O TRATANDO DE COMPRENDER LA
INTENCION DE LAS ACCIONES, EL QUE Y EL POR QUE DE LAS MISMAS DE
LAS PERSONAS QUE NOS RODEAN (TEORIA DE LA MENTE) Y EMOCIONAL
TRATANDO DE INTERPRETAR LAS EMOCIONES Y SENTIMIENTOS DE LOS
DEMAS (cuando simulamos o leemos el estado emocional estamos entrando en el
campo de la empatía) en nuestra propia mente (simulando, imitando o emulando).
#256 Yosmari Figueroa 20-04-2015 23:31
1. Viendo la influencia que tiene las NE en nuestro comportamiento, entonces
¿Creéis que tenemos realmente libre albedrio o todo está determinado
biológicamente? Considero que el libre albedrio si existe pues si bien es cierto las
neuronas espejo se activan con influencia ambiental, tengo la libre capacidad de
elejir el estimulo al que presto atencion.
Con ello me surge la interrogante la atencion tanto dividida como sostenida influye
en las neuronas espejo?
2. ¿En qué otros trastornos puede estar implicado un déficit de las neuronas
espejo y porqué?
Si las neuronas espejo se activan a traves de la percepcion, considero que
posiblemente en las personas con deficit sensorial como sordoceguera estas
neuronas estan menos activas.
En la investigacion se menciona que el area de broca es mas propensa a las NE
entonces al existir una afasia expresiva se veran danadas dichas neuronas. En el
caso de la ecolalia u otros trastornos expresivos del lenguaje
3. ¿Hasta qué punto las neuronas espejo nos influyen en nuestra tratamiento/psi
coterapia con los pacientes?
Tienen una gran influencia, en cuanto a la empatia con el paciente.
En rehabilitacion se ha descubierto que las neuronas espejo son esenciales para
el aprendizaje y la imitación, a la vez que desempeñan un papel importante en las
habilidades sociales, tales como la empatía, puesto que gracias a ellas podemos
intuir lo que la otra persona piensa, va a hacer o siente.
#255 Vivian Ruiz 20-04-2015 22:37
1. Considero que no todo está determinado biológicamente, creo que somos seres
biopsicosociales en donde claro, el cerebro es el ejecutor central de los actos,
palabras etc desde que somos bebés, pero conforme se va creciendo se toma
autonomía para decidir las propias acciones. Aquí entraría el termino libre
albedrío, a pesar que estas NE se activen voluntariamente , nosotros decidimos a
qué ponerle atención y a qué no, qué acto ejecutar o que palabra decir.
2. Aparte del autismo, creo que otros trastornos sería el de la personalidad
antisocial por la incapacidad de identificar el mal que puede llegar a realizarle a los
demás, trastornos del lenguaje por la incapacidad de imitación, y la esquizofrenia
por la alteración en la percepción.
Otro de los términos que se utiliza en psicología es la Alexitimia, la cual es la
incapacidad de poder reconocer las propias emociones por lo que no logran
reconocer los sentimientos y emociones de los demás.
3. Influyen debido a que como terapeutas, para que se logre obtener una terapia
exitosa es poder comprender al paciente y sus padecimientos. Como muchos lo
han mencionado, entra el papel de la empatía e identificar lo que siente a través
de lo que dice verbalmente y lo que expresa con los gestos. Se activan las NE
tratando de comprender y saber lo que está sucediendo en la mente de la otra
persona y sus mecanismos de acción.
#254 Wendy Acevedo 20-04-2015 22:08
Cito a Carlos Orellana:
Una pregunta para quien quiera responderla:
¿QUÉ DIFERENCIA LA TEORÍA DE LA MENTE DE LA EMPATÍA?
No estoy segura si he entendido bien la diferencia entre ambos conceptos: la
empatía es la capacidad de ponerse en la situación emocional de otra persona,
mientras que la teoría de la mente es comprender el estado mental y sensaciones
propias y de otros y con este conocimiento prever el comportamiento o conducta.
#253 Wendy Acevedo 20-04-2015 21:59
R1. Las personas somos seres biopsicosociale s y aun no es posible saber hasta
dónde actúa la herencia o el ambiente. Los seres humanos tenemos ciertos
rasgos en común, pero existen también muchas diferencias que nos distinguen a
unos de otros y cada persona actúa de forma diferente incluso ante los mismos
estímulos, por lo tanto considero que si tenemos “libre albedrío” y que no somos
una mera imitación de otros.
R2. Considero que además de las personas con Trastorno del espectro autista,
están implicados en otros trastornos relacionados a falta de empatía (conductas
antisociales), trastornos del lenguaje y personas que presentan torpeza motriz.
R3. Creo que el aprendizaje vicario del que habla Bandura deja claro que las
personas aprendemos de lo que vemos a nuestro alrededor, las personas que nos
rodean influyen en nuestras conductas y comportamientos , por lo tanto, cuando
estamos frente a nuestros pacientes o clientes, estamos siendo modelos para
ellos y al mismo tiempo ellos nos influyen a nosotros. Como profesionales de la
salud física y mental, la empatía es importante para desempeñar un buen trabajo,
al observar a las personas podemos percibir, de alguna forma, cómo se sienten y
actuar para ayudarles de manera más efectiva.
#252 Karol Salvatierra 20-04-2015 21:11
La empatía es la capacidad de una persona para vivenciar los pensamientos y
sentimientos de los otros, reaccionando adecuadamente. Diferenciamos en la
empatía dos componentes: cognitivo y emocional. El componente cognitivo
comprende los pensamientos y sentimientos del otro. El componente afectivo
comparte el estado emocional de otra persona. Comentamos dos teorías para
explicar la empatía: las neuronas espejo y la Teoría de la Mente. Las neuronas
espejo son un tipo particular de neuronas que se activan cuando un individuo
realiza una acción, pero también cuando él observa una acción similar realizada
por otro individuo Para la teoría de la mente atribuir mente a otro es una actividad
teórica ya que no podemos observar su mente, pero generamos hipótesis sobre lo
que está pensando o sintiendo, e interpretamos así su comportamiento.
Argumentamos una continuidad genética entre ambas teorías, que se sitúan a
nivel explicativo distinto: las neuronas espejo a nivel neuronal (neurociencia
básica) y la teoría de la mente en el nivel cognitivo. Mostramos implicaciones de
ambas teorías en la comprensión del autismo.
#251 Karol Salvatierra 20-04-2015 21:05
R2 : Mi campo no es el de psicología por lo que me dedique a investigar la
pregunta y mi respuesta es literalmente copiada de los documentos donde
encontré los temas: Autismo: los trastornos básicos en el autismo se dan en el
sistema motor. Estos pacientes tienen problemas para organizar su propio sistema
motor y como consecuencia no se desarrolla el sistema de neuronas espejo.
Debido a esto no entienden a los otros porque no pueden relacionar sus
movimientos con los que ven en los demás y el resultado es que un gesto simple
es para un autista una amenaza.
Esquizofrenia: El deterioro social es una característica clave de la esquizofrenia,
aunque sus mecanismos subyacentes se desconocen. La imitación, un proceso a
través del cual entendemos la mente del otro, implica al llamado sistema de
neuronas espejo, una red que comprende el lóbulo parietal inferior, el gyrus frontal
inferior y el surco temporal superior posterior. La revista “American Journal of
Psychiatriy” publica un estudio en el que los autores examinaron la función del
sistema de neuronas espejo en la esquizofrenia.
Parkinson: La sangre de los enfermos de Párkinson presenta una neurotoxina, la
nitro-alfa-sinucleína anómala. Podría ser causa de la muerte de las neuronas en la
enfermedad.
#250 Carlos Orellana 20-04-2015 21:04
Una pregunta para quien quiera responderla:
¿QUÉ DIFERENCIA LA TEORÍA DE LA MENTE DE LA EMPATÍA?
#249 Karol Salvatierra 20-04-2015 21:04
R 1: Tomando en cuenta que las NE tienen una influencia importante en la
conducta humana ya sea por imitación, reacción al ver, oír o movernos, como
seremos humanos pensantes y creación de un Dios quien nos dio el libre albedrio
y que solo los humanos poseemos no creo que no podamos en nuestra vida tomar
decisiones de hacer o no hacer nada, sino nos conviene o no o distinguir lo bueno
de lo malo. Creo que el libre albedrío es un privilegio o riesgo que Dios nos dio
para que tomáramos nuestras decisiones y aprendiéramos de ellas buena o
malas. Pero también creo que el ser humano tendemos a emitirnos entre sí por
ejemplo si alguien tiene un hablado diferente es decir un tono como los
mexicanos, inmediatamente empezamos en un lapso de tiempo corto a imitar el
tipo de habla. Entonces creo también que las conductas las podemos imitar como
cuando un niño ve que su papa grita para hablar pues el imitara esa conducta.
R 3 Después de haber leído, entendido y aprendido lo que son las neuronas en
espejo puedo decir que definitivamente si influye en el tratamiento que puedo darle
a un paciente Porque?? Lo mío es un contacto físico muy directo. Puedo percibir
el dolor y muchas veces se cuando un paciente por su gestos en su rostro tiene o
no tiene dolor. Y como leí en el documento a veces se puede sentir el dolor de una
madre que ve que su hijo que sufre o puedo pensar lo que quisiera en mejoras
para su paciente. Y muchas veces el paciente que no puede expresarse por
alguna razón física con su mirada puedo adivinar lo que desea como: muéveme mi
mano, voltea mi cabeza, ponme de pie.
#248 Carlos Orellana 20-04-2015 21:04
Hay tres conceptos importantes de poder aclarar, recomiendo que los busquen:
a) La habilidad de entender las intenciones o propósitos de los otros en un acto
motor.
b) La capacidad de entender los pensamientos de otros, mentalizarlos o tomar
perspectiva cognitiva de los mismos (Teoría de la Mente).
c) La habilidad para entender los sentimientos de otros (empatía o toma de
perspectiva emocional). Compartir estados emocionales.
Mentalizar y empatía no son lo mismo, incluso recurren en procesos diferentes y
estructuras cerebrales diferentes.
#247 Carlos Orellana 20-04-2015 20:59
Recomiendo leer la respuesta 2 de Alan Estrada.
El tema de Neuronas en Espejo ha servido para plantear la posibilidad de
intervención en casos de lesiones neurológicas, esto para buscar la rehabilitación
de aspectos motrices o del habla-lenguaje.
#246 Carlos Orellana 20-04-2015 20:57
www.psiquiatria.com/.../418
Recomiendo este enlace. Sugiero no dar click directamente sino copiarlo y pegarlo
en la ventana de búsqueda del explorador.
El tema es LIBRE ALBEDRÍO Y NEURONAS EN ESPEJO.
#245 Carlos Orellana 20-04-2015 20:55
Tomo unas palabras de Amir: NO TODO ESTA DETERMINADO
BIOLÓGICAMENTE. Me parece que es una sabia respuesta. Entre los factores
determinantes de nuestra conducta hay otros elementos: entorno y aprendizaje
cobran importancia.
#244 Carlos Orellana 20-04-2015 20:54
Les recomiendo ver en youtube una entrevista de "Redes" que realiza PUNSET
sobre el Tema de Neuronas en Espejo, Mentes interconectadas sin magia.
Precisamente hace la pregunta sobre EL LIBRE ALBELDRÍO dentro de una
conversación sobre neuronas en espejo.
#243 Ana Gordillo 20-04-2015 20:29
1. Creo que sí tenemos libre albedrío aunque nuestras conductas estén
biológicamente determinadas, ya que a pesar de que las neuronas se activen en
nuestro cerebro, no necesariamente implica que llevemos a cabo la conducta
observada. Es decir, nosotros decidimos, en la mayoría de los casos, qué
conductas ejecutar.
2. Considero que también puede haber implicado un déficit en algunos trastornos
de la personalidad, como por ejemplo el trastorno antisocial ya que estas personas
suelen no tener empatía ni habilidades sociales asertivas.
3.Influyen desde que somos capaces de poder ponernos en el lugar del otro, lo
cual considero que es la piedra angular sobre la cual cualquier tipo de intervención
médica o terapéutica está construida, así como también nos ayudan a poder
comprender mejor a las personas.
#242 Gabriela Samayoa Sierra 20-04-2015 19:21
R/1 Pienso que los seres humanos somos un conjunto de muchas funciones en
equilibrio en un mismo cuerpo, tanto anatómico, fisiológico, como mental, por lo
mismo en el aprendizaje desde la niñez nuestro cerebro empieza a distinguir lo
que está bien y lo que está mal en base a las conductas aprendidas, ya sea
aprobadas o reprobadas por nuestros educadores, tanto en el hogar, como en la
escuela, biológicamente tenemos una función cerebral, pero nosotros somos los
que vamos decidiendo las actitudes ante los estímulos, por supuesto, siempre
regido por una respuesta cerebral, aunque las neuronas se activen al ver un
estímulo, no significa que lo vayamos a realizar nosotros, eso es el libre albedrío,
escoger por nosotros mismos si lo vamos a realizar o no, es por eso que pienso
que no todo está determinado biológicamente, nosotros escogemos el
comportamiento que queremos tener.
R/2 Aparte del autismo, como se mencionaba, encontré que en esquizofrenia
debido a que tienen alteración en la percepción y expresión de la realidad, por lo
tanto tienen déficit de las neuronas espejo, ya que no responden de la misma
manera a los estímulos. También considero que las personas con enfermedad de
Parkinson pueden tener déficit de las neuronas en espejo ya que va habiendo
deterioro de las funciones neuronales, presentan trastornos en la expresión del
lenguaje oral y con mímicas. Las personas que presentan Alzheimer también
tienen disfunción de NE, ya que su memoria a corto plazo va deteriorándose y
pueden no tener las respuesta neural adecuada ante un estímulo. Los niños que
presentan déficit de atención por hiperactividad también pueden presentar
trastornos, ya que en su mayoría no completan la observación de algunas
actividades, las cuales no se guardan en la memoria y por lo tanto no se la
secuencia y la respuesta neuronal no se completa.
R/3 Nuestras vivencias y la experiencia de convivir día a día nos hace organizar
secuencias de actitudes, actividades y respuestas de las personas, por lo tanto al
estar en contacto con otras personas no hace crear empatía con estas, de esa
forma también nos ayuda a mejorar el manejo que les vamos a dar y la confianza
que ellos tengan en nuestro tratamientos.
#241 Clara Isabel Garcés 20-04-2015 18:34
1. Viendo la influencia que tiene las neuronas espejo en nuestro comportamiento,
¿Cree que tenemos realmente libre albedrío o todo está determinado
biológicamente?
Yo creo que parte de nuestro comportamiento si está biológicamente determinado,
en especial en los primeros años de vida y tenemos poco razonamiento y
autocontrol. Sin embargo, al madurar y mejorar estas habilidades ya tenemos
mayor libertad para actuar.
2. ¿En qué otros trastornos puede estar implicado un déficit de las neuronas
espejo y porqué?
Además de las patologías ya mencionadas en el documento como autismo y otras
como trastorno de personalidad antisocial pienso que influye sobre dificultades en
el desarrollo del lenguaje y sobre todo en trastornos que conllevan la dificultad de
interpretar o entender los sentimientos o estado mental de otras personas.
3. ¿Hasta qué punto las neuronas espejo nos influyen en nuestra tratamiento/psi
coterapia con los pacientes?
Creo que las neuronas espejo influyen siempre en nuestro comportamiento como
por ejemplo en la terapia, tratamiento o en el momento de impartir clases. En
todas las relaciones, aprendemos de los demás y los demás aprenden de
nosotros, sin la intención explícita de hacerlo.
#240 Alan Estrada 20-04-2015 17:09
R1: …es un tanto difícil aseverar que todo esta determinado biológicamente,
…porque entonces los seres humanos actuaríamos de la misma manera que
todas las personas que están a nuestro alrededor, pero también se que gran parte
de nuestro conocimiento y de nuestro comportamiento es aprendido!!
...posiblemente halla otro sistema neuronal que modifique lo aprendido y que le de
el toque personal!! …uno puede sentir empatía por alguien que en su vida jamas
ha visto, por ejemplo un indigente pidiendo dinero en la esquina, …le doy una
moneda!! …pero el sujeto que esta detrás de mi carro no lo hace!!! …porque no
imito mi comportamiento?
R2: en las Dispraxias, … y a mi me ha generado la duda, porque solo las implican
en situaciones de trastornos del comportamiento social, el lenguaje, empatía etc,
por qué no en las dispraxias!! …si cuando evaluamos a pacientes con Autismo de
Alta funcionalidad, también tienen torpeza motora, tienen serias dificultades para
imitar movimientos aprendidos!!! Y que también uno los puede observar en los
pacientes con algún grado de discapacidad intelectual …pero es muy interesante
lo que hemos revisado acerca de los tipos de neuronas espejo que se han
postulado. …creo que al leer estos tipos uno puede llegar a entender los procesos
patológicos a los cuales se les puede asociar.
R3: …estoy convencido que la integridad de este sistema de neuronas, juega un
papel importante en el impacto del tratamiento establecido, especialmente si es
psicoterapia, pero también en las dispraxias y todos los tratamientos conductuales
para los pacientes con discapacidad intelectual, autismo y síndromes genéticos,
etc. …pero también sabemos que los pacientes con estos trastornos, cuando son
llevados a terapias especificas y dirigidas, tienen una evolución adecuada!! …creo
que la disfunción de las NE, es suceptible a modificación, y si emprendemos
terapias dirigidas, podemos obtener resultados asombrosos!!
#239 Alan Estrada 20-04-2015 16:17
Alan Estrada:
Parece tan natural y la verdad es que es tan compleja y extraordinaria la
capacidad que tenemos los seres humanos para entendernos y que en los últimos
15años, psicólogos neurocientifico s y científicos cognitivos han tratado de explicar
y hasta la década de los 90s, que por accidente se identificaron un grupo de
neuronas especiales y han sido causa de postulación de hipótesis para explicar
los mecanismos cerebrales, que nos permiten lograr entender que piensan los
demás!! Y que para mi, una función de las mas complejas que puede desarrollar el
cerebro del ser humano; una de estas hipótesis es la de las NEURONAS
ESPEJO, y aunque el significado funcional de éstas aun es especulativo, existen
varios aspectos de la cognición animal y humana que han sido relacionadas.
Y a raíz de ello, han habido estudios que han descrito que en seres humanos
existe un sistema de neuronas espejo muy semejante al de los primates, que
además de jugar un rol en la comprensión de las acciones, participaría en el
aprendizaje por imitación. Se postula un rol que se atribuye al sistema de NE con
la codificación de las habilidades aprendidas y la implicancia que podría tener el
sistema de NE con el aprendizaje y uso de conceptos, comportamiento social, de
comunicación y el lenguaje.
Pero si uno analiza que prácticamente estas funciones cerebrales son difusas,
excepto por algunas de ellas, especialmente las funciones del Lenguaje tanto
expresivo como receptivo, …por qué solamante se han identificado las NE en la
región perisilviana y en el cortex precentral? …si a las NE se les ha implicado en
muchas funciones difusas del cerebro?
#238 Carmen Mansilla 20-04-2015 15:4
R2. ¿En qué otros trastornos puede estar implicado un déficit de las neuronas
espejo y porqué?
El trastorno principal en el que se ve implicado este tipo de neuronas es el
Autismo, si bien hay otras que se ven muy enroladas con este tema, tal es el caso
de los trastornos de la personalidad, en especial el antisocial, también me
atrevería a mencionar el trastorno narcisista, y las razones del PORQUÉ, son
sencillas ya que su percepción de la empatía, comprensión de sentimientos y otros
factores relacionados están afectados, no existe tal sentimiento. Según estudios
realizados en primates estas neuronas se encuentran en la región F5 del córtex
premotor de los primates, área que corresponde al área de Broca en el cerebro
humano, por tal razón se relacionan también con las ecopraxias, ecolalias y déficit
de lenguaje.
3. ¿Hasta qué punto las neuronas espejo nos influyen en nuestra tratamiento/psi
coterapia con los pacientes?
Realmente es un tema para mi muy nuevo, pero al tener la información que son la
base de muchas cosas como ser humano, y la principal la empatía, realmente
influye mucho ya que mi profesión en si se basa en la comprensión del ser
humano y darle las herramientas necesarias en base de sus creencias para poder
salir adelante, que sus traumas, miedos o trastornos se puedan ver de distinta
manera desde la perspectiva que se puede lograr cosas positivas, y estas
neuronas están estrechamente implicadas a que puede haber un buen raport, que
el paciente se recupere en base de la comprensión que se le brinda y de saber
que no está solo en la batalla contra sus emociones.
#237 Carmen Mansilla 20-04-2015 15:39
R. 1 1. Viendo la influencia que tiene las NE en nuestro comportamiento, entonces
¿Creéis que tenemos realmente libre albedrio o todo está determinado
biológicamente?
Es una pregunta que nos deja con la inquietud, realmente el ser humano está
diseñado para comprender y analizar los sentimientos de otros, es algo que
estamos expuestos día a día, pero realmente ningún ser humano tiene la
obligación de tratar de comprenderlos, he llegado a la conclusión que estamos
hablando de algo innato, pero cuando las NE se ven afectadas ya podemos
observar otro tipo de reacciones, propias del sujeto inmersos en sí mismo. Por lo
tanto se puede ver dos distintas formas de analizar el tema, tanto que si se
pudiera dependiendo de la condición del ser humano y por otro lado la manera en
que nosotros mismos podemos manejar nuestra forma de percibir y comprender
las cosas.
#236 Axel Sánchez Gómez 20-04-2015 12:43
las neuronas en espejo son las encargadas de comprender y anticipar los deseos
y las acciones de los demás, los niños autistas al tener estas zonas afectas no
logran un proceso de socializacion adecuado. me gustaria ademas mencionar
algunas caracteristicas de los niños autistas como seria su cabeza mas grande ya
que tienen mas expresion del factor de crecimiento insulinico tipo 1 y 2.
#235 Axel Sánchez Gómez 20-04-2015 12:38
se sabe que los niños autistas tienen un problema marcado con sus neuronas en
espejo ya que no pueden tener una relacion armonica y empatica con otras
personas, parte de la base que se tiene en su trastorno social es la carencia de
empatia hacia las otras personas por esa razon no pueden socializar de manera
adecuada, y no pueden entender los gestos de las otras personas en relacion a
agrado o molestia hacia las actitudes que ellos mismos generan.
con respecto a la ecolalia que se menciona los niños con trastornos en estas
areas pueden llegar a repetir de manera clara los sonidos que escuchan pero sin
darles la interpretacion que ella representa esto no seria un problema para la
memoria fonologica ya que ella si almacenaria el sonido pero al momento de
realizar una interpretacion y asociacion o al imprimir la huella personal en un area
cuaternaria este sistema falla y se limitan a repetir lo que escucha sin darle un
significado adecuado!!
#234 Julio Rubén Posadas 20-04-2015 10:48
R.3 El papel o influencia fundamental de las neuronas espejo proviene de la
empatía e intersubjetivid ad que debemos tener en nuestro ejercicio como
psicoterapeutas y futuros especialistas del neurodesarrollo , permitiéndonos
reconocer los pensamientos, sentimientos e intenciones de las personas para
comprender su conductas que pueden ser manifiestas o no manifiestas, verbales y
no verbales en los padres o encargados de los niños y adolescentes. Es así como
las neuronas espejo nos permiten una anticipación sobre la actividad motora en el
discurso y en la forma de expresar las emociones del sujeto sintiéndolas y
relacionándolas empáticamente en relación a nuestro trabajo.
#233 Julio Rubén Posadas 20-04-2015 10:47
R. 2 Algunos trastornos psicopatológicos como el síndrome de ecopraxia, autismo,
déficit de lenguaje, ecolalias y algunos trastornos de la personalidad como el
antisocial y narcisista tienen una correlación importante en las neuronas espejo.
En el área de lenguaje porque en gran medida este proviene de un proceso de
IMITACION y reproducción del mismo en la interacción social, pero en el caso del
autismo no desarrollan ni existe una preferencia hacia estimulaciones visuales y
auditivas o rostro de la madre en los primeros años. En la etapa pre lingüística
tampoco utilizan procesos lingüísticos para influir en los estados emocionales de
las personas para llamar la atención, también conocemos que no logran captar el
significado de las emociones viéndose imposibilitados a establecer una empatía
emocional con las personas, muestran también alteraciones en su actividad de
neuronas espejo en el giro frontal inferior, la corteza promotora, la corteza
cingulada anterior y el lóbulo de la ínsula. Ya que tocamos el tema de la empatía,
en los trastornos de la personalidad descritos anteriormente queda evidenciada la
ausencia de sentir la atribución y percepción sobre las intenciones y sentimientos
de los otros.
#232 Julio Rubén Posadas 20-04-2015 10:45
Comprendiendo el papel fundamental que juegan las Neuronas Espejo en nuestro
desempeño social, lingüístico y en el funcionamiento cognitivo y neuronal, puedo
afirmar que no todo está biológicamente determinado pues si bien esta influencia
es fundamental, aquellas personas que cuentan con un desarrollo adecuado de
las áreas cerebrales asociadas a las neuronas espejo podrán obtener una
información sensorial que active dichas áreas relacionadas a las neuronas espejo,
pero les brindaran una interpretación social y subjetiva dependiendo del entorno y
del contexto en que se presenten dichos estímulos así como de la persona en que
se observen los mismos, jugando la empatía un papel fundamental pudiendo no
ser determinada biológicamente, si no subjetivamente la respuesta manifestada a
través del comportamiento (como lo define la teoría de la mente.
#231 Víctor Amir Martínez 20-04-2015 10:1
R/3 Nos pueden ayudar al influir en el sentido que nos ayuden a transmitir
mensajes completos al gesticular de manera adecuada al expresear nuestros
pensamientos e interrogantes hacia los mismos para que nos puedan comprender
mejor con el uso de gestos icónicos
#230 Víctor Amir Martínez 20-04-2015 10:09
R/2 Adicionalmente al Autismo, también podrían estar involucradas en su
desarrollo incompleto en el caso de personas sordo mudas o sordo mudas y
ciegas, debido a que no pueden desarrollar imágenes en las áreas cerebrales
involucradas para tener conciencia del medio en que se desenvuelven o por lo
menos no tener conciencia completa del mismo, ya que no pueden establecer esa
semántica corporeizada
#229 Víctor Amir Martínez 20-04-2015 10:09
R/1 No todo está determinado biológicamente, considero que es un conjunto entre
factores de tipo psicobiosocial los que influyen para el desarrollo temprano de
estas neuronas; con respecto al libre albedrío considero que es más amplio el
termino pues no solo involucra a las neuronas en espejo ni las áreas de broca o
parietal exclusivamente, el libre albedrío conlleva toma de decisiones positivas o
negativas
#228 Alexandra Antillón 20-04-2015 10:06
1.Siempre he pensado que existe una dualidad entre ambiente y herencia. En el
caso de las neuronas espejo, estoy de acuerdo a que aprendemos por imitación y
que los bebes imitan gestos de sus padres desde que son muy pequeñitos. Sin
embargo, conforme vamos creciendo a lo mejor y tenemos mayor control sobre las
conductas voluntarias. Es decir, que sí, al ver algo se activan las neuronas espejo,
pero nosotros a través del libre albedrío ya tenemos una injerencia sobre el hecho.
Además, que aunque se activen áreas y funciones a nivel cerebral, nosotros
también tenemos la libertad de decidir a qué estímulos poner atención y a cuales
no. Entonces, así como habrá una activación en alguna parte del cerebro, la
persona puede decidir que en ese momento no prestará toda su atención a tal
evento, sino que se enfocará en algo más.
2. Pensaría que en los trastornos del lenguaje. Cuando escuchamos a algunos
niños hablar, las palabras que utilizan se parecen o hablan de forma similar a las
persona que lo rodean. Por lo que en este caso, se utilizan también las neuronas
espejo. Cuando se da terapia del habla, se le pide los niños que vean los labios
del terapeuta para que se percate de cómo se mueve el labio para pronunciar el
sonido de cada palabra. Esto también activa neuronas espejo.
3. Dependiendo del rapport que tengamos con nuestro paciente, así será de
beneficioso o así funcionará el tratamiento. Los pacientes tienden a identificarse
con su terapeuta, activando neuronas espejo, y esto hace que haya mejoría. En
nuestro trabajo debemos mostrar empatía ante nuestros pacientes y sus
padecimientos lo que hace que el trabajo fluya mejor y lleve a una mejoría.
#227 Elvis Cruz 20-04-2015 09:47
R/1
Es claro que todo en el ser humano es producto de la evolución y que la
necesidad de socializarnos en un momento de la evolución del ser humano
determino que las neuronas espejo tomaran parte importante de nuestro diario
vivir manifestándose en todo momento Atraves de empatía, alegrías, frustraciones
o enfados de quienes nos rodean para ser parte activa de la sociedad, por lo que
todo está determinado biológicamente...
R/2
ESQUIZOFRENIA: Porque los pacientes con esta patología cursan con falta de
percepción de la realidad, pensamiento poco definido y reducción de las
actividades de relación y de la expresión de las emociones.
DEMENCIA TIPO ALZHEIMER: Es un síndrome causado por un trastorno cerebral
crónico y progresivo en la cual existe alte4ración de las funciones corticales
incluidas memoria, pensamiento, comprensión, lenguaje, juicio y el deterioro de
estas funciones cognitivo esta precedido por un deterioro en el control emocional,
conducta social o motivación.
DEPRESION: Es un trastorno del estado de ánimo transitorio o permanente
caracterizado por sentimiento de abatimiento, infelicidad y culpabilidad, además de
provocar una incapacidad total o parcial para disfrutar de las cosas y de los
acontecimientos de la vida cotidiana (anhedonia).
R/3
Es obvio que como ser humano influyen a diaria en nuestra actividades cotidianas,
pero como profesional de la medicina tengo que mantener empatía por la dolencia
de los pacientes y su familia, sin embargo de debo transmitir seguridad en la
actitud corporal y facies en todo momento aunque tenga sentimiento de angustia,
alegría o frustración, y cuando la ocasión lo amerite acompañar con una sonrisa o
facie de tristeza a los pacientes o sus familiares no cuesta o no me hace menos
profesional...
#226 Hannia Sierra 20-04-2015 09:44
1. Mucho de lo que es el ser humano definitivamente está determinado
biológicamente pero no podemos olvidar que en la convivencia con el otro se
forman rasgos importantes que determinan las relaciones de las personas. En la
convivencia se afianzan las diferencias personales. La relación inicial del ser
humano con su madre determina aspectos de seguridad por ejemplo y es en la
familia donde se inicia la transmisión de afectividad, valores y empatía. Sin
embargo, hay situaciones que aunque esto se de en el hogar lo biológico
predomina.
2. El lenguaje, El centro y desarrollo del mismo se ubica en el área de broca y
muchos estudios resaltan la importancia de esta área NE. Por otra parte las NE,
afectan la imitación y el lenguaje inicia su desarrollo por medio de ella tanto de
gestos como de sonido. Por otra, parte se imita la estructura sintáctica. En el
lenguaje uno de los trastornos bien específicos es la tartamudez además claro del
desarrollo completo del lenguaje. Psicodrama por violencia, Comportamiento
social; cuando se comparte el significado con las persona se da la interdependenci
a y se entienden las intenciones del otro, cuando la violencia es mayor es un
modelo para las interrelaciones sociales que se adquiere por la imitación. El
autismo como se ha mencionado, junto con el lenguaje son los que más estudios
tienen por trastornos de las NE. En alguna parte leí en relación a la Epilepsia pero
no estoy totalmente segura.
3. Siendo la empatía e imitación componentes importantes en las NE, por
supuesto que influyen en el tratamiento /psicoterapia. El terapeuta debe ser
empático para lograr una la relación apropiada y que lo que desea transmitir sea
recibido asertivamente, para ello los gestos juegan un papel importante así como
la voz. Por otra parte, en educación no solamente en clínica es importante la
empatía por parte del maestro. Este es un punto muy importante porque aunque
no exista ningún padecimiento clínico el desempeño del niño puede verse
grandemente afectado por esa empatía y relación de maestro/ estudiante. De ello
puede depender muchas veces su desenvolvimient o académico de aprendiza
propiamente y social.
#225 Miriam Chanchavac 20-04-2015 09:23
3. La comprensión de las intenciones y las emociones de otros es esencial para el
desarrollo social y las neuronas espejo permiten que podamos lograr esa
comprensión, me parece un descubrimiento muy importante del porque el trabajo
con personas permite establecer esa empatía natural con sus emociones. El
trabajo en clínica sugiere tiempos lógicos para: ver, comprender y concluir un
proceso. En el proceso de ver y comprender las neuronas espejo están activadas
e influyen para poder lograr esos procesos.
#224 Miriam Chanchavac 20-04-2015 09:22
1. Sí, tenemos la capacidad para de decidir porque tenemos mecanismos de
control que permiten que a pesar que establezcamos vínculos de empatía o
imitación, de acuerdo a nuestras creencias, valores, patrones de crianza, nos
permite tomar decisiones. En el video de Marco Iacobonni ejemplificaban la
exposición a violencia por los medios de comunicación y que no todas las
personas imitan esas acciones porque no nos comportamos como robots. Al
respecto me cuestiono sobre programación neurolingüístic a aplicada al mercadeo
y publicidad, nuestras neuronas espejo tienen implicación directa?
2. De acuerdo con las investigaciones sobre neuronas espejo no están aisladas y
tienen implicaciones en el desarrollo del lenguaje, así como en el autismo el
lenguaje y la interacción social están disminuidas o no están, también en el
trastorno de la comunicación social pragmático donde esta disminuida el uso
social de la comunicación verbal y no verbal, no hay empatía o reconocimiento de
emociones en el otro, considero que podría estar implicado también un déficit de
las neuronas espejo.
#223 Corina González 20-04-2015 08:37
1. Las herramientas para captar y reaccionar ante los distintos estímulos que se
nos presentan en nuestro entorno se están desarrollando desde que nacemos y es
a través de nuestros padres y me atrevería a decir que por medio del apego,
aprendemos a reaccionar, comprender e influir en otros.
A través de la convivencia, el aprender del otro y a través del otro transmitimos
valores y cultura se logra la percepción, ejecución e interpretación y precisamente
en la percepción e interpretación es donde cada uno marca sus diferencias
personales y podremos influir en el otro pero solo eso. Como percibe e interpreta
los estímulos cada persona es diferente. Conclusión el aspecto biológico es una
herramienta nuestro proceder depende de nuestra interpretación y opción de
respuesta que elijamos.
2. Aparte de las personas que presentan el espectro autista ya mencionado en el
documento se verán afectados las personas con problemas de lenguaje o
producción lingüística tal es el caso de las afasias motoras o del área de broca. La
tartamudez la cual en los estudios se ha demostrado que el área mas afectada es
la motora, de procesamiento de imágenes al discurso. Trastornos del lenguaje
pragmático (síndrome semántico- pragmático) donde la persona no logra
interpretar e inferir información afectando la interpretación gestual y simbólica
propia de su cultura. Trastorno de aprendizaje no verbal precisamente el área
pragmática y pensamiento abstracto (interpretación de símbolos) se ve afectado.
De mayor o menor porcentaje todos los problemas de lenguaje se ven afectados.
Por último, las personas con déficit de atención se ven afectadas porque no logran
una activación o el otro extremo se activan demasiado; en esos extremos entiendo
que no logran conectar e interpretan o mas bien no logran organizar la percepción,
ejecución e intención de las acciones que las neuronas en espejo nos ayudan a
realizar.
3. Mucho y en especial en personas que llegan a las clínicas para ser ayudadas y
por tanto son vulnerables si nosotros no logramos conexión, empatía o estamos
mal emocionalmente eso lo transmitimos con voz, gestos y la persona con
problema posiblemente hasta exagera la interpretación y se afecta mas.
En educación el educador es ejemplo de conductas deseadas (que gran
responsabilidad ante la sociedad), además a través de aprendizaje significativos el
educando capta contenido y de extra capta o recibe las intenciones o motivaciones
a hacerlas, aclarando que el aprendizaje debe ser dinámico, significativo, etc.
Como terapeuta o todos en general nuestras actitudes, emociones y nuestro uso
del lenguaje y comunicación en general nos ayuda con las relaciones sociales y
empatía así que a sonreir, compartir y crear ambientes positivos para mejorar
nuestra sociedad.
#222 Claudia Estrada 20-04-2015 07:38
1. Yo creo que es verdad que los diferentes estudios demuestran que la actividad
neuronal en neuronas espejo precede al estado de conciencia en 30milisegundos
por lo cual podíamos decir que el libre albedrío está determinado biológicamente
pero también estudios han encontrado el “veto” en la realización de la acción que
puede abortar la acción desencadenada en 20milisegundos ya que el estado de
conciencia procede a la acción este tiempo por lo tanto los investigadores llaman a
este “libre negar” por lo que es verdad que podríamos estar predispuestos por
impulsos determinados por las sensaciones que el ambiente nos provee pero
tenemos esos milisegundos que podemos decidir sentir/realizar o no
sentir/realizar.
2. Déficits sociales tales como el AUTISMO lo cual lo describen como disfunción
primaria de estas neuronas; APRAXIA IDEOMOTORA que incapacidad o dificultad
del paciente para realizar acciones complejas adquiridas y que se ha encontrado
en patologías con afecciones parietal inferior del hemisferio izquierdo;
ESQUIZOFRENIA se realizó un estudió donde se observó reducción actividad en
lóbulo parietal inferior y en surco temporal superior posterior explicando el déficit
de imitación; DISFEMIA (tartamudez) se observa mayor activación del hemisferio
cerebral derecho (sobreactivado) y un hemisferio izquierdo deficiente en
planificación y producción del habla; SINESTESIA (miembro fantasma) desfase
entre el input visual y el cortex motor; y por último se habla de la hipótesis de la
VIOLENCIA IMITATIVA (violencia de los medios)
3. Las neuronas espejo están relacionadas con la EMPATIA con eso de ponernos
en el lugar de nuestros pacientes, lo que nos ayuda para ganar la confianza de
ellos y poder generar una
#221 Carlos Orellana 22-03-2015 07:57
EL FORO ESTÁ CERRADO COMPAÑEROS.
CORRESPONDE A GRUPO "D" TRABAJAR LAS CONCLUSIONES, ENVIARÉ
LAS INDICACIONES POR CORREO ELECTRÓNICO.
POR FAVOR NO SUBIR OTROS COMENTARIOS.
BENDICIONES.
#220 Corina González 21-03-2015 22:33
El leer los comentarios como el que cada niño es diferentes, apoyar a los niños
etc. Me empecé a cuestionar el niño adoptado y que se lo ocultan a mi parecer es
no aceptar la situación en su totalidad y el apego inicia con una mentira que tarde
o temprano les afectará en ese lazo de confianza, vínculo, etc. ¿Estaré en lo
correcto??? ¿qué piensan? o me salí del tema.
#219 Loren Chicoj 21-03-2015 22:24
Regularmente después que las madres dan a luz a sus hijos, la mayor atención se
vuelve hacia el recién nacido. En algunas ocasiones se deja desprovista a
atención a la madre quien es una de las principales fuentes de afecto para el
bebé.
Otras personas también importantes son los hijos mayores que con la llegada del
nuevo bebé se sientes desatendidos y manifiestas ciertas reacciones
conductuales dando la pauta de que necesitan atención.
#218 Loren Chicoj 21-03-2015 22:16
Cito a Yosmari Figueroa:
¿Cómo se puede ayudar a los niños que han quedado huérfanos en las casas
hogares? ¿Qué hacer con los adolescentes que han pasado de una casa hogar
hacia otra, sin tener un referente de afecto?... que los cuidadores no comprendan
su papel fundamental en estos hogares ¿Cuánto daño puede ocasionar a los
pequeños?
En lo personal como orientadora escolar, ocasionalmente me he topado con
adolescentes que manifiestan actitudes y conductas atípicas, que regularmente
son señalados y etiquetados; indagando en las entrevistas se marca la carencia
afectiva y un apego no seguro. En algunos casos cuando los chicos son
abandonados sus padres y un familiar se hace cargo de niño, es importante la
asistencia a terapia pues en ocasiones el cuidador puede caer en el criterio de
sentir pena o lastima por el niño y eso genera muchos dificultades posteriormente.
#217 Carlos Acevedo 21-03-2015 21:54
El apego es un vínculo afectivo que el niño genera hacia los padres o cuidadores,
una relación especial que establece con un número reducido de personas
cercanas (padres, abuelos, hermanos, maestros o cuidadores), un lazo afectivo
que lo impulsa a buscar la proximidad y contacto con éstas personas, a lo largo
del tiempo y su pérdida real o imaginaria genera angustia. Vínculo emocional que
desarrolla con sus padres o cuidadores que le proporciona la seguridad emocional
indispensable para un buen desarrollo de la personalidad.
El apego no es un momento específico, sino un proceso de día a día, que se sigue
construyendo a lo largo de toda nuestra vida, se da principalmente en el primer
año de vida y perdura en el tiempo. Importante en el primer año de vida porque
tiene que ver con el desarrollo cerebral, especialmente el lado derecho, donde se
conectan las emociones. No que el bebe recuerde momentos específicos, sino
que la base de sus emociones dependerá de las experiencias vividas.
Los que reciben buenos cuidados durante el primer año, desarrollan mejores
aptitudes para controlar el estrés, formar relaciones más saludables, mejor en sus
estudios y buena autoestima. Gracias a una fuerte base emocional basada en la
confianza, se vuelven adultos seguros, competentes y bondadosos.
Sin embargo, muchas veces no damos la importancia al plan educacional a
nuestros pacientes sobre el apego, por desconocimiento o falta de tiempo, y esto
no permitirá evaluar si existe un apego adecuado y menos generar formas de
mejorarlo. Gracias a éste curso hoy he aprendido sobre el papel trascendental de
un apego seguro en el desarrollo de la personalidad de las personas, lo que me
motiva a transmitir dicha información a mi familia, pacientes y sociedad.
Desde luego, que mi forma de ser como persona, está influenciada por la calidad
de apego en la infancia y este patrón de comportamiento se verá reflejado en mi
casa, clínica y otros lugares donde tengamos relación con otros.
DR. CARLOS HUMBERTO ACEVEDO AVALOS.
#216 Carmen María Juárez 21-03-2015 21:44
R1/ Dado que el apego es un vínculo que se forma y fortalece en la infancia es
importante estudiarlo y comprenderlo para poder identificarlo y tratar los
problemas que están relacionados con el, considero que muchos problemas de
conducta están relacionados con el apego en relación a padres o personas
encargadas de cuidarlo, la forma en la que se da atención muchas veces se
encuentra lejos del problema central que es el vínculo del niño y los adultos a su
alrededor.
R2/ No sabemos evaluar el apego y por ende no sabemos cómo intervenir cuando
se observan problemas del vínculo en la infancia. En mi formación como psicóloga
no recuerdo que en algún momento se haya tocado el tema y que pudiéramos
investigarlo, recuerdo que nos centramos en patologías de la niñez y adolescencia
y lo que más resaltaba eran los problemas relacionados con conducta y algunos
trastornos mentales.
R3/ En definitivas la forma en la que tratamos a los pacientes está relacionada con
los estilos de crianza con los que crecimos, aunque la universidad abrió nuestra
mente y campo de acción según la corriente con la que nos sentimos atraídos
muchas de estas decisiones están relacionadas en la forma en la que crecimos y
nos conectamos con otros.
#215 Cozbi Eunice González 21-03-2015 21:2
Aún así hace dos días recibí en consulta una niña de un hogar, dentro de las
quejas hay conductas agresivas, y al mismo tiempo con conductas las cuales
describía el informe que se acercaba mucho a sus compañeras para tocarlas y
abrazarlas. Me queda la duda si hay alguna información de apego respecto a
estos niños que han sido abandonados.
#214 Cozbi Eunice González 21-03-2015 21:16
R3/El conocernos saber nuestra propia historia, y no solo eso si no como
funcionamos en nuestro diario vivir en las distintas áreas en que nos
desempeñamos (laboral, familiar, social) permite que reaccionemos acertivamente
en nuestro trabajo con nuestros pacientes.
Al leer la pregunta me hizo pensar acerca del análisis transaccional, el cual habla
acerca de 3 sistemas en los cuales funcionamos todas las personas, y estás son
el yo padre, el yo adulto, y el yo niño.
El yo padre es un sistema de obligaciones (lo que hay que hacer, comúnmente
dictado por lo que nuestros padres nos han dado desde la niñez, respecto a lo que
estamos obligados hacer) y este se divide en: padre crítico (el que dirige y toma
decisiones) y el padre nutricio (que provee lo que considera necesario). El yo
adulto que se encarga de recibir y dar información (verbalmente). El yo niño
(sistema de necesidades, lo que nos gusta, como satisfacer) este se divide en:
niño libre (no está con obligaciones, no tiene preocupaciones, juega, se relaja, las
relaciones de pareja), niño rebelde ( y niño sumiso (trata de hacer lo que le digan
para estar en paz).
Todos funcionamos en las áreas donde nos desempeñamos, a través de estos
sistemas. Relacionándolo con lo del apego sabiendo como funcionamos y
reaccionamos ante los sistemas de funcionamiento de otros, permitirá que nuestro
trabajo con los pacientes no se vea afectado por como fue establecido el apego en
nuestra infancia.
#213 Yosmari Figueroa 21-03-2015 21:16
Este tema capto mucho mi atención, ahora me surgen interrogantes, si bien es
cierto que la niñez temprana es la mejor época para favorecer un apego seguro,
¿Cómo se puede ayudar a los niños que han quedado huérfanos en las casas
hogares? ¿Qué hacer con los adolescentes que han pasado de una casa hogar
hacia otra, sin tener un referente de afecto?... que los cuidadores no comprendan
su papel fundamental en estos hogares ¿Cuánto daño puede ocasionar a los
pequeños?
#212 Yosmari Figueroa 21-03-2015 21:14
Respuesta 3
El haber desarrollado un correcto apego, nos favorece no solo en el trabajo, sino
en cada ámbito de nuestra vida, en el ambiente laboral, el usar los códigos de
comunicación adecuadamente, sentirnos seguros y transmitir esa seguridad a
cada paciente, entender las emociones de los pacientes, entre otras, serian
influencias positivas.
#211 Yosmari Figueroa 21-03-2015 21:13
Respuesta 2
Como profesional, aun no me siento preparada para la evaluación de un adecuado
o inadecuado apego, no se si existe un instrumento especifico, aunque la
observación es clave en todo diagnostico, sin embargo el que este tema se diera
en el curso me parece favorable pues aunque lo había escuchado vagamente en
el pasado, el foro, me ha llevado a investigar más sobre el tema, y puedo ver que
en la casa hogar donde laboro hay mucha necesidad de un apego seguro con los
niños.
Saber evaluarlo y lograr dar una atención asertiva y recomendaciones a los
cuidadores, favorecerá a los niños en pleno desarrollo.
#210 Carlos Orellana 21-03-2015 21:11
En relación al comentario # 74 de Cozbi.
No creo que exista una prueba estandarizada para valorar el apego. Si existen
algunos paradigmas para valorar esto, expondré en la sección de preguntas al
profesor algo al respecto.
#209 Yosmari Figueroa 21-03-2015 21:08
Pregunta 1 Importante si lo es, pues es determinante en la niñez para las
posteriores relaciones, como profesionales de la salud, nuestro deber es informar
a los padres la importancia de este vínculo entre los cuidadores.
Y en consulta aún más en el área pediátrica es clave este vínculo con los
pacientes, que los pequeños puedan sentir confianza hacia nosotros.
#208 Saraí Barahona 21-03-2015 20:47
Resp. III: Cuando mantenemos relaciones profundas con proximidad e interés
establecemos vínculos afectivos en los cuales sentimos un amplio espectro de
emociones dependiendo de la etapa en la que se encuentre ese vínculo. Si el
vínculo es sano, seguro y amoroso la persona que lo siente lo vivirá como una
experiencia emocional intensamente placentera. Si el vínculo lo interpretamos
como inseguro las experiencias vividas en él serán fuente de frustraciones y dolor.
Es por este motivo que es tan importante el establecimiento de un buen vínculo en
la terapia, para poder restaurar las bases del modo de relacionarse del paciente
con otros consigo mismo y con el mundo.
#207 Cozbi Eunice González 21-03-2015 20:37
R2/ No he tenido la oportunidad de evaluar el apego con una prueba o escala
específica, pero una herramienta importante en el trabajo con niños es la
anamnesis infantil, la cual nos proporciona datos de la vida del niño en distintos
aspectos, como ya fue mencionado en otros comentarios a partir del embarazo si
este fue deseado o no, la reacción de los padres ante la noticia, si la madre tuvo
problemas emocionales durante esta etapa, también los hítos del desarrollo
durante el 1er año de vida, a partir de cuando el niño inició sus cuidados por otras
personas y si fue en alguna institución específica. Esto amplia el panorama de la
relación del niño con su madre, padres y hermanos. Otra herramienta no menos
importante es la observación, es muy interesante observar la conducta del niño sin
la madre y con la madre, como se transforma en el momento que lo deja con
nosotros y cuando se le invita a entrar a la clínica, la reacción del niño es un
panorama que invita a ser observado.
La intervención adecuada se diseña de acuerda a lo observado y evaluado.
Recordemos que los problemas conductuales en los niños la mayoría son
proyecciones de la vida familiar, de las relaciones con las figuras parentales, de la
falta de afecto en la dinámica familiar o pérdida del apoyo afectivo importante en el
desarrollo emocional en la vida del niño, también ya mencionado en otros
comentarios, la importancia de trabajar con los padres al mismo tiempo que con
los niños. Si se trata a los segundos únicamente, quedaría "la pata coja" en la
relación del apego que está basada en un diada.
#206 Saraí Barahona 21-03-2015 20:24
Resp. II: Desde mi profesión se puede evaluar con mayor facilidad ese proceso de
vínculo y el grado en el que se esté presentando ya que la utilización de la
anamnesis (Historia clínica) los motivos de consultas suelen ser alteraciones del
vínculo afectivo. Cada niño es diferente y por lo tanto habrá que analizar con
cuidado su propia historia y sentimientos así como otros factores de riesgo
presentes, para antes intervenir con el infante como problemas de vinculo de
apego.
#205 Miriam Chanchavac 21-03-2015 20:23
En el comentario 46 del doctor Orellana comenta sobre el ocultamiento de
información, agradezco la información creo que es de tomarlo en consideración,
cada vez es más frecuente, aunque los padres buscan la ayuda, no les fácil hablar
de ellos y compreder que para apoyar al niño es necesario recabar la información.
#204 Saraí Barahona 21-03-2015 20:21
Resp. I: A la luz de los conocimientos actuales, podemos asumir como válida la
propuesta de que toda experiencia temprana, emocionalmente significativa y con
fines adaptativos, es codificada en nuestro cerebro, construye nuestra historia
personal y configura nuestra personalidad, por lo que considero que el apego es
importante y que se va desarrollando conforme el crecimiento en el niño, los
profesionales tenemos en cuenta este vínculo afectivo en nuestras consultas por
dos vías por referencia directa de paciente a terapeuta, o por capacidad de
percepción durante una entrevista con paciente y/o familiar relacionado.
#203 Cozbi Eunice González 21-03-2015 20:18
R/1 Afirmativamente , el apego en la infancia será el manifestante de las relaciones
sociales en la vida adulta, de las conductas acertivas o visceversa en las
relaciones amorosas, y hasta laborales. Debe ser tomado en cuenta en la consulta
profesional pues solo con él se determinaría el porqué de conductas, problemas
en el aprendizaje y relaciones sociales del niño.
#202 Sonia Sánchez 21-03-2015 18:36
3. Bowlby (1998) considera que los sistemas de apego infantiles son similares, en
su naturaleza, a los que más tarde se ponen en juego en las relaciones amorosas
y, en realidad, señala pocas diferencias entre las
relaciones cercanas, sean éstas entre padres e hijos o entre pares, por lo que se
hace evidente que influyen en nuestra labor profesional y no solo en la forma en la
que nos relacionamos con ellos sino en las recomendaciones que realizamos.
#201 Sonia Sánchez 21-03-2015 18:24
2. Investigando un poco sobre la forma de evaluar el apego, me pareció
sumamente interesante encontrarme con evaluaciones específicas que examinan
las conductas del apego como el procedimiento AQ5 o el diario del apego, las
cuales desconocía y me parecieron que deberían ser parte de nuestra formación
profesional, ya que si bien podemos reconocer ciertas reacciones en las
entrevistas u observaciones este tipo de material nos serviría para identificar
problemas de vinculación. Con respecto a la intervención, yo he realizado por
medio de mi profesión de Instructora de Masaje Infantil una intervención
preventiva, ya que aparte de enseñarles a los padres los movimientos para
establecer un tacto nutritivo, el programa brinda información teórica sobre la
crianza como la forma de comunicarse con sus hijos, atender a sus señales y
respetar sus estados.
#200 Sonia Sánchez 21-03-2015 17:52
1. Desde el enfoque de la Neurociencia, la noción de apego durante los primeros
años de vida de un niño es, según los expertos, la clave del desarrollo de la parte
del cerebro que posibilita la empatía por lo que se hace evidente su importancia en
el desarrollo emocional del ser humano. Así mismo el Apego juega un papel
fundamental en la capacidad de regular las reacciones emocionales que no es un
factor innato sino que es desarrollado en la interacción de la figura de apego y su
capacidad para reconocer y responder a las señales del niño. A nivel personal
considero que que si tomo en cuenta el vínculo afectivo en mi labor profesional, ya
que en psicología es un aspecto vital para establecer diagnósticos certeros.
#199 Víctor Amir Martínez 21-03-2015 17:29
R4/Definitivamente hemos sido formados de cierta forma y lamentablemente por
que algunos hemos nacido como producto de cesárea y no hemos tenido la
oportunidad de tener esa relación emocional madre hijo no hemos podido
desarrollar el apego como es debido y esto nos hace proyectar la falta del mismo
dentro de nuestra relación con nuestros pacientes. Lo cual se traduce en una
forma deficiente de tratar a nuestros pacientes
#198 Víctor Amir Martínez 21-03-2015 17:28
R3/En la mayoría de casos los profesionales de la salud por el hecho de tener mas
consultas que debemos atender luego de la que tenemos dentro de la clínica nos
limitamos a tomar superficialment e la atención que debemos tener hacia los
padres con respecto a sus hijos y como estos reaccionan en la compañía de los
mismos
#197 Víctor Amir Martínez 21-03-2015 17:27
R2/Lamentablemente hasta antes de leer con respecto al tema no lo había tomado
en cuenta, pero ahora sabiendo lo necesario que es considerare este aspecto
#196 Víctor Amir Martínez 21-03-2015 17:27
R1/ definitivamente sin apego la personalidad de un infante no se desarrolla de
manera adecuada, los profesionales en muchas ocasiones no consideramos en
ningún momento este factor que es tan importante y decisivo para la formación de
los seres humanos en general, los profesionales hemos ignorado este aspecto tan
importante cuando evaluamos a nuestros pacientes e incluso deberíamos de
incluir en nuestras fichas de pacientes un apartado que haga referencia a este
aspecto.
#195 Sandra de León 21-03-2015 17:0
R/3Si, el apego se expresa en numerosas conductas, se cuenta con una
autoestima, se es mas asertivo, mas objetivo, hay mas tolerancia a la frustración,
un mejor sistema de control
#194 Sandra de León 21-03-2015 16:59
R/Algunos aspectos a considerar en la evaluación: sistema diádico sincronizado,
sistemas de conductas, conductas que manifiestan preferencia perceptiva por los
estímulos sociales, sistemas de conductas de la madre
#193 Sandra de León 21-03-2015 16:58
R/De acuerdo con las diferentes teorías se puede decir que si, es un lazo que
impulsa a estar juntos en el espacio y a permanecer juntos en el tiempo. Logrando
un grado de proximidad, que se manifiestan a través de la conducta observable y
cuantificable dependiendo de las variables del sujeto y situaciones.
Son tomadas en cuenta cuando se evalúan problemas de ansiedad, socialización,
aspectos legales
#192 Elie de León 21-03-2015 12:57
y la tercera pregunta si nuestros vinculos fueron seguros creando un contexto de
confianza y autoestima adecuada, e incluso haciendonos mas empaticos, pues si
creo que eso nos daria la ventaja de preocuparnos verdaderamente por nuestros
pacientes y no verlos como una forma lucrativa. el ver en las demas personas sus
problemas y hacerlos parte de los nuestros en parte, nos daria ventajas en nuestro
trabajo como tal.
#191 Elie de León 21-03-2015 12:52
en relacion a la segunda pregunta es obvio que no sabemos evaluarlo en la
mayoria de los casos (tal ves lo digo a titulo personal) si nos enfrentamos
cotidianamente a niños que nos muestran mucha empatia, pero al igual vemos
niños que al vernos quisieran salir volando de nuestras clinicas, y muchas veces
no analizamos lo que implica dicha conducta relacionada a la edad que se
encuentre el niño y menos intervenimos para remediar o por lo menos investigar el
por que de dicha conducta y la implicacion que conlleva y que incluso nos da
muchas pautas de la capacidad del bebe para dar lectura de lo que sucede a su
entorno (que de acuerdo a ello subire una pregunta para los profesores que tengo
dudas)
#190 Elie de León 21-03-2015 12:48
Hola a Todos. En relaciona a la primera pregunta la importancia del apego: tanto
como vinculo y como proceso mental es extremadamente importante, ya que de la
manera en que APRENDAMOS A LEER LA MENTE Y EL COMPORTAMIENTO
de los demas dependiendo de la forma en que se comporten con nosotros o nos
traten desde bebes influye en nuestro forma de adaptacion emocional y de
empatia hacia un entorno social de caracteristicas multifaceticas. (proceso
neuropsicologico extremadamente complejo) vinculo que no evaluamos la mayoria
de profesionales, ¡por que creen que esta especializacion a mi criterio es de
mucha importancia?
#189 Clara Isabel Garcés 21-03-2015 12:37
Esta semana visité una escuela preescolar con mis estudiantes de psicología del
desarrollo. En cuento llegamos una niñita de 4 años nos saludó, nos abrazó y nos
pidió que jugaramos con ella. Claro que estaba pidiendo atención y cariño. Nos
llamó la atención su apertura ya que nunca nos había visto. Posteriormente nos
explicaron que la habían abandonado, que estaba bajo tutela de un hogar y que
realmente no tenía ningún familiar que velara por ella.
Días antes había llegado una visita al hogar, por lo que salió en el periódico (nos
enseño la foto) y allí identificó a la niñera como su mamá. Esto me hizo reflexionar
sobre la importancia de un apego apropiado desde el nacimiento para tener
relaciones interpersonales enriquecedoras y satisfactorias durante toda la vida.
Las primeras experiencias marcan la pauta para el futuro.
#188 Clara Isabel Garcés 21-03-2015 12:31
1. Definitivamente el apego es importante en la infancia, ya que a pesar que se
puede desarrollar en otros momentos de la vida, es en los primeros años, cuando
el ser humano está más dispuesto a forjar mayores vínculos. Esto va a repercutir
en todas sus futuras relaciones interpersonales y en todos los ámbitos de su vida.
Creo que por lo general no tenemos en cuenta este vínculo, al menos que tenga
relación con el motivo de consulta y sea un profesional de la salud mental.
2. Creo que en la mayoría de los casos, los profesionales no sabemos evaluar la
calidad del apego entre el niño paciente y sus padres. Si se hace es de manera
muy instintiva y empírica, simplemente al observar la interacción evidente o por
que es un caso tan extremo que fácilmente se aprecia que existe una apego muy
adecuado. o por el contrario muy inadecuado y se percibe que necesita
intervención. Creo que si carecemos de técnicas específicas para intervenir
cuando se observan problemas de apego en la infancia.
3. Pienso que nuestro estilo de apego es la base de todas nuestras relaciones
interpersonales, ya que es la forma característica de nuestro actuar. Por lo tanto,
esto incluye en nuestro trabajo diario ya sea con pacientes,estud iantes o niños, los
vamos a abordar como estemos acostumbrados a hacerlo.
#187 Axel Sánchez Gómez 21-03-2015 11:32
que tal saludos a todos!!
el apego es una fase muy importante en el desarrollo del niño sin este el vinculo
madre hijo o con algun cuidador que no satisfaga las necesidades de seguridad de
un niño puede llegar a causar problemas en la vida adulta de este! en la consulta
pediatrica general no es un tema que se evalua de rutina recordemos que la
mayoria de veces consultan por cuadros infecciosos que ya de por si alteran la
conduta del niño, y en la consulta especializada la mayoria de los pacientes
consultan por epilepsia que ya de por si su solo aparecimiento crea un caos a nivel
familiar por lo que la conducta es de igual modo diferente a lo usual
las consultas por crecimiento y desarrollo no son una causa frecuente de consulta
por lo que no es algo en lo que tenga mucha experiencia evaluando!!!
#186 Carlos Orellana 21-03-2015 08:41
CONTINUACIÓN DEL COMENTARIO DE VIVIAN RUIZ
3. ¿Creen que influye nuestro estilo de apego en nuestro trabajo con los
pacientes?
Nuestro estilo de apego si influye en el trabajo con los pacientes, es natural… así
como se aprendió a vincular con los cuidadores primarios, así es como se vincula
con los seres humanos que se tengan alrededor. El problema existe cuando la
manera de vincular es inadecuada, ya que de ser así, la terapia y proceso del
paciente no sería eficaz. En psicología se habla de “no engancharse”, lo que se
refiere a que no se ponga en terapia nuestros procesos psíquicos sino que todo lo
que se utilice o cómo se responda sea para bien del paciente.
Referencias:
Quezada, V., y Santelices,M. (2010). Apego y psicopatología materna: relación
con el estilo de apego del bebé al año de vida. Revista Latinoamericana de
Psicología. 42(1), p.53-62. Obtenido de: web.b.ebscohost.com/.../...
#185 Carlos Orellana 21-03-2015 08:41
SUBO COMENTARIOS QUE ME ENVIÓ VIVIAN RUIZ
1. ¿Cree ustedes que es importante el apego en la infancia y que los profesionales
tenemos en cuenta este vínculo afectivo en nuestras consultas?
El apego es un vínculo afectivo, el cual se considera importante en la infancia
porque denota el comportamiento motivacional que mantiene la proximidad del
niño y sus cuidadores primarios. Asimismo, considero que es importante porque le
permite al niño obtener protección y seguridad frente a las situaciones de
amenaza y peligro que se le presentan en el mundo, y así poco a poco podrá
aprender a reaccionar o responder frente a ellas de manera parecida a cómo lo
hacen sus cuidadores.
Personalmente, si tengo presente el vínculo en las consultas. Mantengo como
premisa que gran parte de lo que hace una terapia eficaz es la relación que se
logre con el paciente. Se desea lograr un vínculo afectivo con ellos en el que
exista proximidad, apertura y confianza y eso creo que se logra siendo una base
segura para ellos. El riesgo está cuando en terapia se tiene a un paciente con
problemas de dependencia, ya que luego de un tiempo no quieren dejar la terapia
o interpretan el final de esta como un abandono previamente vivido.
2. ¿Sabemos evaluar si existe un apego adecuado o inadecuado? , ¿Sabemos
intervenir cuando observamos problemas del vínculo en la infancia?
La teoría de Bowly destaca el rol de las experiencias tempranas en el desarrollo
de las psicopatologías futuras, refiriéndose al apego inseguro en el bebé
(Quezada y Santelice (2010).Se evalúa la calidad de apego cuando niños llegan a
terapia y a través del juego o dibujo se interpreta representacione s negativas de sí
mismos y de los demás y cómo esto afecta en su comportamiento y experiencia.
Por otro lado, se puede evaluar un apego inadecuado en el niño a través de la
falta de habilidades sociales, cuando son temerosos, preocupados, ansiosos o con
dificultades de adaptación. Estos problemas en el niño tienen como causa (la
mayoría de veces) a madres afectadas de estrés o depresión. Estas madres rara
vez se pueden dar cuenta de sus necesidades propias, por lo que se dificultara
que se den cuenta de las necesidades de su hijo y les proveen cuidado poco
nutricio.
Creo que la manera en que los profesionales pueden intervenir respecto a este
tema es primero conociéndolo para poder detectar psicopatología, y luego trabajar
en conjunto con los padres o cuidadores primarios en psicoeducación sobre
patrones de crianza, disciplina, estilos de acercamiento, y con el niño trabajar en
clínica logrando de la sesión un lugar en el que el terapeuta supla la carencia de
un apego inseguro que mantiene en casa. Se trabajaría las ansiedades, sus
temores o habilidades sociales. Más que todo en el autoconcepto y autoestima
que son dos factores que se ven afectados en un vínculo carente o excesivo en la
infancia.
#184 Carlos Orellana 21-03-2015 08:27
Gracias Karol Salvatierra por compartir, en parte, testimonio personal.
Al leer a Mayra Recinos #13 me siento feliz. Gracias por permitirme ver que se ha
sembrado una semilla en la vida de ustedes.
#183 Carlos Orellana 21-03-2015 08:25
Me ha dado mucho gusto que el foro lo iniciara un médico (Elvis). Creo que los
psicólogos de una u otra forma se plantean los temas del apego, pero los médicos
si estamos muy deficientes en ese sentido (tanto en la formación como en el
ejercicio profesional) de manera que escuchar a un profesional de la medicina
plantearse este tema me hace sentir que hemos provocado uno de los objetivos
de este curso: "cuestionarse" y también otro: "corregir".
Gracias Elvis por haber dado apertura al Foro.
#182 Carlos Orellana 21-03-2015 08:22
Comentario #2de Alexandra Antillón citanto a Andrea Vargas.
Sugiero que lo lean, nos cuestiona como profesionales y nos cuestiona como
padres.
#181 Carlos Orellana 21-03-2015 08:2
Susana García en el comentario #35 anota lo siguiente:
"3.¿Sabemos intervenir cuando observamos problemas del vínculo en la infancia?
Cuando existe un trastorno de la vinculación por motivos diversos se debe
intervenir a nivel familiar y en su entorno inmediato, por lo que considero que la
mayoría de profesionales no sabemos que estrategias utilizar para poder ayudar a
ese niño vaya ganando confianza en sí mismo, en sus figuras de apego y en su
ambiente. La intervención va dirigido a un grupo de personas, por lo tanto se debe
abordar muchos elementos y estamos acostumbrado a tratar solamente con el
paciente y no con su entorno."
Las lagunas de nuestra formación en neurodesarrollo son mares, eso acrecienta la
responsabilidad de empeñarnos en cubrir un área determinante del ejercicio
profesional. Espero que estemos aprendiendo del Apego, un tema que
probablemente no nos habíamos planteado antes como tan importante y en el que
llevamos inmersos un poco más de una semana.
#180 Carlos Orellana 21-03-2015 08:18
Loren Chicoj menciona en el comentario #36 la importancia que los padres asistan
a la terapia. Apoyo esa idea, los profesionales del desarrollo debemos tener
reuniones exclusivas con los padres.
#179 Carlos Orellana 21-03-2015 08:17
Wendy Acevedo y Alexandra Antillón mencionan un punto importante en la
consulta: "el ocultamiento de información"
Es un hecho y ocurre con mayor frecuencia de lo que creemos. Los pacientes
ocultan información por diversidad de motivos:
- No le dan importancia
- Les a pena o vergüenza
- Pretenden medir al profesional
- Etc.
Por eso es importante no adelantarse y apresurar conclusiones. La verdad
siempre termina descubriéndose porque nos la revelan o porque nosotros
hacemos que se revele. Observar, observar y observar esa es nuestra principal
herramienta de trabajo, la segunda es escuchar y la tercera es preguntar.
#178 Carlos Orellana 21-03-2015 08:14
Sobre el comentario #38 de Josué García: es cierto que los médicos nos
enfocamos en otros aspectos y dejamos, muchas veces, de lado lo biopsicosocial.
Lamentablemente no estoy de acuerdo con tu comentario Josué porque estoy más
que convencido que tu si eres de esos médicos que ven más allá en cada
paciente, prueba de ello es la iniciativa que has emprendido en el tema del
desarrollo y la estimulación temprana.
#177 Carlos Orellana 21-03-2015 08:12
En relación al comentario #4de Claudia Lorena: me da la idea de facilitarles
algunas recomendaciones para la valoración rápida del apego en niños pequeños.
De hecho hay un paradigma planteado desde la psicología del desarrollo. Hoy
sábado por la noche lo estaré comentando en la sección de preguntas al profesor.
#176 Claudia Estrada 21-03-2015 08:12
1. El apego en la infancia es importante ya que ese vínculo afectivo que se forma
puede ayudar a tener relaciones saludables y estables. Como profesionales lo
tenemos que tener en cuenta no sólo como consejo hacia los padres sino como
una ayuda en la consulta con nuestros pacientes; ya que ellos necesitan sentirse
apoyados, escuchados y atendidos como seres humanos y no sólo como un
número más. Si lo tenemos en cuenta creo que muy difícilmente se crea ese
vínculo.
2. Para ser sincera está es la primera vez que estudio el apego, no lo he evaluado,
hasta ahora me estoy dando cuenta de la importancia de reconocer si existe un
apego inseguro y de que es posible intervenir.
3. Nuestro estilo de apego influye en nuestra relación con nuestros pacientes ya
que si nosotros tenemos un apego seguro vamos a tener una relación de
confianza y seguridad que la podemos proyectar hacia las demás personas; pero
al tener un tipo de apego inseguro vamos a crear relaciones ansiosas y/o sin
poder lograr conexión (empatía) lo que dificultada la interrelación con nuestro
paciente.
#175 Carlos Orellana 21-03-2015 08:1
Loren Chicoj citó a Hannia Sierra y yo cito a ambas en relación al comentario #41.
¡Increible! Felicitaciones por esa visión.
Definitivamente los profesionales relacionados con la salud mental tenemos que
dejar tiempo para sanarnos a nosotros mismos, solamente de esa forma podemos
ofrecer lo mejor de nosotros a nuestros pacientes.
#174 Loren Chicoj 20-03-2015 23:25
Cito a Hannia Sierra:
3. ¿Creen que influye nuestro estilo de apego en nuestro trabajo con los
pacientes?
Definitivamente sí, en todas nuestras relaciones tiene que ver.
Es importante estar conscientes que nuestras creencias, juicios y habilidades
sociales parten de ello. Es por eso la importancia que los profesionales que
trabajamos con personas (psicólogos y de salud) tengamos un acompañante,
precisamente para no tener proyecciones, conexiones y que en el proceso no
influya nuestra creencia sino la objetividad en pro del trabajo que se está
realizando.
Como diría Ignacio de Loyola, es necesario tener una experiencia de encuentro
personal que ayude a la persona, para entre otras cosas, la que atañe a lo que
refiero es “Ordenar la vida desde los afectos y liberar el afecto de los apegos
insanos” pasando por diversas fases en el modelo EE (ejercicios espirituales),
interpretar la realidad desde diferentes alternativas desde un proceso consciente y
dinámico.
Hago esta relación porque todo profesional debe sanar sus heridas previo a
atender a otros.
Totalmente de acuerdo en que el terapeuta tiene el compromiso consigo mismo de
sanar emocionalmente, para poder ser un apoyo a otros; somos los primeros que
debemos reconocer nuestras dificultades, aceptarlas y asumir con responsabilidad
nuestro trabajo.
#173 Claudia Lorena Atz Tuy 20-03-2015 23:16
R2.Honestamente el apego es algo que no evaluó en una consulta. Quizá cuando
es tan evidente que la familia es disfuncional y que la conducta del niño no es la
adecuada se indaga sobre la familia, en busca de la causa del problema. No
podría intervenir si no se detectar el problema, en algunas situación se hace la
intervención pero de manera retrospectiva no de la mejor manera. Al leer de
apego me di cuenta que es un proceso indispensable para todo ser humano.
Después de leer y analizar los documentos por supuesto que iniciare a evaluar el
apego y a intervenir para mejorar la calidad de vida de cada niño y su familia.
R3.Definitivamente influye ya que nuestro estilo de apego llevara a nuestros
pacientitos y a sus padres a tener confianza seguridad a poder adentrar en la
intimidad de cada familia. A mejorar nuestra empatía y de esa manera poder tener
una intervención temprana y asertiva
#172 Claudia Lorena Atz Tuy 20-03-2015 23:15
R1. El apego es un proceso indispensable en la vida de todo ser humano y que
tiene su expresión máxima durante el primer año de vida, y es la madre la
privilegiada de experimentar este proceso que marca la conducta y la personalidad
de cada ser humano es una herramienta para sentirse seguro, confiado a explorar
lo desconocido y para poder desarrollar este proceso de la mejor manera los
padres son los responsables de brindar ese bienestar. Desgraciadament e hoy día
el encargado de este proceso es la niñera o los colegios ya que la mayoría de
madres trabaja. Desgraciadamente pienso que como profesionales de manera
consciente no tomamos en cuenta este vínculo afectivo, tan importante y
desviamos la atención de nuestra consulta para atender la patología del niño o el
adolescente.
#171 Josué García 20-03-2015 22:48
R/1 Partiendo de que el apego es la forma mas importante de desarrollo social
durante la infancia y es considerado basico para la supervivencia de la raza
humana, podemos decir que su importancia es trascendente en la infancia pues es
un lazo emocional que puede marcar el comportamiento futuro de una persona.
Como medico muchas veces nos enfocamos mas en buscar patologias organicas
y descuidamos factores como el apego. Algunas veces aunque conozcamos un
poco del tema no le brindamos el valor que merece sino hasta cuando el tema es
estudiado a conciencia
R2 A la verdad, no sabia evaluarlo, sino hasta ahora que hemos estudiado el
tema. Por tal razon no sabia y considero aun no se intervenir adecuada y
oportunamente, lo cual me deja invitado a seguir investigando al respecto.
R/3
Habiendo mencionado en la respuesta uno que el apego es la forma mas
importante de desarrollo social durante la infancia y que este puede modificar el
comportamiento futuro; detal forma que si hemos desarrollado un apego seguro
tambien nuestra actitud positiva ante la vida, ante la sociedad y en nuestro trabajo
y relaciones interpersonales puede estar influenciadas y todo lo contrario si lo que
se desarrollo fue un apego inseguro.
#170 Wendy Acevedo 20-03-2015 20:56
Pregunta 1: definitivamente es de suma importancia el apego en la infancia, ya
que es la base sobre la cual se establece la forma en que las personas se
relacionan con otros el resto de su vida. Un apego inadecuado durante la primera
infancia es el causante, en muchos casos, del fracaso en las relaciones
sentimentales durante la adolescencia y adultez, pues las personas no se
relacionan de forma apropiada con sus parejas. Considero que los psicólogos
tenemos ventajas sobre otros profesionales pues tenemos más oportunidad de
conocer el tema y observarlo durante las consultas o citas de nuestros clientes y
me parece que en el caso de los médicos y otros profesionales no tienen tantos
conocimientos sobre el tema, por lo que puede ser más complicado para ellos.
Pregunta 2: creo que no se puede generalizar acerca de este tema. En mi caso
particular, es en base a la entrevista con padres y la observación directa como
evalúo la relación padres-hijos y la calidad de la misma. La experiencia ayuda
mucho pues, como decía Alexandra Antillón, algunas veces los padres ocultan
información en la primer entrevista, pero en base a observaciones y entrevistas
posteriores es posible reafirmar o descartar información proporcionada. Las
intervenciones se deben trabajar con los padres pues cuando ellos cambian el
trato con el niño inmediatamente se ven los cambios.
Pregunta 3: considero que definitivamente si afecta nuestro estilo de apego pues
de esto depende la forma como nos relacionamos con todas las personas
incluyendo a nuestros pacientes.
#169 Loren Chicoj 20-03-2015 20:31
1. ¿Creen ustedes que es importante el apego en la infancia y que los
profesionales tenemos en cuenta este vínculo afectivo en nuestras consultas?
En el caso de los procedimientos psicológicos cuando acuden a terapia los niños,
se aplica una anamnesis, en la cual se trata de obtener la mayor cantidad de datos
de los niños, incluidos entre estos la temporalidad en que van desarrollando sus
habilidades motoras, lingüísticas y los procesos de afecto de niños. Ejemplo: si fue
un niño deseado, estado emocional de la madre durante el embarazo, riesgo de
muerte durante el nacimiento o primeros años de vida, las personas con las que
convive en casa y la relación con cada uno, si asiste al colegio como es su
desempeño social. Los padres hacen mención de aspectos importantes del apego
durante la infancia, con relación a los cuidadores
2. ¿Sabemos evaluar si existe un apego adecuado o inadecuado? , ¿Sabemos
intervenir cuando observamos problemas del vínculo en la infancia?
Regularmente cuando se descarta todo factor biológico, nos enfocamos en el
aspecto emocional del niño, que se da en las terapias a través de juego que el
niño realiza, también es importante que los padres asistan a terapia, ya que a
través de su dinámica se detectan a padres con situaciones emocionales no
resueltas que son transmitidas indirectamente a los hijos.
Por una parte la intervención depende de hasta donde los padres nos permiten
acceder, en algunos casos los padres concluyen el proceso psicológico por
transgredir ideas prejuiciosas y culturales. Por otro lado encontramos a los padres
que asumen responsabilidades en sus acciones dentro de los estilos de crianza
debido a situaciones no resueltas por sí mismos.
3. ¿Creen que influye nuestro estilo de apego en nuestro trabajo con los
pacientes?
En psicología es el establecimiento de rapport, regularmente se da en la primera
entrevista de acuerdo a la simpatía y la seguridad que se transmite al paciente, en
el caso del niño y adolescentes; es el proceso de tomar confianza ante un
desconocido, como lo hace el apego seguro. La confianza es uno de los factores
principales del proceso psicoterapéutic o, la ética profesional del terapeuta y la
parte humanista del profesional de no ver a la persona como un número más en la
estadística.
#168 Susana García 20-03-2015 19:46
1.¿Creen ustedes que es importante el apego en la infancia y que los
profesionales tenemos en cuenta este vínculo afectivo en nuestras consultas?
Considero que el apego es muy importante en la infancia porque permite tener un
desarrollo emocional adecuado, una alta estima de sí mismo y de los que lo
rodean, mejor establecimiento de sus relaciones interpersonales , mayor empatía,
entre otras; por lo tanto ayudará a tener una buena salud mental en la adultez.
Desafortunadamente, las consultas del sistema de salud público donde por falta
de tiempo y exceso de pacientes no se les pone importancia al apego debido a
que se prioriza el tratamiento de la patología por lo cual consultan. En el sector
privado son pocos los profesionales que se toman el tiempo para conocer el apego
de su paciente esto debido a la falta de conocimiento del tema o por falta de
interés.
2.¿Sabemos evaluar si existe un apego adecuado o inadecuado?
Existen varias metodologías para evaluar el apego ya sea a través de situaciones
de separación-unión, del procedimiento AQS, del diario del apego, las láminas con
ilustraciones de situaciones de separación, dibujos de la familia y de entrevistas.
Pero son métodos que requieren mucho conocimiento y experiencia, por lo tanto
son pocos los profesionales que saben si existe un apego adecuado o
inadecuado.
3.¿Sabemos intervenir cuando observamos problemas del vínculo en la infancia?
Cuando existe un trastorno de la vinculación por motivos diversos se debe
intervenir a nivel familiar y en su entorno inmediato, por lo que considero que la
mayoría de profesionales no sabemos que estrategias utilizar para poder ayudar a
ese niño vaya ganando confianza en sí mismo, en sus figuras de apego y en su
ambiente. La intervención va dirigido a un grupo de personas, por lo tanto se debe
abordar muchos elementos y estamos acostumbrado a tratar solamente con el
paciente y no con su entorno.
4.¿Creen que influye nuestro estilo de apego en nuestro trabajo con los
pacientes?
Personalmente si considero que nuestro estilo de apego afecta nuestro trabajo con
los pacientes ya que una buena relación médico paciente en donde exista un
apropiado grado de confianza, comunicación y motivación permitirá que el
paciente tenga una adecuada compresión de las indicaciones o recomendaciones ,
hará que el tratamiento sea disciplinado y habrá interés en su pronta recuperación.
#167 Alan Estrada 20-03-2015 18:3
Alan Estrada:
R1: creo que el apego es una función difusa del cerebro, que se debe tener una
que se debe tener un funcionamiento normal del cerebro para poder darse, pero
también he analizado: como es que el ambiente influye en la calidad del Apego,
..pero me pregunto: …el Apego es algo Innato? O es algo que se adquiere?
Independientemente, es una cualidad que debemos invetigar, creo que debemos
evaluar la calidad del apego, porque podemos identificar procesos patológicos
importantes.
R2: no he investigado como una función especifica al apego, pero si de una forma
indirecta, por ejemplo: ..ver el rechazo a extraños hacia los 8-1meses, como es el
comportamiento del paciente ante el medico y como se modifica este con el
cuidador a la par; ahora podre clasificar adecuadamente al Apego. Yo no se como
intervenir ante un apego inadecuado, espero aprenderlo.
R3: creo que nuestra forma de establecer seguridad, confianza y empatía en
nuesta consulta, es determinante para una adecuada relación con los pacientes.
Cuando tratamos pacientes que no tienen una patología de base importante, es
mas fácil establecer una adecuada empatía, pero a diario vemos pacientes que
tienen una patología importante de base, en los cuales creo que es difícil poder
establecerla
#166 Carmen Mansilla 20-03-2015 18:13
¿Sabemos intervenir cuando observamos problemas del vínculo en la infancia?
Reestructurar la dinámica familiar, aclarar que el niño aun no es del todo
independiente, que necesita de los padres para poder desarrollarse y si estas
figuras no son estables ni confiables el desarrollo del niño principalmente el
emocional provocará conflictos y que en su mayoría se convierten en trastornos.
3. ¿Creen que influye nuestro estilo de apego en nuestro trabajo con los
pacientes?
Claro y hay que tener mucho cuidado ya que si no se le brinda una terapia clara y
concisa al paciente podríamos crear una cierta dependencia hacia nosotros,
debido a la falta de seguridad y el tipo de apego que se desarrolla de manera
equivocada. Pero cuando se realiza bien el estilo de apego tendrá confianza en si
mismo para poder acercarse a uno para buscar el apoyo psicológico y a su vez
alejarse para poder continuar con su vida normalmente.
#165 Carmen Mansilla 20-03-2015 18:12
1. ¿Creen ustedes que es importante el apego en la infancia y que los
profesionales tenemos en cuenta este vínculo afectivo en nuestras consultas?
El apego en la infancia es lo que marcará en el niño su estabilidad emocional
posteriormente en su desarrollo y para la toda la vida, cuando este vínculo no está
bien formado se detecta durante la entrevista y mediante la observación.
Actualmente este motivo de consultas ha aumentado debido a la falta de los
padres o una figura de apego para los niños. Esto es debido a la creciente
necesidad de trabajar por ambas partes y también por el sentimiento de superarse
de los adultos, olvidando las necesidades de afecto en los niños.
2. ¿Sabemos evaluar si existe un apego adecuado o inadecuado?
Realmente la forma en que el niño actúa y mediante las respuestas tanto del niño
como la de los adultos nos dan mucha orientación sobre la forma en que se ha
construido el apego, o en dado caso se podría destruir ya sea por la desaparición
de la figura de apego en los diferentes contextos.
#164 Ana Gordillo 20-03-2015 17:29
1. El apego en la infancia se da, ya sea seguro o inseguro, pero la formación de un
apego seguro durante esta etapa es importantísimo para un buen funcionamiento
social en la vida adulta, ya que la manera de relacionarnos queda marcada por los
primeros vínculos que formamos. Como psicólogos debemos explorar esta área
desde las primeras entrevistas con los padres y luego observar al niño en el juego,
poniendo también atención a lo que dice. En algunos casos de problemas
emocionales es la relación con los padres lo primero que se debe trabajar, aunque
ahí es donde se pone difícil, ya que los padres pretender llevar al niño y que “lo
arreglemos”, sin darse cuenta que bastaría con cambiar aspectos en la relación
con su hijo.
2. En alguno casos no es tan fácil detectarlo desde el inicio, por falta de
información o manipulación de la misma por parte de los padres, pero conforme se
va conociendo al niño uno va aprendiendo cuáles son sus figuras de apego, con
quiénes se relaciona y de qué manera. Considero que sí sabemos intervenir, o
que al menos tenemos toda la disposición de hacerlo, pero en algunos casos los
padres no quieren escuchar que ellos podrían ser “causantes” y no realizan ningún
cambio, en estos casos uno trabaja directamente con el niño y es un trabajo
progresivo.
3. Creo que nuestro estilo de apego sí puede influir en nuestro trabajo con algunos
pacientes, porque siempre va haber alguien que nos hará recordar algo y que
moverá algo en nosotros, sin embargo hay que saberlo detectar y trabajarlo en
supervisión o en nuestro propio proceso terapéutico, ya que no es ético tratar de
resolver algo nuestro a través de un paciente. En cambio, lo que sí puede resultar
provechoso es el estilo de apego del paciente y cómo lo dirige hacia nosotros, ya
que se da lo que Freud llamó transferencia y eso ya es buen material de trabajo.
#163 Vivian Ruiz 20-03-2015 16:3
3. Nuestro estilo de apego si influye en el trabajo con los pacientes, es natural…
así como se aprendió a vincular con los cuidadores primarios, así es como se
vincula con los seres humanos que se tengan alrededor. El problema existe
cuando la manera de vincular es inadecuada, ya que de ser así, la terapia y
proceso del paciente no sería eficaz. En psicología se habla de “no engancharse”,
lo que se refiere a que no se ponga en terapia nuestros procesos psíquicos sino
que todo lo que se utilice o cómo se responda sea para bien del paciente.
#162 Vivian Ruiz 20-03-2015 16:29
2. En la teoría de Bowly se menciona que las experiencias tempranas de índole
negativo, como por ejemplo un apego inseguro, dará como consecuencia
psicopatologías futuras. Por ejemplo, se evalua la calidad del apego en terapia
cuando niños a través del juego o dibujo muestran representacione s negativas de
sí mismos y de los demás y cómo esto afecta en su comportamiento y experiencia.
Por otro lado, se puede evaluar un apego inadecuado en el niño a través de la
falta de habilidades sociales, cuando son temerosos, preocupados, ansiosos o con
dificultades de adaptación.
Creo que la manera en que los profesionales pueden intervenir respecto a este
tema es primero conociéndolo para poder detectar si hay o no algún daño en el
vínculo. Luego trabajar en conjunto con los padres o cuidadores primarios en
psicoeducación sobre patrones de crianza, disciplina, estilos de acercamiento, y
con el niño trabajar en clínica logrando de la sesión un lugar en el que el terapeuta
supla la carencia de un apego inseguro que mantiene en casa. Se trabajaría las
ansiedades, sus temores o habilidades sociales.
#161 Vivian Ruiz 20-03-2015 16:29
1. El apego se considera importante en la infancia porque denota el
comportamiento motivacional que mantiene la proximidad del niño y sus
cuidadores primarios. Asimismo, considero que es importante porque le permite al
niño obtener protección y seguridad frente a las situaciones de amenaza y peligro
que se le presentan en el mundo, y así poco a poco podrá aprender a reaccionar o
responder frente a ellas de manera parecida a cómo lo hacen sus cuidadores.
Dentro de las consultas psicológicas, si tengo presente el apego ya que desde que
se tiene la primera entrevista con los padres, se indaga sobre la relación que ellos
han tenido con el bebé desde el momento del nacimiento.
#160 Selene de León 20-03-2015 16:02
R2 se trata de agudizar lo poco que sabemos. Hay ocaciones en las que desde la
primera entrevista salta a la vista que el paciente tiene problemas de vínculo o con
el apego. En otras, en donde necesitamos explorar más o lo descubrimos
accidentalmente, evaluando otros aspectoS y es allí en donde intervenimos.
Después de éstas herramientas nuevas, naturalmente que tendré los ojos y oídos
más abiertos para saber intervenir en casos de problemas de apego.
R3 considero que sí influye y mucho, ya que si somos inseguros, ambivalentes,
desorganizados, desconfiados, etc. Será perjudicial para la relación con nuestros
pacientes. (Contratransferencia) De igual forma si brindamos seguridad y
confianza lograremos mejor empatía y por ende mejor comunicación y fluidéz.
#159 Gabriela Samayoa Sierra 20-03-2015 15:46
R/3 Como seres humanos que somos, siempre nuestra vida se va a ver
influenciada por nuestra formación en la infancia y claro que esto incluye nuestro
estilo de apego, por lo tanto aunque seamos imparciales en algunas cosas de
nuestro trabajo, siempre va a haber afectado por nuestro estilo de apego sobre la
evaluación de los pacientes y su comportamiento, vamos a considerar que algo
quizá no esté bien, de una forma poco objetiva, porque en nuestra formación así lo
tenemos aprendido, aunque quizá lo aprendido por nosotros no sea lo correcto,
pero a medida que se sabe más sobre este tema, se va a ver menos influenciado
nuestro paciente sobre nuestra propia experiencia, será mucho más objetiva y se
podrá detectar de forma más rápida.
#158 Selene de León 20-03-2015 15:35
R1. después de empaparme más en el tema del apego, puedo decir que es
imprescindible crear ese vínculo en la infancia, ya que sirve como cimiento para
todas la relaciones afectivas a futuro. dentro de la clínica se ven casos en donde
niños, adolecentes, jóvenes y adultos sufren las consecuencias de no haber
desarrollado un apego seguro y relación estrecha con la madre o cuidadores.
Personas conflictivas, difíciles, con malas relaciones interpersonales /sociales.
Personalmente considero que me enfoco en el motivo de consulta y otros
aspectos, que dejo de lado evaluar ese importantísimo vínculo afectivo del
paciente. Que resulta ser medular en todos los aspectos del Paiente mismo.
#157 Gabriela Samayoa Sierra 20-03-2015 15:2
R/2 Con sinseridad he de decir que yo como profesional de la salud hasta ahora
que inicié este curso pude saber sobre el apego de una forma profunda, sabía que
era una conexión entre los padres y el niño y cosas superficiales, pero no de que
forma abordarlo y mucho menos como encontrar una apego adecuado e
inadecuado, clasificarlo o encontrar dénde estuvo el error y así como yo, habemos
muchos que no lo aprendimos durante la carrera, en medicina me refiero, a menos
que se hayan interesado por iniciativa propia, por informarse sobre el tema y de
esta forma saber diagnosticar algún conflicto. Por la misma razón no se sabe
intervenir cuando observamos probleas del vínculo en la infancia, en ocasiones ni
los notamos en la consulta y como mencioné anteriormente, si notamos algo que
no esta bien en la conducta del niño se refiere a un espcialista en psicología para
que aborde este lado del problema.
#156 Miriam Chanchavac 20-03-2015 15:1
. Considero que con el transcurso del trato con el niño y la observación se puede
determinar si hay un vínculo adecuado o inadecuado. Aunque mi área de atención
es aprendizaje, no se puede dejar de ver al niño con un ser completo donde el
desarrollo emocional y social también se relacionan con el aprendizaje, es
necesario poder identificar e intervenir con ayuda de otro profesional del área
emocional para orientar a los padres.
3. Considero que si influye nuestro estilo de apego en el trabajo diario con
pacientes, somos seres humanos con nuestra propia historia emocional,
vincularse con algunos casos puede crear contratrasferen cia, considero
importante también trabajar en nosotros nuestros propios procesos y supervisar
los casos con otro profesional para ser objetivos en el tratamiento con los
pacientes.
#155 Miriam Chanchavac 20-03-2015 15:08
1. Muy importante, el apego es la base de la formación emocional, el vínculo que
establecen los niños tendrá mucha transcendencia en su vida, en el desarrollo
social, emocional y en el aprendizaje. Creo que depende el enfoque y la
especialidad del profesional lo puede tenerlo en cuenta en la práctica, sin embargo
puede recabar mucha información de observar a los padres interactuar con el niño
y lo que expresan de él.
2. La información que los padres dan en las primeras entrevistas permite de
alguna manera leer como es el vínculo afectivo con el niño y poder tener
consideraciones al observar: sobreprotección , descuido en los cuidados, la
adaptación de los niños al relacionarse con otras personas y alejarse un poco de
sus padres.
#154 Gabriela Samayoa Sierra 20-03-2015 15:08
R/1 El apego en la infancia es muy importante, en algunos documentos que
consulté encontré que es la base para las relaciones interpersonales en la vida
adulta también. Concidero que desde el momento de la concepción el feto y la
madre están creando una conexión para siempre, adecuada o no adecuada, por
su puesto al estar contacto piel con piel se crean nuevos vínculos y así se va
reforzando, con el trato, la protección o sobreprotección , la cual influye en sea
seguro o inseguro el tipo de apego que se de más adelante. En la consulta a diario
llegan padres preocupados por algunas conductas que sus hijos tienen hacia otras
personas y hacia ellos mismos y realmente no se indaga sufieciente para
encontrar un problema, simplemente se envía a la consulta con psicología y que
ellos se hagan cargo , sin darnos cuenta en donde quizá estuvo el error desde el
inicio, considero que de esa forma no tenemos en cuenta este vínculo afectivo en
nuestras consultas, muchas veces por no saber sobre el tema, como abordarlo e
ignorar cuando es adecuado y cuando no.
#153 Alexandra Antillón 20-03-2015 14:05
Cito a Andrea Vargas Rosal:
Al hablar de apego, conocen el diagnóstico trastorno reactivo del apego, de
acuerdo al DSM IV?
Creo que es más común ahora que consultemos ese diagnóstico. Me he topado
en clínica con muchos casos de padres que consultan por problemas académicos,
posibles TDAH, e incluso bullying y cuando en la entrevista inicial con los padres
se discuten los temas de relación y vínculo, me percato que hay un problema
vincular que posiblemente es el causante de la patología del niño.
Lo más alarmante, pienso yo, es que los padres muchas veces ni se percatan que
la relación que tienen con sus hijos es la causa de muchos problemas en ellos.
Actualmente, muchos padres intentan sustituir-se con medios tecnológicos (ipad,
iphone, etc), creyendo que esto es “darles” a los niños cuando realmente no es
así.
Así que pienso que sí, deberíamos de tomarnos más tiempo en evaluar este
trastorno y buscar formas de mejorar la evaluación del apego en las entrevistas
iniciales que se hacen con padres de familia.
#152 Andrea Vargas Rosal 20-03-2015 14:04
Karol, le agradezco su apertura y confianza al hablar de un tema privado y
personal. Madres que trabajan fuera del hogar y donde otros cuidadores apoyan y
sostienen esa función. La adolescencia también es una etapa muy importante en
el desarrollo, se requiere de mucho apoyo y por lo que entiendo las circunstancias
personales ahora son otras y podrá acompañarlo en esta nueva etapa.
#151 Corina González 20-03-2015 12:41
R.1 Claro que es importante!!! Y este se puede iniciar desde antes de nacer y es
increíble cómo reacciona ante la voz de papá y mamá, como dice una canción no
te conozco pero ya reconozco tu voz. Todo profesional que trabaja con niños debe
tener presente este vínculo y en algunos momentos guiar el encuentro entre
padres o cuidadores y el niño, todo con el fin de ayudar a que logren confianza,
seguridad, una buena comunicación desde el inicio. Cosas tan sencillas como
recordarle a los adultos que hay que hablarle al bebé, acariciarlo, cantarle
sonreírle y no solo dejarle con una grabación.
R.2 Muchos sabemos observar si es adecuado o inadecuado el apego, vemos la
forma de actuar del bebé y su madre o cuidador. Yo que trabajo directamente con
niños se que sí se dan orientaciones pero también se evidencia que muchas veces
es muy difícil romper ese círculo de formas de relación, sabemos que es muy
natural que el adulto se relacione y forme vínculos como a él le enseñaron;
también no todo es malo y Lo lindo del ser humano es que cuando los padres o
cuidador comprende, se esfuerzan y gozan de la recompensa y esta es duradera.
R.3 Por último, si influye nuestro estilo de apego y se ve en la relación que
tenemos con los peques o en el caso de los educadores se ve la diferencia desde
la forma de llamarlos por su nombre y con agrado que es lo mejor o solo por
apellido o peor aún por el número que ocupa en la lista.
#150 Alexandra Antillón 20-03-2015 12:35
3. En mi opinión, creo que sí. De forma inconsciente nos identificamos con
aquellas personas o pacientes que han vivido o se encuentran viviendo
situaciones que nosotros también vivimos. Es por esto que se solicita al
profesional (por lo menos en psicología, y en orientación psicoanalítica) que lleve
su propio proceso. Sin embargo, creo que también depende del manejo que le del
el profesional a la información, esta puede o no afectar en el tratamiento.
#149 Alexandra Antillón 20-03-2015 12:34
2. La forma de evaluar el apego que tiene un niño es en la entrevista con los
padres cuidadores o si tenemos la oportunidad, a través de la observación
conductual. Sin embargo, muchos padres tienden a mentir u omitir información a la
hora de la entrevista, lo que impide comprender el verdadero vínculo de apego
que existe. Claro que a la hora de trabajar con el paciente, nos percatamos que lo
que sucede es un problema en la vinculación, por lo que habrá que cambiar la
forma de intervención. Pero esto puede suceder tiempo después de la entrevista
con los padres, con lo que se corre el riesgo de “perder tiempo” y trabajar en
cosas no tan relevantes. Para poder intervenir en problemas del vínculo, primero
tenemos que estar seguros de que este existe. En mi opinión no veo tanto el
problema en saber intervenir, sino en que los padres se encuentren en la
disposición de mejorar el vínculo que poseen con sus hijos. Ya que me he topado
con muchos padres que escuchan, dicen “aaahhh, tiene razón”, pero los cambios
no aparecen.
#148 Alexandra Antillón 20-03-2015 12:34
1. Definitivamente, el apego es importante desde el momento en que nace el
bebé. En mi opinión, desde que la madre se entera que está embarazada ya se
comienza a formar un vínculo y a crear un apego. Los niños que poseen
relaciones más estrechas y mejores vínculos con sus padres, son aquellos que
pueden desarrollarse mejor socialmente y que presentan menos patrones de
agresividad, por ejemplo. Además, que la seguridad que reciben del apego con
sus figuras primarias les permite formarse de forma más independiente y explorar
con más seguridad su mundo. En la consulta del psicólogo se pregunta el tipo de
relación que cada uno de los padres tiene con sus hijos, así que nos ocupamos
mucho del vínculo que se ha dado con ellos desde antes de su nacimiento.
Además que la mayoría de problemas emocionales que presenta el niño en casa,
el colegio o en sus relaciones con otros provienen de una falta de vínculo o una
mala vinculación entre el niño y sus figuras primarias. Sin embargo, creo que se
debería poner más énfasis en esto también, pues en muchas ocasiones no nos
percatamos que la figura de apego no es la madre, sino la abuela con quien pasa
más tiempo, por ejemplo. Es decir, se tiene que explorar todo el ambiente del niño
para ver los vínculos que tiene y con quienes son para dar con un mejor
diagnóstico y pronóstico.
#147 Mayra Recinos 20-03-2015 12:34
R.3 ¿Creen que influye nuestro estilo de apego en nuestro trabajo con los
pacientes?
Definitivamente si, de eso dependerá en buena parte la capacidad que hemos
desarrollado de un interés genuino por el otro, la empatía, la comprensión, y la
capacidad de comunicarnos en los distintos canales que poseemos. Además la
representación mental positiva de uno mismo y los demás formando sentimientos
de seguridad, va determinar la calidad de relaciones que desarrollemos en general
y con nuestros pacientes en particular.
Por otro lado, si nuestro apego no fue el más adecuado, sino más bien de las
variantes disfuncionales esas conductas a raíz de esta situación florecerán
negativamente en todas las áreas de nuestra vida incluyendo la relación con
nuestros pacientes.
#146 Mayra Recinos 20-03-2015 12:33
R1. ¿Creen ustedes que son importantes el apego en la infancia y que los
profesionales tenemos en cuenta este vínculo afectivo en nuestras consultas?
Es muy importante porque de ello dependerá en una buena parte la calidad de las
relaciones interpersonales en su vida futura, tanto en las diferentes etapas de
niñez, adolescencia y adultez. Además, influirá también en la forma en los
patrones de crianza que la persona establezca con su nueva generación.
Desafortunadamente, a menos que seamos especialistas en el tema, no tenemos
en cuenta estas posibilidades de detectar esta fase del desarrollo para poder
comprender mejor al niño que acude a la consulta y poder orientar a los padres en
esta parte del crecimiento y desarrollo y poder a través de esto hacer
intervenciones tempranas tendientes a favorecer al niño o niña.
R.2 ¿Sabemos evaluar si existe un apego adecuado o inadecuado? , ¿Sabemos
intervenir cuando observamos problemas del vínculo en la infancia?
Generalmente no, pero ahora con estas nuevas herramientas se podrá observar,
indagar a través de una buena entrevista con los padres o cuidadores cuando
haya sospecha del mismo, y posibilitar las intervenciones apropiadas. Ahora
sabemos que existen manifestaciones tempranas en el niño de un apego no
seguro y que por supuesto tienen que ir asociadas a patrones de crianza
específicos.
Adicionalmente, considero que actualmente me es difícil establecer un plan de
intervención tan especifico, y que las intervenciones tienen que considerar muchas
características socio ambientales, desde las circunstancias de la familia, que tipo
de familia, los patrones de crianza, los apoyos familiares, los patrones culturales,
económicos, la misma estabilidad emocional de los padres, la funcionalidad o
disfuncionalidad de la familia, entre otros. Pero sobre todo el interés que tenga los
cuidadores del niño de desear la intervención. Pero ahora sabemos que tenemos
que tomar en cuenta también problemas de aprendizaje, retraso en las áreas del
lenguaje, anhedonia, dificultad en las relaciones sociales, etc. porque también son
síntomas que pueden estar vinculados a problemas relacionados con el apego.
Por otro lado, recomendar a los pacientes las conductas que pueden favorecer un
apego sano, es necesario porque a veces los patrones de crianza con que cada
uno crecemos se vuelven normas aunque no sean las adecuadas, esto debería
realizarse aunque no tengamos el tiempo suficiente para evaluar con profundidad
el vinculo.
#145 Karol Salvatierra 20-03-2015 11:32
R/ 2 Karoll Salvatierra Como profesional o como madre nunca había tomado en
cuenta la importancia del Apego y definitivamente definirlo, clasificarlo o evaluarlo
ni siquiera estaba dentro de mis prioridades y por ende no sé cómo intervenir
ahora que ya se en que consiste este vínculo o como podría por lo menos tener
una sospecha de la ausencia del mismo
R/3 Si influye porque es parte de nuestra personalidad, nuestras emociones y
muchas veces estabilidad y eso es lo que vamos a proyectar a nuestros pacientes.
Que hemos moldeado en el transcurso de nuestra vida estos patrones es cierto
pero y si no estábamos ni siquiera consciente de que existe un apego negativo o
positivo?
#144 Karol Salvatierra 20-03-2015 11:31
R/1 Karoll Salvtierra Al leer el documento me di cuenta de varias situaciones en mi
vida con mi hijo y ahora puedo responder a esas situaciones que no había
entendido y puedo decir que el Apego es importante en la vida de un niño porque
es donde definen a quien pueden ser cercanos en su niñez, adolescencia,
pubertad y en la edad adulta. Mi hijo que hoy en día tiene 13 años es un joven preadolescente que ha crecido muy solo yo he tenido que trabajar siempre haciendo
turnos en hospital y en mi clínica privada, no nos falta nada, bendecidos, pero ha
sido con trabajo constante, y por ello él siempre había estado solo con la
compañía de una empleada, y el cuidado de mi madre que hoy en día es la
persona más importante para él, a la que le tiene más confianza y si debe escoger
entre estar con ella o conmigo pues la respuesta es ella. Entiendo que es porque
ha sido con la que ha tenido más relación y sabe que es la que le ha hecho
compañía principalmente en su niñez (de a 7 años, tiempo que me ayudo a
cuidarlo). Y pienso si mi madre no hubiera estado quien seria para mi hijo esa
persona con la que hubiera tenido que tener ese vínculo afectivo? Hoy en día yo
me dedico 100% a él y le doy toda mi atención como mi tiempo pero creo que
perdí mucho en los años más importantes para mi hijo su niñez. Como
fisioterapista creo que si lo he tomado en cuenta el nivel afectivo que los pacientes
presentan en sus dolencias porque muchos de los casos como dolores crónicos
de columna donde no hay una patología que este provocando este dolor y al
platicar con el pcte uno se da cuenta que ese paciente tiene muchos problemas
emocionales, ausencias, perdidas, sentimientos reprimido que muchas veces
vienen desde la niñez, estrés. Pero como profesional yo puedo solo aliviar ese
dolor crónico no resolver el problema emocional.
#143 Hannia Sierra 20-03-2015 10:27
3. ¿Creen que influye nuestro estilo de apego en nuestro trabajo con los
pacientes?
Definitivamente sí, en todas nuestras relaciones tiene que ver.
Es importante estar conscientes que nuestras creencias, juicios y habilidades
sociales parten de ello. Es por eso la importancia que los profesionales que
trabajamos con personas (psicólogos y de salud) tengamos un acompañante,
precisamente para no tener proyecciones, conexiones y que en el proceso no
influya nuestra creencia sino la objetividad en pro del trabajo que se está
realizando.
Como diría Ignacio de Loyola, es necesario tener una experiencia de encuentro
personal que ayude a la persona, para entre otras cosas, la que atañe a lo que
refiero es “Ordenar la vida desde los afectos y liberar el afecto de los apegos
insanos” pasando por diversas fases en el modelo EE (ejercicios espirituales),
interpretar la realidad desde diferentes alternativas desde un proceso consciente y
dinámico.
Hago esta relación porque todo profesional debe sanar sus heridas previo a
atender a otros.
#142 Hannia Sierra 20-03-2015 10:26
2. ¿Sabemos evaluar si existe un apego adecuado o inadecuado? , ¿Sabemos
intervenir cuando observamos problemas del vínculo en la infancia?
Definitivamente no. Por lo que debo investigar más.
Pensando en mis respuestas, cuando indago sobre la formación de autonomía,
tiene cierta relación lejana, máxime en los casos de sobre-protección y en aquellos
extremos de poco tiempo para compartir. Pero definitivamente nunca me he
percatado en si el apego es o no adecuado, tampoco he intervenido en ello.
#141 Hannia Sierra 20-03-2015 10:26
¿Creen ustedes que es importante el apego en la infancia y que los profesionales
tenemos en cuenta este vínculo afectivo en nuestras consultas?
Luego de la lectura reposada y complementar con otros artículos, definitivamente
si es de mucha importancia. Ese vínculo da una seguridad base al niño/a para su
desenvolvimiento exitoso en un futuro, (al referirme a desenvolvimient o éxito, me
refiero a que será una persona que toma decisiones asertivas, busca su
realización, mantiene un inteligencia emocional y sus relaciones interpersonales
son sanas) Claro para llegar a esto además del apego se ha nutrido de más
elementos en su trayectoria.
Honestamente como profesional, nunca me había cuestionado la relación de
apego con ningún niño/a. Ni con aquellos que durante los primeros días lloran y
lloran al ingreso al colegio, ni con los que pasan semanas con el mismo
comportamiento.
En consulta, indago sobre embarazo y parto pero en búsqueda de anomalías en el
mismo que puedan repercutir en el desarrollo más no en ese vínculo. Si indago en
cuanto al cuidado y atención así como a la formación para la autonomía
(dependencia, codependencia, sobre protección) pero no al apego en sí.
Analizo mi respuesta y estoy consciente que no he dado la importancia relevante
que tiene el tema.
#140 Andrea Vargas Rosal 20-03-2015 10:1
Al hablar de apego, conocen el diagnóstico trastorno reactivo del apego, de
acuerdo al DSM IV?
#139 Andrea Vargas Rosal 20-03-2015 10:09
Elvis Cruz, me parece interesante que mencione el embarazo y el término
"deseado". Desde la concepción y la subjetividad, no es tan importante si el
embarazo fue planificado o no, sino si es deseado, bienvenida la noticia. También
menciona la conexión sentimental que supongo se refiere a la pareja. A nosotros,
en la clínica, nos ha tocado trabajar con niños que son adoptados o cuando uno
de los padres no se encuentra, elaborar e historizar el hecho de ser resultado de
una relación de pareja, producto del amor, y luego ya, por cuestiones personales
de sus padres, no haberse podido hacer cargo de ellos.
#138 Julio Rubén Posadas 20-03-2015 09:21
¿Creen que influye nuestro estilo de apego en nuestro trabajo con los pacientes?
Esta pregunta es complicada de responder, pues si comparamos el apego que
tuvieron nuestro padres con nosotros, o el que establecimos con nuestros hijos,
podríamos categorizar muchos de los casos como apego inadecuado (incluido el
nuestro), es por ello que la aplicación de un cuestionario d vida y amanesis a los
padres, con un proceso de observación en la interacción del niño con los padres y
de manera individual, aunado a un análisis del entorno, condiciones sociales y
económicas, la forma y momento en que se dio el embarazo, nos permite tener
una visión de caso menos sesgada e influida por el estilo de apego personal.
#137 Julio Rubén Posadas 20-03-2015 09:21
¿Sabemos evaluar si existe un apego adecuado o inadecuado? , ¿Sabemos
intervenir cuando
observamos problemas del vínculo en la infancia? En mi entrenamiento y practica
cuando era estudiante encante la necesidad de realizar una evaluación y distinción
entre apego adecuado o inadecuado, esto lo aprendí a realizar a través de
preguntas generadoras hacia los padres sobre las condiciones y el momento
familiar en que se realizo el embarazo, tiempos y horarios de alimentación, etc.
Como herramienta fundamental, la observación en la interacción entre la madre y
el hijo/a, el juego e interacción, etc. Contestando la segunda parte de la pregunta,
al iniciar el proceso clínico, realizo un contrato terapéutico en el que los padres se
comprometen a modificar conductas, acompañar en el proceso y recibir sesiones
si así lo demanda el caso, en dichas sesiones busco establecer por medio de
estrategias de intervención psicológica la formación o estrechamiento de vínculos
según sea el caso. Recalco que esto se logra únicamente cuando la madre y/o el
padre tienen un lazo afectivo hacia el paciente. (En el caso de que el paciente sea
menor de 12 meses es mucho más fácil el trabajo con los padres para la
conformación del apego, posterior a esa edad el reto de establecimiento de apego
y cambio afectivo hacia un objeto o ser es un proceso más complicado y que
representa un reto y compromiso con la familia pues requiere también cambios
conductuales de él y del entorno)
#136 Julio Rubén Posadas 20-03-2015 09:2
¿Creen ustedes que es importante el apego en la infancia y que los profesionales
tenemos en
cuenta este vínculo afectivo en nuestras consultas? El apego durante la infancia
es fundamental, en primer lugar porque la formación de la subjetividad y los
principios de construcción del yo como sujeto, el apego si es importante, pues va
estableciendo vínculos e inicios afectivos dentro de lo que se conoce en la
psicología como “relaciones objétales”, dentro de las consultas en mi práctica
privada si lo tengo en cuenta de manera permanente pues es un signo a observar
en los problemas educativos, afectivos o sociales que los padres presentan como
motivo de consulta.
#135 Elvis Cruz 20-03-2015 09:17
R/1
La conexion sentimental no solo es importante en la infancia, sino desde el
momento de la concepcion y aun antes...ya que el apego inicia con el embarazo
deseado...el cual se afiansa en el transcurso de este y se maximisa en el
nacimiento y/o lactancia.
Lastimosamente es muy poco lo que los profesionales de la medicina observamos
del apego en la infancia SUPONEMOS si acaso que hay responsabilidad de los
padres al acudir a la consulta, pero la calidad del apego no es parte del
interrogatorio en la visita medica y en algunos casos solo plan educacional con
respecto a la lactancia materna y por el poco tiempo de estancia del infante en la
clinica no se toma en cuenta su actitud en el entorno...
R/2
Lastimosamente no sabemos evaluar si existe un apego adecuado o inadecuado,
solo puedo deducir segun lo aprendido hasta ahora, pero si puedo intervenir
cuando observo un problema de vinculo en la infancia con plan educacional y
referir a donde corresponde...t anto a los padres como al infante....
R/3
Si influye porque nuestra personalidad viene definida e influida por los apegos a lo
largo de la vida lo cual es manifestado por el temperamento y caracter que estan
implicitos en todo ser humano y son requeridos en el trabajo de todo profesional,
debemos tomar en cuenta que estas cualidades son modificables de acuerdo al
nivel educacional que va alcansando el profesional y puede ser identificado por el
paciente mediante el tono de voz que se utilise, expresion corporal, etc... tanto
positiva como negativamente.. .
#134 Carlos Orellana 19-03-2015 08:0
EL FORO SE INICIA EL DÍA VIERNES 2DE MARZO. PARA OPINAR DEBEN
LEER EL ARTÍCULO DE CARMEN MARTÍN QUE APARECE EN LA UNIDAD
DOS. ELLA ANOTA UNAS PREGUNTAS, SON LAS RESPUESTAS A LAS
MISMAS LAS QUE DEBEN ANOTAR EN ESTE ESPACIO.
PUEDEN OPINAR EN RELACIÓN A COMENTARIOS DE SUS COMPAÑEROS.
EL FORO SE CIERRA EL 21 DE MARZO A LAS 12 DE LA NOCHE.
#133 Mayra Recinos 15-03-2015 10:05
Adicionalmente me pregunto, que pasaría si el padre o familia no tuviera los
mismos principios religiosos de la madre y accionara legalmente? Existe
protección hacia ello, asumiendo que la postura del medico fuera el respaldarse en
el respeto los valores individuales y la autonomía del paciente
#132 Mayra Recinos 15-03-2015 09:58
Ademas considero que toda vez se dio la concepción no tenemos derecho de
decidir sobre esta nueva vida, en alguna forma es negar el derecho a la vida de
este nuevo ser de quien no sabemos si se regirá por la mismas creencias que su
madre.
#131 Mayra Recinos 15-03-2015 09:53
Es un tema ético de relevancia legal, y moral y de respeto a los derechos
humanos. Es un tema que genera mucho análisis y discusión y debería regirse por
las bases legales que lo sustentan. Es casi como alguna variante de eutanasia
que no esta legislado en nuestro país ni en muchos estados del mundo, creo que
como medico es necesario salvaguardar la vida, porque es lo mismo que muchos
pacientes terminales desearían morir y no lo permite la ley. Esta regido en la ley
que es constitución de la república. Sin embargo, me pongo en el lugar de la
persona afectada y creo que también tiene el derecho a la elección como ser
humano con derechos.
#130 Carlos Orellana 15-03-2015 08:01
Cito a Saraí Barahona:
2. Opinión de Análisis al Tema:
Un supuesto más complicado lo constituye el caso de que la mujer TJ se
encuentre embarazada en el preciso momento en el que necesita una transfusión
sangre y de ella dependa su vida y la de su hijo.Pienso que en este caso, pudiera
existir un perjuicio para un tercero que es el embrión ya que el embrión no profesa,
ni puede profesar, religión alguna.
No obstante, creo que se pueden fijar como criterios generales de actuación los
siguientes:
-En primer lugar, se debería explicar a la paciente la gravedad de la situación con
las implicaciones respecto a la vida del feto, para que pudiera otorgar su
consentimiento a la transfusión.
-En su defecto, se tratará en la medida de lo posible de conjugar los dos intereses,
posponiendo la intervención al momento
de viabilidad del feto si es posible, y realizar maniobras de rescate
fetal.
-En los supuestos de urgencia, cuando no sea posible conjugar ambos intereses,
de la madre y del hijo, entiendo que se deberá de soli autorización judicial
exponiendo los peligros que pudiera darse para el feto, y valorando los intereses
en conflicto y el conjunto de circunstancias.
Muy bien Sarai. Me parece que su comentario va precisamente en la línea de
análisis que se quería del documento.
#129 Carlos Orellana 15-03-2015 07:59
Cito a Carlos Acevedo:
Creo que promover el apego sano o seguro, es indispensable para el buen
desarrollo mental y emocional de los niños, ademàs que da estabilidad en los
adultos. Pero èsto requiere de tiempo en cantidad y calidad. sin embargo, hoy en
dìa, la economìa y las politicas de nuestro paìs, hace que las familias hagan un
mayor esfuerzo laboral, es decir, mama y papa trabajan, a veces, desde lo pocos
dìas de haber nacido el chico. Entonces que apego podemos tener en la familia??
Y esto tiene causalidad en la delincuencia, el irrespeto a otros, baja autoestima,
cambios de personalidad, etc.
Los mèdicos ( la moyorìa ) no hacemos psicoeducaciòn y menos en èste tema, por
falta de tiempo y desconocimiento, es allì donde radica la importancia de èste
curso, que dàndonos las herramientas acadèmicas necesarias, podremos
sensibilizarnos y transmitir a nuestros pacientes los grandes beneficios del apego
seguro.
Cambiar nuestras leyes o hacerlas cumplir, llevarà tiempo, por lo que le apuesto a
la educaciòn que hagamos todos, todos los dìas, que, aunque igual llevara tiempo,
seràn cambios sòlidos a mediano y largo plazo. Empecemos con nosotros,
seguimos con nuestros familiares y con los pacientes.
Y pregunto, que conflicto puede existir y que efectos puede tener, en el niño, si
èste tiene apego con unos (ej abuelos o hermanos) y lleguen otros solo a corregir
o tratar de "educar" con quienes no tiene apego (padres), porque, obviamente
para comer hay que trabajar???
DR. CARLOS HUMBERTO ACEVEDO AVALOS.
Carlos, aún no estamos en ese tema. Cerramos la discusión del artículo de
bioética.
#128 Hannia Sierra 15-03-2015 00:02
En relación al comentario de Corina, en mi experiencia en colegios, nos vimos en
la necesidad de crear un documento que los padres de familia deben firmar para
poder intervenir con sus hijos por una experiencia personal. Se evalúo
psicopedagógicamente a un niño y al a los papas y presentar los resultados, con
recomendaciones y demás, me dijo que me llevaría a juicio porque él en ningún
momento había dado su consentimeito para que yo hiciera esa evaluación. Para
respaldaros creamos un documento que deben firmar los padres previo a
intervenir con un niño/a pero no es no FCI . ahora que lo conozco lo comparto con
los compañeros/as para hacerlo tal cual es.
#127 Carlos Acevedo 14-03-2015 23:5
Perdon por mi comentario anterior que tiene que ver con el apego. Pero de igual
manera fue el tema que lei recientemente. Sin embargo, el tema de bioetica se
resume en defender, cuidar y preservar la salud y por ende la vida. Se que hay
implicaciones legales pero YO creo en velar por la vida de un paciente. Respeto a
la persona, persigo su beneficio, pero en un momento tenemos que decidir para
salvarle la vida y tampoco soy Dios para decidir quien vive y quien no.
DR CARLOS HUMBERTO ACEVEDO AVALOS.
#126 Yosmari Figueroa 14-03-2015 23:35
Aunque no soy médico tengo entendido que: Según el código deontológico del
médico ahí un argumento que se basa en que el médico debe de sobre guardar la
vida del paciente (sin importar su edad, genero, estatus económico y religión) por
ello estoy de acuerdo en que el médico debe de hacer todo lo que esté en sus
manos para salvar la vida de el niño ya que aun tiene un gran futuro por delante,
pero en contraparte también el mismo código del médico sobre salta que es
decisión del paciente disponer sobre su propio ser y en caso que el paciente este
inconsciente o no pueda ejercer legalmente sobre su propio ser los padres o
encargados legales pueden decidir sobre el futuro del mismo, esto es desde el
punto de vista jurídico ya que por parte de la ética, moral y juramento medico la ley
primordial es salvar la vida sin restricción alguna pues es un legado que Dios les
ha encomendado.
Viéndolo desde el ámbito espiritual, (los Testigos de Jehová citan Deuteronomio
12:23 “Simplemente queda firmemente resuelto a no comer la sangre, porque la
sangre es el alma y no debes comer el alma con la carne”.)
la creencia de la madre, es que el alma se encuentra en la sangre creencia que se
debe respetar, como profesionales es nuestra labor hacerle consiente de los
beneficios que esto conllevaría para la vida de su hijo, pues si Dios permitió la
ciencia es con un propósito.
Considero que tiene mucho que ver las creencias del médico tratante pero como
profesionales si debemos hacer lo mejor y más apegado a la ética nuestro trabajo,
haciéndole ver a los padres los beneficios tanto a corto como largo plazo de
nuestras acciones. No solo en este caso sino en cada lugar de trabajo como
profesionales de la salud tratamos con seres humanos no con maquinas que
merecen ser tratados con respeto y dignidad.
#125 Selene de León 14-03-2015 22:53
Uno de los puntos primordiales en salud es salvaguardar la vida de los pacientes
ante cualquier situación de riezgo. Naturalmente el tema religioso en especial el de
los TJ es polémico porque bien sabemos que la religión en muchos de los casos
es la base y raíz del hogar. A veces es como querer ir en contra de todas sus
creencias. Por otra parte que situación tan complicada la de los médicos que
quieren aliviar a alguien que no quiere o no debe ser asistido. (Por sus creencias
religiosas) Frases como: "el derecho a la vida" "preservar la vida es lo primordial"
"hay que respetar la desición del paciente" "los médicos tienen el deber de atender
y curar" son contradictorias en situaciones como ésta.
#124 Carlos Acevedo 14-03-2015 22:43
Creo que promover el apego sano o seguro, es indispensable para el buen
desarrollo mental y emocional de los niños, ademàs que da estabilidad en los
adultos. Pero èsto requiere de tiempo en cantidad y calidad. sin embargo, hoy en
dìa, la economìa y las politicas de nuestro paìs, hace que las familias hagan un
mayor esfuerzo laboral, es decir, mama y papa trabajan, a veces, desde lo pocos
dìas de haber nacido el chico. Entonces que apego podemos tener en la familia??
Y esto tiene causalidad en la delincuencia, el irrespeto a otros, baja autoestima,
cambios de personalidad, etc.
Los mèdicos ( la moyorìa ) no hacemos psicoeducaciòn y menos en èste tema, por
falta de tiempo y desconocimiento , es allì donde radica la importancia de èste
curso, que dàndonos las herramientas acadèmicas necesarias, podremos
sensibilizarnos y transmitir a nuestros pacientes los grandes beneficios del apego
seguro.
Cambiar nuestras leyes o hacerlas cumplir, llevarà tiempo, por lo que le apuesto a
la educaciòn que hagamos todos, todos los dìas, que, aunque igual llevara tiempo,
seràn cambios sòlidos a mediano y largo plazo. Empecemos con nosotros,
seguimos con nuestros familiares y con los pacientes.
Y pregunto, que conflicto puede existir y que efectos puede tener, en el niño, si
èste tiene apego con unos (ej abuelos o hermanos) y lleguen otros solo a corregir
o tratar de "educar" con quienes no tiene apego (padres), porque, obviamente
para comer hay que trabajar???
DR. CARLOS HUMBERTO ACEVEDO AVALOS.
#123 Carlos Acevedo 14-03-2015 22:18
Creo que promover
#122 Claudia Lorena Atz Tuy 14-03-2015 22:15
El objetivo de nosotros es salvar una pero como TJ eso fue salvar una vida o
contaminar una vida es muy difícil, uno como medico no puede obligar al paciente
puede sugerir y dar alternativas pero si es importante conservar la ética.
#121 Claudia Lorena Atz Tuy 14-03-2015 22:12
Durante la carrera tuve una compañera TJ muchas veces le pregunte que pasaría
si tendría que transfundir a su mama ella dijo que no porque no tenia el derecho
de contaminar su alma con la sangre de alguien mas. Siempre me pregunte
porque estudio medicina.
#120 Claudia Lorena Atz Tuy 14-03-2015 22:09
es un tema complejo realmente, respetar el deseo de un paciente TJ es difícil, y
más cuando son dos vidas como medico una hace el juramento hipocrático, pero
la ética del ser humano hay que respetarla tenemos que pensar en que pasaría si
transfundimos a un TJ puede generar el rechazo de la familia y seria mas difícil.
#119 Saraí Barahona 14-03-2015 21:56
2. Opinión de Análisis al Tema:
Un supuesto más complicado lo constituye el caso de que la mujer TJ se
encuentre embarazada en el preciso momento en el que necesita una transfusión
sangre y de ella dependa su vida y la de su hijo.Pienso que en este caso, pudiera
existir un perjuicio para un tercero que es el embrión ya que el embrión no profesa,
ni puede profesar, religión alguna.
No obstante, creo que se pueden fijar como criterios generales de actuación los
siguientes:
-En primer lugar, se debería explicar a la paciente la gravedad de la situación con
las implicaciones respecto a la vida del feto, para que pudiera otorgar su
consentimiento a la transfusión.
-En su defecto, se tratará en la medida de lo posible de conjugar los dos intereses,
posponiendo la intervención al momento
de viabilidad del feto si es posible, y realizar maniobras de rescate
fetal.
-En los supuestos de urgencia, cuando no sea posible conjugar ambos intereses,
de la madre y del hijo, entiendo que se deberá de soli autorización judicial
exponiendo los peligros que pudiera darse para el feto, y valorando los intereses
en conflicto y el conjunto de circunstancias.
#118 Wendy Acevedo 14-03-2015 21:52
Considero que todos los profesionales que trabajamos con seres humanos nos
encontramos, en algún momento con un dilema ético, aunque no todos ellos con
las mismas implicaciones.
Creo que el derecho a la vida es la máxima que debe regirnos en cualquier caso,
sin embargo, entiendo lo difícil que puede ser para los médicos enfrentarse a
situaciones como estas en su práctica profesional. Me parece sumamente
interesante el hecho de que la madre pueda decidir, en estos casos, lo que desea
para su hijo y me surge el cuestionamiento de ¿hasta dónde puede entonces
decidir una madre sobre la vida de su hijo no nato? Pues en este caso es por una
razón religiosa, pero ¿podría entonces argumentar otro tipo de razones para
realizar o no otros procedimientos?
Definitivamente la bioética es fundamental cuando tratamos con vidas humanas ya
que es el único recurso que tenemos a nuestra disposición para ayudarnos a
discernir hasta dónde debemos actuar en cada caso.
#117 Carmen María Juárez 14-03-2015 21:44
La mayoría hemos coincidido que este es un tema muy delicado, creo que nuestra
función es hacer nuestro trabajo respetando las creencias que cada uno de los
pacientes tienen y dado que desde la perspectiva Bioética, es importante respetar
los principios de autonomía, justicia y buscar el bien que incluyen los “VALORES
INDIVIDUALES” que inciden en aspectos psicológicos para tener una buena
calidad de vida debemos de respetar que ellos toman como fundamento las
escrituras del antiguo y nuevo testamento donde consideran que la sangre
representa la vida, así que ellos “OBEDECEN” el mandato bíblico de abstenerse
de la sangre por respeto a Dios; nuestra función es ayudar y hacer valer su
derecho a la vida pero también somos quienes tenemos que tener una posición de
respeto hacia las creencias de otros aunque para nosotros sean equivocas,
incorrectas o “INMORALES”.
#116 Saraí Barahona 14-03-2015 21:43
1.Opinión de Análisis al tema:
Un tema en lo personal interesante, actual, y que todos estamos expuestos a tener
enfrente en nuestra vida laboral en pacientes,por lo que lanzo una pregunta
directa y analizada,¿Quié n no ha sido alguna vez acusado o
cumplidamente conceptualizado de irresponsable o responsable? Todos nosotros
¿No? Y en nuestro medio existe una tendencia muy particular que no he podido
constatar si en otros sitios es igual de eludir responsabilidades,entonces valdría la
pena que incluso fuera tema de discusiones filosóficas pero en lo que se refiere a
nuestra materia de disertación, investigar es realizar actividades intelectuales y
experimentales de un modo organizado con el propósito de aumentar los
conocimientos
sobre una determinada materia.
#115 Roberto González 14-03-2015 21:41
El caso es solo un botón de la cantidad de situaciones que pueden suceder en un
consultorio u hospital. Lo importante es tener claro quien es para nosotros el ser
humano, y cuál es el limite del profesional en su ejercicio individual. A la vez será
ideal que en mayor formación se empiecen a generar debates sobre los alcances
que puede tener la bioética en nuestra sociedad y de esa manera podamos
humanizarnos más los servicios que brindamos.
#114 Corina Gonzáles 14-03-2015 21:38
Con relación a lo que pregunta Sonia “Me gustaría saber si existe en Guatemala la
aplicación de un consentimiento informado en el campo de la psicología".
Ana Ma. Jurado en la revista 1de colegio de psicólogos pag. 27-28 describe las
condiciones para que sea válido un consentimiento informado y menciona que
apenas se inicia el uso para elaboración de tesis acá en Guatemala. También hay
algo en la revista 11.
#113 Roberto González 14-03-2015 21:35
Hace falta más formación en el campo de la Bioética, y hace falta maestros
preparados y comprometidos en promover un ejercicio responsable de la
profesión, en fortalecer también la capacidad de análisis, de confrontación y critica
de las realidades diarias con el ideal de seres humanos y por ende de sociedad
que pretendemos, teniendo como base lo que por naturaleza al genero humano le
es un derecho.
#112 Julio Galindo 14-03-2015 21:34
Considero importante la Bioetica, pues nos pone retos de nuestro diario proceder;
aspectos Religiosos vs Aspectos legales. En ello tenemos desventajas las
personas que hemos de enfrentar una situacion de este tipo. Cuando hay una
Emergencia procedemos acorde a nuestra formacion, no importando si le
salvamos la vida a un delincuente. Con Respecto a los Testigos de Jehova tengo
Amigos que lo son pero llevan una escuela desde niños que por asi decirlos los
obliga a seguir ciertos normativos muy debatibles. El hecho no es una transfusion,
Es una vida Humana la que hemos de proteger porque sino cualquiera puede
anteponer sus propias objeciones y solo aceptarlas. Ninguna Hoja de descargo
nos permitira sentirnos satisfechos de lo que hacemos pues no hicimos en pro de
la vida. Mi conclusion es que preferiria una condena legal que una condena Moral
#111 Sandra de León 14-03-2015 20:56
Es el cuidado en el período de gestación un deber de la mujer y su pareja o
solamente del profesional? Pensemos en la repercusión social que tiene el no
cuidado de la salud materna, el no cuidado de esa vida en formación. Este es un
acto que va más allá́ de lo individual, va a lo familiar y lo social. El derecho a la
vida es el comienzo del desarrollo de los demás derechos incluidos el desarrollo
de la personalidad y el yo social, la libertad y dignidad, la libertad religiosa que se
refiere al libre ejercicio de expresión del pensamiento y la facultad religiosa que
corresponde a toda persona de elegir según su conciencia, principios y valores qe
se profesan religiosamente bajo la protección del estado. Un articulo relacionado
con el tema diferencia 3 situaciones: Primero, cuando el rechazo al tratamiento
médico no ponga en peligro la vida del paciente, es válido porque la decisión no
conlleva irremediablemen te a la muerte; Segundo, cuando el rechazo al
tratamiento médico pone en peligro la vida del paciente bien porque no existe
tratamiento alternativo o porque existiendo no pueda ser aplicado en ese caso, no
es válido el referido rechazo porque produciría inexorablemente la muerte, lo que
significaría que el paciente está disponiendo de su vida; Tercero, cuando el
paciente que rechaza el tratamiento médico, es un enfermo terminal, es válido el
referido rechazo toda vez que la muerte no sería producto de la voluntad conciente
y deliberada del paciente en ejercicio de la libertad, sino de una enfermedad o
lesión grave, con diagnóstico médico cierto y sin posibilidad de tratamiento
curativo. Ls psicologia de la salud juega un papel aqui importante, teniendo en
cuenta la gran amplitud y complejidad en las relaciones que el hombre establece
con su medio, se necesita de sistemas dinámicos del conocimiento capaces de
modificar su subjetividad-objetividad y diversidad esencial. En el caso de estas
creencias que ponen en juego la salud crean grandes espacios de subjetividad
que definen la esencia social y humana del hombre. Es aquí cuando la psicología
de salud hace presencia y las funciones que desempeña la psiquis en la
determinación de la salud, la preparación del hombre para la vida sana.
Entiéndase la subjetividad del hombre objetivamente fundamentada por relaciones
económicas, clasistas ideológicas, concepción del mundo, Desde que Potter (5)
postuló ese espacio del saber al que denominó Bioética, la misma quedó definida
como: "...estudio sistemático de la conducta humana en el área de las ciencias
humanas y su análisis a la luz de valores morales Jugara un papel importante la
psicologia de la salud . Desde el punto de vista legal para el mèdico tendría que
cumplir con su obligaciòn para no caer en homicidio culposo si esta bajo su
cuidado
#110 Carlos Orellana 14-03-2015 20:01
Agradezco a Amir todas las aclaraciones del tema desde el punto de vista legal.
No tenemos formación en ese aspecto los médicos y tampoco los psicólogos, creo
que se debería incluir en los currículos específicos de cada profesión.
Sin embargo el objetivo del artículo es el análisis ético de la situación que se
plantea. Especialmente para que nos enfoquemos en los principios básicos de la
bioética.
#109 Ana Gordillo 14-03-2015 19:32
Es un tema muy delicado para un médico tratar a un adulto TJ ya que al rechazar
una transfusión está obrando libremente y al actuar contra sus deseos estaríamos
afectando moralmente al paciente. Sin embargo, al tratarse de menores de edad
considero que se debe obrar en beneficio del paciente, ya que como lo demuestra
el artículo, aún no se sabe si al crecer tendrá las mismas creencias de sus padres.
Supongo que es un gran dilema enfrentarse ante una situación así, pero
legalmente el médico está amparado por la ley si actúa como creyó conveniente
para mantener al paciente con vida.
Veo que compañeras psicólogas también han comentado acerca de cómo
aplicaría la bioética en la psicología, especialmente en un país con diversas
costumbres como Guatemala. En los departamentos las personas tienen
creencias muy arraigadas, cuestiones culturales y costumbres que ponen en jaque
la psicoterapia en ocasiones, y esto es con aquellos pacientes que deciden acudir
a un psicólogo, pero por el otro lado hay una gran mayoría que no lo hace nunca.
#108 Sonia Sánchez 14-03-2015 19:22
Les comparto lo que investigué sobre la aplicación de los principios de bioética en
psicología, espero que les sea de utilidad:
Aplicados al campo de la psicología en cada uno de ellos debemos atender a:
- No Maleficencia: Ética de la no – lesión.
Relacionada con la extrema vulnerabilidad que caracteriza al enfermo mental. Por
ejemplo evitar internaciones por razones que clínicamente no están bien definidas.
Superar definitivamente la nefasta relación cárcel – manicomio en la que el
ingreso a una institución sanitaria no responde a un objetivo terapéutico sino a un
castigo y exclusión social.
- Justicia: Ética de la no – discriminación.
Promover la eliminación del estigma social relacionado con la enfermedad mental.
Impulsar el acceso equitativo a una atención integral y de calidad tan relegado por
las políticas de salud.
- Beneficencia: Ética del apoyo.
El paciente con disfunción mental ha sido históricamente el más afectado por la
tradición paternalista. Precisamente su enfermedad – en mayor o menor medida –
interfiere en su capacidad cognitiva y volitiva, predisponiendo al profesional
tratante a tomarlo como sujeto pasivo. Lo éticamente correcto es valorar su grado
de competencia y acorde a éste, integrarlo al proceso terapéutico.
- Autonomía: Ética del respeto.
Prioritariamente cumplir con la obligación de confidencialidad. Más que ningún otro
profesional, el psicólogo es depositario de información extremadamente sensible.
El paciente tiene derecho a una información veraz, comprensible y adecuada
sobre su proceso de salud y su evolución. En todo lo concerniente a la esfera de
su intimidad, se deben reforzar las medidas que conciernen al secreto profesional,
especialmente cuando se trabaja dentro de una Red o equipo terapéutico, al
evaluar diagnósticos, intercambiar informes o comunicar resultados.
#107 Sonia Sánchez 14-03-2015 19:09
Para muchos de ustedes compañeros el tema está relacionado con su quehacer
diario y es por esto que me enriquece mucho tener la postura de profesionales de
la medicina, ya que en el campo de la psicología al que pertenezco, por lo que
este documento me llevó a preguntarme como los principios de la bioética se
aplican en el campo de la psicología y pude investigar algo sobre el tema. Ya que
por ejemplo en el caso de enfermedades mentales en el interior de la república
aún sigue siendo considerada una maldición para la familia y en ocasiones
encierran como animales a las personas con estos padecimientos por falta de
conocimiento y por creencias. Me gustaría saber si existe en Guatemala la
aplicación de un consentimiento informado en el campo de la psicología, no se si
me salí del tema pero creo que a otros colegas que laboramos en este campo nos
sería de mucha utilidad.
#106 Josué García 14-03-2015 18:4
Es un tema dificil de manejar, mas aun cuando la inclinacion personal es al
aspecto medico y no al religioso. Nuestro afan es hacer el bien, pero hay que tener
en consideracion que el afan de los padres es el mismo al negarse a transfuciones
(hacer el bien a su hijo segun su fe). Es siempre importante respetar el deseo del
paciente y tratar a toda costa de no quebrantar ese deseo. La creencia de los
testigos de Jehova es tan fuerte que han creado un servicio de informacion para
hospitales y tienen un cuerpo medico el cual puede sugerir y apoyar en
tratamientos alternos para evitar transfuciones con sangre ajena, medicamentos
como apoproteinas (hemostatico), acido tranexanico (fibrinolitico, mejora
cuagulacion sanguinea), Eritropoyetina humana recombinante (estimula la
produccion de eritrocitos) y otros como factores estimulantes de colonias de
granulocitos. un adulto conciente puede decidir si se le transfunde o no, tal y como
puede decidir si quiere o no ser ventilado en caso necesario y aun asi es dificil.
pero cuando se trata de un ninio o un no nacido, alguien que no esta en la
capacidad de toma de decisiones y que requiere con urgencia una transfusion hay
que actuar con prontitud y buscar el amparo de la ley pues de no hacerlo
estariamos quebrantando el derecho a la vida. desafortunadame nte en nuestro
pais falta mucho por legislar respecto a este tema pero en paises como USA la
proteccion total es al menor, desconozco si es la misma proteccion al no nacido
(pues existen estados donde el aborto es legal). Termino diciendo que no existe
hoy por hoy un medicamento que aumente la hemoglobina dramaticamente en 48
horas por tal razon transfucion de hemoderivados algunas veces pueden ser
salvadores.
#105 Víctor Amir Martínez 14-03-2015 17:5
RESPUESTA PARTE 3:
En resumen: en Guatemala no hay legislación que permita que una persona por
motivos religiosos pueda decidir sobre su propia vida o la de su hijo o hija por
nacer o nacido, aunque muchos discuten que los padres son tutores y deciden
sobre los menores de edad y otros alegan que la persona dispone sobre sí misma,
en Guatemala NO es permitido actuar contra la VIDA y es por eso que en todo
momento de este pequeño análisis recalque las palabras: PERSONA, MADRE,
TENTATIVA, ABORTO, HOMICIDIO…,
Mi comentario final es que NADIE puede ni DEBE decidir sobre la vida de ningún
ser humano ni la suya propia, porque el estado ni la Constitución lo permiten y por
eso hay sanciones, por ende cualquiera de nosotros que estemos ante un
paciente con estas ideologías extremistas religiosas NO debemos atemorizarnos
pues la ley nos protege al DEFENDER LA VIDA.
Desde el punto de vista Bioético también debemos de entender que nos vemos
obligados a defender la vida ante cualquier negativa.
#104 Víctor Amir Martínez 14-03-2015 17:5
RESPUESTA PARTE 2:
El Código Civil en su Artículo 1 refiere…”la personalidad civil comienza con el
nacimiento y termina con la muerte, AL QUE ESTA POR NACER se le considera
nacido para todo lo que le favorece… “(esto quiere decir que aun el NO NATO, ya
tiene protección por el estado desde que está en el claustro materno, y este es el
objetivo de análisis del articulo si la madre por ser testigo de Jehová puede o tiene
derecho sobre su vida o la del producto de la concepción
El Código Penal en su Artículo 123 hace mención al Homicidio… “comete
Homicidio quien diere muerte a alguna PERSONA… con prisión de 15 a 4años”
(ósea que cualquier persona en este caso la madre que diere muerte a su hijo
nato o no nato será quien daría muerte según el Articulo y si la MADRE se niega a
permitir que se ejecute lo necesario para salvar su propia vida o la de su menor
hijo estará incurriendo en el delito de TENTATIVA DE HOMICIDIO)
El Código Penal establece en su articulado 133 preceptúa “ABORTO… es la
muerte del producto de la concepción en CUALQUIER MOMENTO DE LA
PREÑEZ” (vean que la ley es categórica al decir producto de la concepción y en
cualquier momento de la preñez, tal es caso de que una mujer en estado de
Gravidez en este caso Testigo de Jehová se negare o procurare no recibir
tratamiento para salvar su vida o la de su bebe por nacer)
#103 Víctor Amir Martínez 14-03-2015 17:49
RESPUESTA PARTE 1:
RESPUESTA PARA EL FORO: he leído el articulo y me llama la atención que
primordialmente para nuestro país el análisis del mismo debe de hacerse
principalmente desde el punto de vista MEDICO LEGAL (que dice la ley a favor o
en contra de aplicar tratamientos en estos casos), sobre el cual me permitiré hacer
un análisis no muy profundo y con el mero animo de que comprendamos que la
postura religiosa, política y deportiva no DEBEN contravenir ni estar en contra de
las normas legales vigentes del país
En primer lugar la Constitución desde su preámbulo ordena al estado la primacía
de la persona humana.
El Artículo 1 de la constitución se refiere a la protección de la “PERSONA”, (esto
quiere decir a todos los menores y mayores de edad y hasta los que aun no han
nacido)
El Articulo 2 indica “es Deber del Estado garantizar a los habitantes “LA VIDA”….
En el desarrollo integral de la “PERSONA”. (Ese desarrollo integral incluye LA
VIDA Y LA SALUD)
#102 Clara Isabel Garcés 14-03-2015 17:11
El análisis bioético del embarazo en testigos de Jehova, quienes rechazan
transfusiones de sangre y otros procedimientos, es un tema controversial y
delicado, ya que se puede analizar desde diversas perspectivas, como la ética,
social, religiosa, y legal.
Algo que me parece muy importante y que se menciona desde lecturas anteriores
es que la bioética sirve para velar y cuidar los derechos de las poblaciones más
vulnerables. Estas son poblaciones que, por algún motivo están en desventaja al
respecto de otras que pueden velar por sus propios derechos y bienestar. En este
caso, el depende completamente de la madre, no solamente durante la gestión, si
no durante los primeros años de vida, esto lo hace parte de la población
vulnerable.
Debido a que no puede velar por su propio bienestar, tanto la madre, el padre,
como profesionales de la salud física y mental, tienen la obligación de hacerlo y
cumplir las leyes en las cuales afirman que se debe de respetar la vida. Esto
también se apoya en el principio de no maleficencia que indica que ante todo no
se debe de hacer daño al paciente y respetar la integridad física y psicológica de
la vida humana y el de beneficencia que conlleva la obligación de hacer el bien.
Si bien es cierto que se debe de respetar la decisión y autonomía de la madre, se
debe de tomar en cuenta que el neonato va a crecer y desarrollar sus propias
creencias, que no necesariamente van a ser las mismas que las de la madre.
#101 Víctor Amir Martínez 14-03-2015 16:45
Alexandra Antillon: con respecto a los Consentimientos informados lamento
responderte que no existe ninguna institucion que se dedique especificamente a
este tema, sin embargo algo que me gustaria comentar es que segun la legislacion
Nacional Vigente el Consentimiento informado no forma parte de el marco legal y
no se le da comunmente validez probatoria ni legal por los Jueces en los
Juzgados, debido a que no hay ley, codigo, ni referencia a los mismos en la
Constitucion Politica de la Republica de Guatemala. esto debido a que nuestro
marco legal es Garantista en este caso de la preservacion de la Vida.
#100 Loren Chicoj 14-03-2015 16:0
Cito a Cozbi Eunice González:
Como profesionales, el trabajo de poder hacer entender la importancia de estas
intervenciones y/o tratamientos, los cuales traerán beneficio a aquel que no tiene
la opción de decidir "que es lo mejor para él", dependiente de un adulto que se
supone sabe que es lo mejor.
Durante nuestros primeros años de vida son siempre los adultos los que toman
decisiones por los niños, en tanto que todos tenemos oportunidades y privilegios
distintos. Desde el punto de vista de Eunice González se vuelve cuestionable para
mi la toma de decisiones que se tiene sobre los niños desde el primer día de vida.
En dado caso existen millones de casos los que el niño no recibe trato según la
Bioética.
#99 Axel Sánchez Gómez 14-03-2015 13:15
Buenas tardes a todos! Primero debemos recordar que ante las leyes que rigen al
pais el derecho a la vida prevalece por lo que las transfuciones que puedan salvar
la vida de un nino no pueden ser rechazadas por los padres TJ ni aun firmando
una hoja de responsabilidad civil que ya de por si no tiene validez legal por violar
el derecho a la vida, las acciones penales que pueden tomar los padres son
facilmente desestimadas por los tribunales ya que al rechazar la transfucion ellos
mismos pueden incurrir en un atento contra la vida de su propio hijo.
#98 Loren Chicoj 14-03-2015 13:15
Bioética y transfusiones en los testigos de Jehová-.
Se enfatiza en bioética según De León Corre que es la promoción de la vida
humano y las persona en el campo de biomédico.
Regularmente los seres humanos buscamos siempre nuestro propio beneficio
cuando nos volvemos autónomos, siempre el sentirnos bien y estar bien; según la
declaración de Belmont se debe respeto a las personas, beneficencia y equidad.
Esto desde mi punto de vista incluye toda forma de vida humana desde su origen.
En esta discusión el neonato pertenece al grupo de poblaciones vulnerables,
quiere decir que es un ser humano ante el cual los médicos buscaran su beneficio,
al habla de equidad de derechos, beneficios y responsabilidad es, debe tomarse
como seres humanos desde la concepción.
Los médicos enfrentan una situación ambivalente en la cual ellos tomaran las
mejores decisiones, tras haber agotado todas las posibilidades antes de
transfundir a un paciente; sin transgredir la autonomía y posibles impactos
psicológicos en la calidad de vida del paciente.
En este caso la cultura de la religión de los TJ forma a la persona cognitivamente
para ser parte del grupo y cumplir a cabalidad las normas, regularmente las
personas crecemos perteneciendo a una religión o cultura y regularmente nos
adaptamos a ella, difícilmente cuestionamos. Por lo tanto los TJ actúan según sus
ideas preconcebidas, tornándose con derecho sobre la vida de los hijos
concebidos.
En Guatemala nos enfrentamos a precariedad legales en que los temas
relacionados a salud y educación no se toma con importancia, en el caso de los TJ
puesto que no represtan a la mayoría de la población y entonces dejan de ser
significativas para las autoridades gubernamentales .
#97 Elie de León 14-03-2015 11:26
TERCERO: APLIQUEMOS los principios tajantes: autonomia: el feto aunque no
tenga muchos rasgos de las personas mayores tacitamente tiene autonomia por
pertenecer a la raza humana, ser humano, individual y un futuro no definido bueno
o malo, normal o no pero que en esos momentos es practicamente imposible
definirlos, solo se toma como posibilidad de que se desarrolle y logre un desarrollo
pleno desde todo punto de vista, sin embargo los mismo derechos que tu o yo
tuvimos y miremonos aqui ahora. tiene autonomia porque a pesar de no tener
conciencia de lo que es bueno o malo para el tacitamente entre la muerte y la vida
lo bueno es obvio: el derecho a la VIDA. BENEFICIENICA o la obligacion de
actuar en beneficio de la vida o de otros es muy clara al aplicarla enla
conservacion de un niño aunque este aun no haya nacido. MALEFICIENCIA o sea
abstenerse intencionadamen te de realizar acciones que compromenta la vida o
puedan hacer daño a un ser, igual muy clara para la aplicacion a niños aunque
sea en fase de formacion y la de JUSTICIA o sea tratar con igual equidad a todos
al igual creo a mi criterio aplicable a los niños enformacion , sin propiciar
desventajas en ellos. por lo que sigo considerando que la postura por lo menos la
mia es salvar la vida o salvaguardarla o protegerla haciendo caso omiso a el
ooncepto de persona que ami criterio es aun escueto y el el talon de aquiles para
poder aplicar los principios de la BIOETICA enforma justa. y plasmarlas
juridicamente. eso apoyaria las conductas de los que trabajajmos en Salud. por
que como principio sabemos que hacer, elque no lo impidan es otra cosa.
#116 Saraí Barahona 14-03-2015 21:43
1.Opinión de Análisis al tema:
Un tema en lo personal interesante, actual, y que todos estamos expuestos a tener
enfrente en nuestra vida laboral en pacientes,por lo que lanzo una pregunta
directa y analizada,¿Quié n no ha sido alguna vez acusado o
cumplidamente conceptualizado de irresponsable o responsable? Todos nosotros
¿No? Y en nuestro medio existe una tendencia muy particular que no he podido
constatar si en otros sitios es igual de eludir responsabilidad es,entonces valdría la
pena que incluso fuera tema de discusiones filosóficas pero en lo que se refiere a
nuestra materia de disertación, investigar es realizar actividades intelectuales y
experimentales de un modo organizado con el propósito de aumentar los
conocimientos
sobre una determinada materia.
#115 Roberto González 14-03-2015 21:41
El caso es solo un botón de la cantidad de situaciones que pueden suceder en un
consultorio u hospital. Lo importante es tener claro quien es para nosotros el ser
humano, y cuál es el limite del profesional en su ejercicio individual. A la vez será
ideal que en mayor formación se empiecen a generar debates sobre los alcances
que puede tener la bioética en nuestra sociedad y de esa manera podamos
humanizarnos más los servicios que brindamos.
#114 Corina Gonzáles 14-03-2015 21:38
Con relación a lo que pregunta Sonia “Me gustaría saber si existe en Guatemala la
aplicación de un consentimiento informado en el campo de la psicología".
Ana Ma. Jurado en la revista 1de colegio de psicólogos pag. 27-28 describe las
condiciones para que sea válido un consentimiento informado y menciona que
apenas se inicia el uso para elaboración de tesis acá en Guatemala. También hay
algo en la revista 11.
#113 Roberto González 14-03-2015 21:35
Hace falta más formación en el campo de la Bioética, y hace falta maestros
preparados y comprometidos en promover un ejercicio responsable de la
profesión, en fortalecer también la capacidad de análisis, de confrontación y critica
de las realidades diarias con el ideal de seres humanos y por ende de sociedad
que pretendemos, teniendo como base lo que por naturaleza al genero humano le
es un derecho.
#112 Julio Galindo 14-03-2015 21:34
Considero importante la Bioetica, pues nos pone retos de nuestro diario proceder;
aspectos Religiosos vs Aspectos legales. En ello tenemos desventajas las
personas que hemos de enfrentar una situacion de este tipo. Cuando hay una
Emergencia procedemos acorde a nuestra formacion, no importando si le
salvamos la vida a un delincuente. Con Respecto a los Testigos de Jehova tengo
Amigos que lo son pero llevan una escuela desde niños que por asi decirlos los
obliga a seguir ciertos normativos muy debatibles. El hecho no es una transfusion,
Es una vida Humana la que hemos de proteger porque sino cualquiera puede
anteponer sus propias objeciones y solo aceptarlas. Ninguna Hoja de descargo
nos permitira sentirnos satisfechos de lo que hacemos pues no hicimos en pro de
la vida. Mi conclusion es que preferiria una condena legal que una condena Moral
#111 Sandra de León 14-03-2015 20:56
Es el cuidado en el período de gestación un deber de la mujer y su pareja o
solamente del profesional? Pensemos en la repercusión social que tiene el no
cuidado de la salud materna, el no cuidado de esa vida en formación. Este es un
acto que va más allá́ de lo individual, va a lo familiar y lo social. El derecho a la
vida es el comienzo del desarrollo de los demás derechos incluidos el desarrollo
de la personalidad y el yo social, la libertad y dignidad, la libertad religiosa que se
refiere al libre ejercicio de expresión del pensamiento y la facultad religiosa que
corresponde a toda persona de elegir según su conciencia, principios y valores qe
se profesan religiosamente bajo la protección del estado. Un articulo relacionado
con el tema diferencia 3 situaciones: Primero, cuando el rechazo al tratamiento
médico no ponga en peligro la vida del paciente, es válido porque la decisión no
conlleva irremediablemen te a la muerte; Segundo, cuando el rechazo al
tratamiento médico pone en peligro la vida del paciente bien porque no existe
tratamiento alternativo o porque existiendo no pueda ser aplicado en ese caso, no
es válido el referido rechazo porque produciría inexorablemente la muerte, lo que
significaría que el paciente está disponiendo de su vida; Tercero, cuando el
paciente que rechaza el tratamiento médico, es un enfermo terminal, es válido el
referido rechazo toda vez que la muerte no sería producto de la voluntad conciente
y deliberada del paciente en ejercicio de la libertad, sino de una enfermedad o
lesión grave, con diagnóstico médico cierto y sin posibilidad de tratamiento
curativo. Ls psicologia de la salud juega un papel aqui importante, teniendo en
cuenta la gran amplitud y complejidad en las relaciones que el hombre establece
con su medio, se necesita de sistemas dinámicos del conocimiento capaces de
modificar su subjetividad-objetividad y diversidad esencial. En el caso de estas
creencias que ponen en juego la salud crean grandes espacios de subjetividad
que definen la esencia social y humana del hombre. Es aquí cuando la psicología
de salud hace presencia y las funciones que desempeña la psiquis en la
determinación de la salud, la preparación del hombre para la vida sana.
Entiéndase la subjetividad del hombre objetivamente fundamentada por relaciones
económicas, clasistas ideológicas, concepción del mundo, Desde que Potter (5)
postuló ese espacio del saber al que denominó Bioética, la misma quedó definida
como: "...estudio sistemático de la conducta humana en el área de las ciencias
humanas y su análisis a la luz de valores morales Jugara un papel importante la
psicologia de la salud . Desde el punto de vista legal para el mèdico tendría que
cumplir con su obligaciòn para no caer en homicidio culposo si esta bajo su
cuidado
#110 Carlos Orellana 14-03-2015 20:01
Agradezco a Amir todas las aclaraciones del tema desde el punto de vista legal.
No tenemos formación en ese aspecto los médicos y tampoco los psicólogos, creo
que se debería incluir en los currículos específicos de cada profesión.
Sin embargo el objetivo del artículo es el análisis ético de la situación que se
plantea. Especialmente para que nos enfoquemos en los principios básicos de la
bioética.
#109 Ana Gordillo 14-03-2015 19:32
Es un tema muy delicado para un médico tratar a un adulto TJ ya que al rechazar
una transfusión está obrando libremente y al actuar contra sus deseos estaríamos
afectando moralmente al paciente. Sin embargo, al tratarse de menores de edad
considero que se debe obrar en beneficio del paciente, ya que como lo demuestra
el artículo, aún no se sabe si al crecer tendrá las mismas creencias de sus padres.
Supongo que es un gran dilema enfrentarse ante una situación así, pero
legalmente el médico está amparado por la ley si actúa como creyó conveniente
para mantener al paciente con vida.
Veo que compañeras psicólogas también han comentado acerca de cómo
aplicaría la bioética en la psicología, especialmente en un país con diversas
costumbres como Guatemala. En los departamentos las personas tienen
creencias muy arraigadas, cuestiones culturales y costumbres que ponen en jaque
la psicoterapia en ocasiones, y esto es con aquellos pacientes que deciden acudir
a un psicólogo, pero por el otro lado hay una gran mayoría que no lo hace nunca.
#108 Sonia Sánchez 14-03-2015 19:22
Les comparto lo que investigué sobre la aplicación de los principios de bioética en
psicología, espero que les sea de utilidad:
Aplicados al campo de la psicología en cada uno de ellos debemos atender a:
- No Maleficencia: Ética de la no – lesión.
Relacionada con la extrema vulnerabilidad que caracteriza al enfermo mental. Por
ejemplo evitar internaciones por razones que clínicamente no están bien definidas.
Superar definitivamente la nefasta relación cárcel – manicomio en la que el
ingreso a una institución sanitaria no responde a un objetivo terapéutico sino a un
castigo y exclusión social.
- Justicia: Ética de la no – discriminación.
Promover la eliminación del estigma social relacionado con la enfermedad mental.
Impulsar el acceso equitativo a una atención integral y de calidad tan relegado por
las políticas de salud.
- Beneficencia: Ética del apoyo.
El paciente con disfunción mental ha sido históricamente el más afectado por la
tradición paternalista. Precisamente su enfermedad – en mayor o menor medida –
interfiere en su capacidad cognitiva y volitiva, predisponiendo al profesional
tratante a tomarlo como sujeto pasivo. Lo éticamente correcto es valorar su grado
de competencia y acorde a éste, integrarlo al proceso terapéutico.
- Autonomía: Ética del respeto.
Prioritariamente cumplir con la obligación de confidencialida d. Más que ningún otro
profesional, el psicólogo es depositario de información extremadamente sensible.
El paciente tiene derecho a una información veraz, comprensible y adecuada
sobre su proceso de salud y su evolución. En todo lo concerniente a la esfera de
su intimidad, se deben reforzar las medidas que conciernen al secreto profesional,
especialmente cuando se trabaja dentro de una Red o equipo terapéutico, al
evaluar diagnósticos, intercambiar informes o comunicar resultados.
#107 Sonia Sánchez 14-03-2015 19:09
Para muchos de ustedes compañeros el tema está relacionado con su quehacer
diario y es por esto que me enriquece mucho tener la postura de profesionales de
la medicina, ya que en el campo de la psicología al que pertenezco, por lo que
este documento me llevó a preguntarme como los principios de la bioética se
aplican en el campo de la psicología y pude investigar algo sobre el tema. Ya que
por ejemplo en el caso de enfermedades mentales en el interior de la república
aún sigue siendo considerada una maldición para la familia y en ocasiones
encierran como animales a las personas con estos padecimientos por falta de
conocimiento y por creencias. Me gustaría saber si existe en Guatemala la
aplicación de un consentimiento informado en el campo de la psicología, no se si
me salí del tema pero creo que a otros colegas que laboramos en este campo nos
sería de mucha utilidad.
#106 Josué García 14-03-2015 18:4
Es un tema dificil de manejar, mas aun cuando la inclinacion personal es al
aspecto medico y no al religioso. Nuestro afan es hacer el bien, pero hay que tener
en consideracion que el afan de los padres es el mismo al negarse a transfuciones
(hacer el bien a su hijo segun su fe). Es siempre importante respetar el deseo del
paciente y tratar a toda costa de no quebrantar ese deseo. La creencia de los
testigos de Jehova es tan fuerte que han creado un servicio de informacion para
hospitales y tienen un cuerpo medico el cual puede sugerir y apoyar en
tratamientos alternos para evitar transfuciones con sangre ajena, medicamentos
como apoproteinas (hemostatico), acido tranexanico (fibrinolitico, mejora
cuagulacion sanguinea), Eritropoyetina humana recombinante (estimula la
produccion de eritrocitos) y otros como factores estimulantes de colonias de
granulocitos. un adulto conciente puede decidir si se le transfunde o no, tal y como
puede decidir si quiere o no ser ventilado en caso necesario y aun asi es dificil.
pero cuando se trata de un ninio o un no nacido, alguien que no esta en la
capacidad de toma de decisiones y que requiere con urgencia una transfusion hay
que actuar con prontitud y buscar el amparo de la ley pues de no hacerlo
estariamos quebrantando el derecho a la vida. desafortunadame nte en nuestro
pais falta mucho por legislar respecto a este tema pero en paises como USA la
proteccion total es al menor, desconozco si es la misma proteccion al no nacido
(pues existen estados donde el aborto es legal). Termino diciendo que no existe
hoy por hoy un medicamento que aumente la hemoglobina dramaticamente en 48
horas por tal razon transfucion de hemoderivados algunas veces pueden ser
salvadores.
#105 Víctor Amir Martínez 14-03-2015 17:5
RESPUESTA PARTE 3:
En resumen: en Guatemala no hay legislación que permita que una persona por
motivos religiosos pueda decidir sobre su propia vida o la de su hijo o hija por
nacer o nacido, aunque muchos discuten que los padres son tutores y deciden
sobre los menores de edad y otros alegan que la persona dispone sobre sí misma,
en Guatemala NO es permitido actuar contra la VIDA y es por eso que en todo
momento de este pequeño análisis recalque las palabras: PERSONA, MADRE,
TENTATIVA, ABORTO, HOMICIDIO…,
Mi comentario final es que NADIE puede ni DEBE decidir sobre la vida de ningún
ser humano ni la suya propia, porque el estado ni la Constitución lo permiten y por
eso hay sanciones, por ende cualquiera de nosotros que estemos ante un
paciente con estas ideologías extremistas religiosas NO debemos atemorizarnos
pues la ley nos protege al DEFENDER LA VIDA.
Desde el punto de vista Bioético también debemos de entender que nos vemos
obligados a defender la vida ante cualquier negativa.
#104 Víctor Amir Martínez 14-03-2015 17:5
RESPUESTA PARTE 2:
El Código Civil en su Artículo 1 refiere…”la personalidad civil comienza con el
nacimiento y termina con la muerte, AL QUE ESTA POR NACER se le considera
nacido para todo lo que le favorece… “(esto quiere decir que aun el NO NATO, ya
tiene protección por el estado desde que está en el claustro materno, y este es el
objetivo de análisis del articulo si la madre por ser testigo de Jehová puede o tiene
derecho sobre su vida o la del producto de la concepción
El Código Penal en su Artículo 123 hace mención al Homicidio… “comete
Homicidio quien diere muerte a alguna PERSONA… con prisión de 15 a 4años”
(ósea que cualquier persona en este caso la madre que diere muerte a su hijo
nato o no nato será quien daría muerte según el Articulo y si la MADRE se niega a
permitir que se ejecute lo necesario para salvar su propia vida o la de su menor
hijo estará incurriendo en el delito de TENTATIVA DE HOMICIDIO)
El Código Penal establece en su articulado 133 preceptúa “ABORTO… es la
muerte del producto de la concepción en CUALQUIER MOMENTO DE LA
PREÑEZ” (vean que la ley es categórica al decir producto de la concepción y en
cualquier momento de la preñez, tal es caso de que una mujer en estado de
Gravidez en este caso Testigo de Jehová se negare o procurare no recibir
tratamiento para salvar su vida o la de su bebe por nacer)
#103 Víctor Amir Martínez 14-03-2015 17:49
RESPUESTA PARTE 1:
RESPUESTA PARA EL FORO: he leído el articulo y me llama la atención que
primordialmente para nuestro país el análisis del mismo debe de hacerse
principalmente desde el punto de vista MEDICO LEGAL (que dice la ley a favor o
en contra de aplicar tratamientos en estos casos), sobre el cual me permitiré hacer
un análisis no muy profundo y con el mero animo de que comprendamos que la
postura religiosa, política y deportiva no DEBEN contravenir ni estar en contra de
las normas legales vigentes del país
En primer lugar la Constitución desde su preámbulo ordena al estado la primacía
de la persona humana.
El Artículo 1 de la constitución se refiere a la protección de la “PERSONA”, (esto
quiere decir a todos los menores y mayores de edad y hasta los que aun no han
nacido)
El Articulo 2 indica “es Deber del Estado garantizar a los habitantes “LA VIDA”….
En el desarrollo integral de la “PERSONA”. (Ese desarrollo integral incluye LA
VIDA Y LA SALUD)
#102 Clara Isabel Garcés 14-03-2015 17:11
El análisis bioético del embarazo en testigos de Jehova, quienes rechazan
transfusiones de sangre y otros procedimientos, es un tema controversial y
delicado, ya que se puede analizar desde diversas perspectivas, como la ética,
social, religiosa, y legal.
Algo que me parece muy importante y que se menciona desde lecturas anteriores
es que la bioética sirve para velar y cuidar los derechos de las poblaciones más
vulnerables. Estas son poblaciones que, por algún motivo están en desventaja al
respecto de otras que pueden velar por sus propios derechos y bienestar. En este
caso, el depende completamente de la madre, no solamente durante la gestión, si
no durante los primeros años de vida, esto lo hace parte de la población
vulnerable.
Debido a que no puede velar por su propio bienestar, tanto la madre, el padre,
como profesionales de la salud física y mental, tienen la obligación de hacerlo y
cumplir las leyes en las cuales afirman que se debe de respetar la vida. Esto
también se apoya en el principio de no maleficencia que indica que ante todo no
se debe de hacer daño al paciente y respetar la integridad física y psicológica de
la vida humana y el de beneficencia que conlleva la obligación de hacer el bien.
Si bien es cierto que se debe de respetar la decisión y autonomía de la madre, se
debe de tomar en cuenta que el neonato va a crecer y desarrollar sus propias
creencias, que no necesariamente van a ser las mismas que las de la madre.
#101 Víctor Amir Martínez 14-03-2015 16:45
Alexandra Antillon: con respecto a los Consentimientos informados lamento
responderte que no existe ninguna institucion que se dedique especificamente a
este tema, sin embargo algo que me gustaria comentar es que segun la legislacion
Nacional Vigente el Consentimiento informado no forma parte de el marco legal y
no se le da comunmente validez probatoria ni legal por los Jueces en los
Juzgados, debido a que no hay ley, codigo, ni referencia a los mismos en la
Constitucion Politica de la Republica de Guatemala. esto debido a que nuestro
marco legal es Garantista en este caso de la preservacion de la Vida.
#100 Loren Chicoj 14-03-2015 16:0
Cito a Cozbi Eunice González:
Como profesionales, el trabajo de poder hacer entender la importancia de estas
intervenciones y/o tratamientos, los cuales traerán beneficio a aquel que no tiene
la opción de decidir "que es lo mejor para él", dependiente de un adulto que se
supone sabe que es lo mejor.
Durante nuestros primeros años de vida son siempre los adultos los que toman
decisiones por los niños, en tanto que todos tenemos oportunidades y privilegios
distintos. Desde el punto de vista de Eunice González se vuelve cuestionable para
mi la toma de decisiones que se tiene sobre los niños desde el primer día de vida.
En dado caso existen millones de casos los que el niño no recibe trato según la
Bioética.
#99 Axel Sánchez Gómez 14-03-2015 13:15
Buenas tardes a todos! Primero debemos recordar que ante las leyes que rigen al
pais el derecho a la vida prevalece por lo que las transfuciones que puedan salvar
la vida de un nino no pueden ser rechazadas por los padres TJ ni aun firmando
una hoja de responsabilidad civil que ya de por si no tiene validez legal por violar
el derecho a la vida, las acciones penales que pueden tomar los padres son
facilmente desestimadas por los tribunales ya que al rechazar la transfucion ellos
mismos pueden incurrir en un atento contra la vida de su propio hijo.
#98 Loren Chicoj 14-03-2015 13:15
Bioética y transfusiones en los testigos de Jehová-.
Se enfatiza en bioética según De León Corre que es la promoción de la vida
humano y las persona en el campo de biomédico.
Regularmente los seres humanos buscamos siempre nuestro propio beneficio
cuando nos volvemos autónomos, siempre el sentirnos bien y estar bien; según la
declaración de Belmont se debe respeto a las personas, beneficencia y equidad.
Esto desde mi punto de vista incluye toda forma de vida humana desde su origen.
En esta discusión el neonato pertenece al grupo de poblaciones vulnerables,
quiere decir que es un ser humano ante el cual los médicos buscaran su beneficio,
al habla de equidad de derechos, beneficios y responsabilidad es, debe tomarse
como seres humanos desde la concepción.
Los médicos enfrentan una situación ambivalente en la cual ellos tomaran las
mejores decisiones, tras haber agotado todas las posibilidades antes de
transfundir a un paciente; sin transgredir la autonomía y posibles impactos
psicológicos en la calidad de vida del paciente.
En este caso la cultura de la religión de los TJ forma a la persona cognitivamente
para ser parte del grupo y cumplir a cabalidad las normas, regularmente las
personas crecemos perteneciendo a una religión o cultura y regularmente nos
adaptamos a ella, difícilmente cuestionamos. Por lo tanto los TJ actúan según sus
ideas preconcebidas, tornándose con derecho sobre la vida de los hijos
concebidos.
En Guatemala nos enfrentamos a precariedad legales en que los temas
relacionados a salud y educación no se toma con importancia, en el caso de los TJ
puesto que no represtan a la mayoría de la población y entonces dejan de ser
significativas para las autoridades gubernamentales .
#97 Elie de León 14-03-2015 11:26
TERCERO: APLIQUEMOS los principios tajantes: autonomia: el feto aunque no
tenga muchos rasgos de las personas mayores tacitamente tiene autonomia por
pertenecer a la raza humana, ser humano, individual y un futuro no definido bueno
o malo, normal o no pero que en esos momentos es practicamente imposible
definirlos, solo se toma como posibilidad de que se desarrolle y logre un desarrollo
pleno desde todo punto de vista, sin embargo los mismo derechos que tu o yo
tuvimos y miremonos aqui ahora. tiene autonomia porque a pesar de no tener
conciencia de lo que es bueno o malo para el tacitamente entre la muerte y la vida
lo bueno es obvio: el derecho a la VIDA. BENEFICIENICA o la obligacion de
actuar en beneficio de la vida o de otros es muy clara al aplicarla enla
conservacion de un niño aunque este aun no haya nacido. MALEFICIENCIA o sea
abstenerse intencionadamen te de realizar acciones que compromenta la vida o
puedan hacer daño a un ser, igual muy clara para la aplicacion a niños aunque
sea en fase de formacion y la de JUSTICIA o sea tratar con igual equidad a todos
al igual creo a mi criterio aplicable a los niños enformacion , sin propiciar
desventajas en ellos. por lo que sigo considerando que la postura por lo menos la
mia es salvar la vida o salvaguardarla o protegerla haciendo caso omiso a el
ooncepto de persona que ami criterio es aun escueto y el el talon de aquiles para
poder aplicar los principios de la BIOETICA enforma justa. y plasmarlas
juridicamente. eso apoyaria las conductas de los que trabajajmos en Salud. por
que como principio sabemos que hacer, elque no lo impidan es otra cosa.
#116 Saraí Barahona 14-03-2015 21:43
1.Opinión de Análisis al tema:
Un tema en lo personal interesante, actual, y que todos estamos expuestos a tener
enfrente en nuestra vida laboral en pacientes,por lo que lanzo una pregunta
directa y analizada,¿Quié n no ha sido alguna vez acusado o
cumplidamente conceptualizado de irresponsable o responsable? Todos nosotros
¿No? Y en nuestro medio existe una tendencia muy particular que no he podido
constatar si en otros sitios es igual de eludir responsabilidad es,entonces valdría la
pena que incluso fuera tema de discusiones filosóficas pero en lo que se refiere a
nuestra materia de disertación, investigar es realizar actividades intelectuales y
experimentales de un modo organizado con el propósito de aumentar los
conocimientos
sobre una determinada materia.
#115 Roberto González 14-03-2015 21:41
El caso es solo un botón de la cantidad de situaciones que pueden suceder en un
consultorio u hospital. Lo importante es tener claro quien es para nosotros el ser
humano, y cuál es el limite del profesional en su ejercicio individual. A la vez será
ideal que en mayor formación se empiecen a generar debates sobre los alcances
que puede tener la bioética en nuestra sociedad y de esa manera podamos
humanizarnos más los servicios que brindamos.
#114 Corina Gonzáles 14-03-2015 21:38
Con relación a lo que pregunta Sonia “Me gustaría saber si existe en Guatemala la
aplicación de un consentimiento informado en el campo de la psicología".
Ana Ma. Jurado en la revista 1de colegio de psicólogos pag. 27-28 describe las
condiciones para que sea válido un consentimiento informado y menciona que
apenas se inicia el uso para elaboración de tesis acá en Guatemala. También hay
algo en la revista 11.
#113 Roberto González 14-03-2015 21:35
Hace falta más formación en el campo de la Bioética, y hace falta maestros
preparados y comprometidos en promover un ejercicio responsable de la
profesión, en fortalecer también la capacidad de análisis, de confrontación y critica
de las realidades diarias con el ideal de seres humanos y por ende de sociedad
que pretendemos, teniendo como base lo que por naturaleza al genero humano le
es un derecho.
#112 Julio Galindo 14-03-2015 21:34
Considero importante la Bioetica, pues nos pone retos de nuestro diario proceder;
aspectos Religiosos vs Aspectos legales. En ello tenemos desventajas las
personas que hemos de enfrentar una situacion de este tipo. Cuando hay una
Emergencia procedemos acorde a nuestra formacion, no importando si le
salvamos la vida a un delincuente. Con Respecto a los Testigos de Jehova tengo
Amigos que lo son pero llevan una escuela desde niños que por asi decirlos los
obliga a seguir ciertos normativos muy debatibles. El hecho no es una transfusion,
Es una vida Humana la que hemos de proteger porque sino cualquiera puede
anteponer sus propias objeciones y solo aceptarlas. Ninguna Hoja de descargo
nos permitira sentirnos satisfechos de lo que hacemos pues no hicimos en pro de
la vida. Mi conclusion es que preferiria una condena legal que una condena Moral
#111 Sandra de León 14-03-2015 20:56
Es el cuidado en el período de gestación un deber de la mujer y su pareja o
solamente del profesional? Pensemos en la repercusión social que tiene el no
cuidado de la salud materna, el no cuidado de esa vida en formación. Este es un
acto que va más allá́ de lo individual, va a lo familiar y lo social. El derecho a la
vida es el comienzo del desarrollo de los demás derechos incluidos el desarrollo
de la personalidad y el yo social, la libertad y dignidad, la libertad religiosa que se
refiere al libre ejercicio de expresión del pensamiento y la facultad religiosa que
corresponde a toda persona de elegir según su conciencia, principios y valores qe
se profesan religiosamente bajo la protección del estado. Un articulo relacionado
con el tema diferencia 3 situaciones: Primero, cuando el rechazo al tratamiento
médico no ponga en peligro la vida del paciente, es válido porque la decisión no
conlleva irremediablemen te a la muerte; Segundo, cuando el rechazo al
tratamiento médico pone en peligro la vida del paciente bien porque no existe
tratamiento alternativo o porque existiendo no pueda ser aplicado en ese caso, no
es válido el referido rechazo porque produciría inexorablemente la muerte, lo que
significaría que el paciente está disponiendo de su vida; Tercero, cuando el
paciente que rechaza el tratamiento médico, es un enfermo terminal, es válido el
referido rechazo toda vez que la muerte no sería producto de la voluntad conciente
y deliberada del paciente en ejercicio de la libertad, sino de una enfermedad o
lesión grave, con diagnóstico médico cierto y sin posibilidad de tratamiento
curativo. Ls psicologia de la salud juega un papel aqui importante, teniendo en
cuenta la gran amplitud y complejidad en las relaciones que el hombre establece
con su medio, se necesita de sistemas dinámicos del conocimiento capaces de
modificar su subjetividad-objetividad y diversidad esencial. En el caso de estas
creencias que ponen en juego la salud crean grandes espacios de subjetividad
que definen la esencia social y humana del hombre. Es aquí cuando la psicología
de salud hace presencia y las funciones que desempeña la psiquis en la
determinación de la salud, la preparación del hombre para la vida sana.
Entiéndase la subjetividad del hombre objetivamente fundamentada por relaciones
económicas, clasistas ideológicas, concepción del mundo, Desde que Potter (5)
postuló ese espacio del saber al que denominó Bioética, la misma quedó definida
como: "...estudio sistemático de la conducta humana en el área de las ciencias
humanas y su análisis a la luz de valores morales Jugara un papel importante la
psicologia de la salud . Desde el punto de vista legal para el mèdico tendría que
cumplir con su obligaciòn para no caer en homicidio culposo si esta bajo su
cuidado
#110 Carlos Orellana 14-03-2015 20:01
Agradezco a Amir todas las aclaraciones del tema desde el punto de vista legal.
No tenemos formación en ese aspecto los médicos y tampoco los psicólogos, creo
que se debería incluir en los currículos específicos de cada profesión.
Sin embargo el objetivo del artículo es el análisis ético de la situación que se
plantea. Especialmente para que nos enfoquemos en los principios básicos de la
bioética.
#109 Ana Gordillo 14-03-2015 19:32
Es un tema muy delicado para un médico tratar a un adulto TJ ya que al rechazar
una transfusión está obrando libremente y al actuar contra sus deseos estaríamos
afectando moralmente al paciente. Sin embargo, al tratarse de menores de edad
considero que se debe obrar en beneficio del paciente, ya que como lo demuestra
el artículo, aún no se sabe si al crecer tendrá las mismas creencias de sus padres.
Supongo que es un gran dilema enfrentarse ante una situación así, pero
legalmente el médico está amparado por la ley si actúa como creyó conveniente
para mantener al paciente con vida.
Veo que compañeras psicólogas también han comentado acerca de cómo
aplicaría la bioética en la psicología, especialmente en un país con diversas
costumbres como Guatemala. En los departamentos las personas tienen
creencias muy arraigadas, cuestiones culturales y costumbres que ponen en jaque
la psicoterapia en ocasiones, y esto es con aquellos pacientes que deciden acudir
a un psicólogo, pero por el otro lado hay una gran mayoría que no lo hace nunca.
#108 Sonia Sánchez 14-03-2015 19:22
Les comparto lo que investigué sobre la aplicación de los principios de bioética en
psicología, espero que les sea de utilidad:
Aplicados al campo de la psicología en cada uno de ellos debemos atender a:
- No Maleficencia: Ética de la no – lesión.
Relacionada con la extrema vulnerabilidad que caracteriza al enfermo mental. Por
ejemplo evitar internaciones por razones que clínicamente no están bien definidas.
Superar definitivamente la nefasta relación cárcel – manicomio en la que el
ingreso a una institución sanitaria no responde a un objetivo terapéutico sino a un
castigo y exclusión social.
- Justicia: Ética de la no – discriminación.
Promover la eliminación del estigma social relacionado con la enfermedad mental.
Impulsar el acceso equitativo a una atención integral y de calidad tan relegado por
las políticas de salud.
- Beneficencia: Ética del apoyo.
El paciente con disfunción mental ha sido históricamente el más afectado por la
tradición paternalista. Precisamente su enfermedad – en mayor o menor medida –
interfiere en su capacidad cognitiva y volitiva, predisponiendo al profesional
tratante a tomarlo como sujeto pasivo. Lo éticamente correcto es valorar su grado
de competencia y acorde a éste, integrarlo al proceso terapéutico.
- Autonomía: Ética del respeto.
Prioritariamente cumplir con la obligación de confidencialida d. Más que ningún otro
profesional, el psicólogo es depositario de información extremadamente sensible.
El paciente tiene derecho a una información veraz, comprensible y adecuada
sobre su proceso de salud y su evolución. En todo lo concerniente a la esfera de
su intimidad, se deben reforzar las medidas que conciernen al secreto profesional,
especialmente cuando se trabaja dentro de una Red o equipo terapéutico, al
evaluar diagnósticos, intercambiar informes o comunicar resultados.
#107 Sonia Sánchez 14-03-2015 19:09
Para muchos de ustedes compañeros el tema está relacionado con su quehacer
diario y es por esto que me enriquece mucho tener la postura de profesionales de
la medicina, ya que en el campo de la psicología al que pertenezco, por lo que
este documento me llevó a preguntarme como los principios de la bioética se
aplican en el campo de la psicología y pude investigar algo sobre el tema. Ya que
por ejemplo en el caso de enfermedades mentales en el interior de la república
aún sigue siendo considerada una maldición para la familia y en ocasiones
encierran como animales a las personas con estos padecimientos por falta de
conocimiento y por creencias. Me gustaría saber si existe en Guatemala la
aplicación de un consentimiento informado en el campo de la psicología, no se si
me salí del tema pero creo que a otros colegas que laboramos en este campo nos
sería de mucha utilidad.
#106 Josué García 14-03-2015 18:4
Es un tema dificil de manejar, mas aun cuando la inclinacion personal es al
aspecto medico y no al religioso. Nuestro afan es hacer el bien, pero hay que tener
en consideracion que el afan de los padres es el mismo al negarse a transfuciones
(hacer el bien a su hijo segun su fe). Es siempre importante respetar el deseo del
paciente y tratar a toda costa de no quebrantar ese deseo. La creencia de los
testigos de Jehova es tan fuerte que han creado un servicio de informacion para
hospitales y tienen un cuerpo medico el cual puede sugerir y apoyar en
tratamientos alternos para evitar transfuciones con sangre ajena, medicamentos
como apoproteinas (hemostatico), acido tranexanico (fibrinolitico, mejora
cuagulacion sanguinea), Eritropoyetina humana recombinante (estimula la
produccion de eritrocitos) y otros como factores estimulantes de colonias de
granulocitos. un adulto conciente puede decidir si se le transfunde o no, tal y como
puede decidir si quiere o no ser ventilado en caso necesario y aun asi es dificil.
pero cuando se trata de un ninio o un no nacido, alguien que no esta en la
capacidad de toma de decisiones y que requiere con urgencia una transfusion hay
que actuar con prontitud y buscar el amparo de la ley pues de no hacerlo
estariamos quebrantando el derecho a la vida. desafortunadame nte en nuestro
pais falta mucho por legislar respecto a este tema pero en paises como USA la
proteccion total es al menor, desconozco si es la misma proteccion al no nacido
(pues existen estados donde el aborto es legal). Termino diciendo que no existe
hoy por hoy un medicamento que aumente la hemoglobina dramaticamente en 48
horas por tal razon transfucion de hemoderivados algunas veces pueden ser
salvadores.
#105 Víctor Amir Martínez 14-03-2015 17:5
RESPUESTA PARTE 3:
En resumen: en Guatemala no hay legislación que permita que una persona por
motivos religiosos pueda decidir sobre su propia vida o la de su hijo o hija por
nacer o nacido, aunque muchos discuten que los padres son tutores y deciden
sobre los menores de edad y otros alegan que la persona dispone sobre sí misma,
en Guatemala NO es permitido actuar contra la VIDA y es por eso que en todo
momento de este pequeño análisis recalque las palabras: PERSONA, MADRE,
TENTATIVA, ABORTO, HOMICIDIO…,
Mi comentario final es que NADIE puede ni DEBE decidir sobre la vida de ningún
ser humano ni la suya propia, porque el estado ni la Constitución lo permiten y por
eso hay sanciones, por ende cualquiera de nosotros que estemos ante un
paciente con estas ideologías extremistas religiosas NO debemos atemorizarnos
pues la ley nos protege al DEFENDER LA VIDA.
Desde el punto de vista Bioético también debemos de entender que nos vemos
obligados a defender la vida ante cualquier negativa.
#104 Víctor Amir Martínez 14-03-2015 17:5
RESPUESTA PARTE 2:
El Código Civil en su Artículo 1 refiere…”la personalidad civil comienza con el
nacimiento y termina con la muerte, AL QUE ESTA POR NACER se le considera
nacido para todo lo que le favorece… “(esto quiere decir que aun el NO NATO, ya
tiene protección por el estado desde que está en el claustro materno, y este es el
objetivo de análisis del articulo si la madre por ser testigo de Jehová puede o tiene
derecho sobre su vida o la del producto de la concepción
El Código Penal en su Artículo 123 hace mención al Homicidio… “comete
Homicidio quien diere muerte a alguna PERSONA… con prisión de 15 a 4años”
(ósea que cualquier persona en este caso la madre que diere muerte a su hijo
nato o no nato será quien daría muerte según el Articulo y si la MADRE se niega a
permitir que se ejecute lo necesario para salvar su propia vida o la de su menor
hijo estará incurriendo en el delito de TENTATIVA DE HOMICIDIO)
El Código Penal establece en su articulado 133 preceptúa “ABORTO… es la
muerte del producto de la concepción en CUALQUIER MOMENTO DE LA
PREÑEZ” (vean que la ley es categórica al decir producto de la concepción y en
cualquier momento de la preñez, tal es caso de que una mujer en estado de
Gravidez en este caso Testigo de Jehová se negare o procurare no recibir
tratamiento para salvar su vida o la de su bebe por nacer)
#103 Víctor Amir Martínez 14-03-2015 17:49
RESPUESTA PARTE 1:
RESPUESTA PARA EL FORO: he leído el articulo y me llama la atención que
primordialmente para nuestro país el análisis del mismo debe de hacerse
principalmente desde el punto de vista MEDICO LEGAL (que dice la ley a favor o
en contra de aplicar tratamientos en estos casos), sobre el cual me permitiré hacer
un análisis no muy profundo y con el mero animo de que comprendamos que la
postura religiosa, política y deportiva no DEBEN contravenir ni estar en contra de
las normas legales vigentes del país
En primer lugar la Constitución desde su preámbulo ordena al estado la primacía
de la persona humana.
El Artículo 1 de la constitución se refiere a la protección de la “PERSONA”, (esto
quiere decir a todos los menores y mayores de edad y hasta los que aun no han
nacido)
El Articulo 2 indica “es Deber del Estado garantizar a los habitantes “LA VIDA”….
En el desarrollo integral de la “PERSONA”. (Ese desarrollo integral incluye LA
VIDA Y LA SALUD)
#102 Clara Isabel Garcés 14-03-2015 17:11
El análisis bioético del embarazo en testigos de Jehova, quienes rechazan
transfusiones de sangre y otros procedimientos, es un tema controversial y
delicado, ya que se puede analizar desde diversas perspectivas, como la ética,
social, religiosa, y legal.
Algo que me parece muy importante y que se menciona desde lecturas anteriores
es que la bioética sirve para velar y cuidar los derechos de las poblaciones más
vulnerables. Estas son poblaciones que, por algún motivo están en desventaja al
respecto de otras que pueden velar por sus propios derechos y bienestar. En este
caso, el depende completamente de la madre, no solamente durante la gestión, si
no durante los primeros años de vida, esto lo hace parte de la población
vulnerable.
Debido a que no puede velar por su propio bienestar, tanto la madre, el padre,
como profesionales de la salud física y mental, tienen la obligación de hacerlo y
cumplir las leyes en las cuales afirman que se debe de respetar la vida. Esto
también se apoya en el principio de no maleficencia que indica que ante todo no
se debe de hacer daño al paciente y respetar la integridad física y psicológica de
la vida humana y el de beneficencia que conlleva la obligación de hacer el bien.
Si bien es cierto que se debe de respetar la decisión y autonomía de la madre, se
debe de tomar en cuenta que el neonato va a crecer y desarrollar sus propias
creencias, que no necesariamente van a ser las mismas que las de la madre.
#101 Víctor Amir Martínez 14-03-2015 16:45
Alexandra Antillon: con respecto a los Consentimientos informados lamento
responderte que no existe ninguna institucion que se dedique especificamente a
este tema, sin embargo algo que me gustaria comentar es que segun la legislacion
Nacional Vigente el Consentimiento informado no forma parte de el marco legal y
no se le da comunmente validez probatoria ni legal por los Jueces en los
Juzgados, debido a que no hay ley, codigo, ni referencia a los mismos en la
Constitucion Politica de la Republica de Guatemala. esto debido a que nuestro
marco legal es Garantista en este caso de la preservacion de la Vida.
#100 Loren Chicoj 14-03-2015 16:0
Cito a Cozbi Eunice González:
Como profesionales, el trabajo de poder hacer entender la importancia de estas
intervenciones y/o tratamientos, los cuales traerán beneficio a aquel que no tiene
la opción de decidir "que es lo mejor para él", dependiente de un adulto que se
supone sabe que es lo mejor.
Durante nuestros primeros años de vida son siempre los adultos los que toman
decisiones por los niños, en tanto que todos tenemos oportunidades y privilegios
distintos. Desde el punto de vista de Eunice González se vuelve cuestionable para
mi la toma de decisiones que se tiene sobre los niños desde el primer día de vida.
En dado caso existen millones de casos los que el niño no recibe trato según la
Bioética.
#99 Axel Sánchez Gómez 14-03-2015 13:15
Buenas tardes a todos! Primero debemos recordar que ante las leyes que rigen al
pais el derecho a la vida prevalece por lo que las transfuciones que puedan salvar
la vida de un nino no pueden ser rechazadas por los padres TJ ni aun firmando
una hoja de responsabilidad civil que ya de por si no tiene validez legal por violar
el derecho a la vida, las acciones penales que pueden tomar los padres son
facilmente desestimadas por los tribunales ya que al rechazar la transfucion ellos
mismos pueden incurrir en un atento contra la vida de su propio hijo.
#98 Loren Chicoj 14-03-2015 13:15
Bioética y transfusiones en los testigos de Jehová-.
Se enfatiza en bioética según De León Corre que es la promoción de la vida
humano y las persona en el campo de biomédico.
Regularmente los seres humanos buscamos siempre nuestro propio beneficio
cuando nos volvemos autónomos, siempre el sentirnos bien y estar bien; según la
declaración de Belmont se debe respeto a las personas, beneficencia y equidad.
Esto desde mi punto de vista incluye toda forma de vida humana desde su origen.
En esta discusión el neonato pertenece al grupo de poblaciones vulnerables,
quiere decir que es un ser humano ante el cual los médicos buscaran su beneficio,
al habla de equidad de derechos, beneficios y responsabilidad es, debe tomarse
como seres humanos desde la concepción.
Los médicos enfrentan una situación ambivalente en la cual ellos tomaran las
mejores decisiones, tras haber agotado todas las posibilidades antes de
transfundir a un paciente; sin transgredir la autonomía y posibles impactos
psicológicos en la calidad de vida del paciente.
En este caso la cultura de la religión de los TJ forma a la persona cognitivamente
para ser parte del grupo y cumplir a cabalidad las normas, regularmente las
personas crecemos perteneciendo a una religión o cultura y regularmente nos
adaptamos a ella, difícilmente cuestionamos. Por lo tanto los TJ actúan según sus
ideas preconcebidas, tornándose con derecho sobre la vida de los hijos
concebidos.
En Guatemala nos enfrentamos a precariedad legales en que los temas
relacionados a salud y educación no se toma con importancia, en el caso de los TJ
puesto que no represtan a la mayoría de la población y entonces dejan de ser
significativas para las autoridades gubernamentales .
#97 Elie de León 14-03-2015 11:26
TERCERO: APLIQUEMOS los principios tajantes: autonomia: el feto aunque no
tenga muchos rasgos de las personas mayores tacitamente tiene autonomia por
pertenecer a la raza humana, ser humano, individual y un futuro no definido bueno
o malo, normal o no pero que en esos momentos es practicamente imposible
definirlos, solo se toma como posibilidad de que se desarrolle y logre un desarrollo
pleno desde todo punto de vista, sin embargo los mismo derechos que tu o yo
tuvimos y miremonos aqui ahora. tiene autonomia porque a pesar de no tener
conciencia de lo que es bueno o malo para el tacitamente entre la muerte y la vida
lo bueno es obvio: el derecho a la VIDA. BENEFICIENICA o la obligacion de
actuar en beneficio de la vida o de otros es muy clara al aplicarla enla
conservacion de un niño aunque este aun no haya nacido. MALEFICIENCIA o sea
abstenerse intencionadamen te de realizar acciones que compromenta la vida o
puedan hacer daño a un ser, igual muy clara para la aplicacion a niños aunque
sea en fase de formacion y la de JUSTICIA o sea tratar con igual equidad a todos
al igual creo a mi criterio aplicable a los niños enformacion , sin propiciar
desventajas en ellos. por lo que sigo considerando que la postura por lo menos la
mia es salvar la vida o salvaguardarla o protegerla haciendo caso omiso a el
ooncepto de persona que ami criterio es aun escueto y el el talon de aquiles para
poder aplicar los principios de la BIOETICA enforma justa. y plasmarlas
juridicamente. eso apoyaria las conductas de los que trabajajmos en Salud. por
que como principio sabemos que hacer, elque no lo impidan es otra cosa.
#56 Wendy Acevedo 07-03-2015 19:59
Pregunta 1: una comunicación eficaz se logra teniendo como base el respeto a
todos los profesionales del equipo y su campo de trabajo, conocer las distintas
disciplinas, no minimizar el trabajo que cada uno desempeña dentro del equipo y
principalmente recordando que lo más importante es el beneficio del cliente o
paciente. Es importante que todos utilicen un lenguaje que pueda comprender el
resto de profesionales y que cada uno se asegure de que lo que dice sea
comprendido por los demás, de manera que no se malentiendan las palabras
utilizadas.
#55 Cozbi Eunice González 07-03-2015 19:29
Con respecto a lo que Alexandra Antillón plantea, es muy cierto, es difícil el
camino pero no imposible. Te comento que tengo con otros compañeros la
oportunidad de trabajar con médicos neurólogos, han sido tres años que han
tenido dificultades, pero en la actualidad, ellos están dispuestos a escucharnos,
consultarnos y negarse a ver a un paciente hasta que tengan un informe nuestro
para poder ayudar de mejor manera al paciente. No ha sido sencillo, pero el
respeto dentro de las dos áreas surgió.
#54 Cozbi Eunice González 07-03-2015 19:21
R/2 Saber escuchar, poder decir si se está de acuerdo o no, y reconocer que no
solo en nuestras áreas específicas profesionales se tiene un conocimiento total,
sobre el abordaje a las distintas patologías o problemas que el paciente presenta,
poderlo discutir constructivamen te, el respeto profesional. En el documento
mencionaba la palabra soberbia, creo que unas profesiones es más marcada, pero
fuera de ellos a veces en la persona en sí, lo que lleva a la humildad, saber hasta
donde uno tiene la razón, y como dije al inicio escuchar con entendimiento. Al no
saber que quiere decir un término tener el valor de preguntar, y si no se está de
acuerdo poder decirlo para lograr una puesta en común.
#53 Cozbi Eunice González 07-03-2015 19:13
R/1 Uno de los primeros pasos para lograr esa comunicación eficaz, es lograr esa
reunión con un profesional de otra especialidad, y tener un paciente en común, y
la finalidad de poder ser asertivos en el diagnóstico lo cual beneficiará al paciente.
Saber que todas las especialidades poseen un límite en el conocimiento, lo que
hace que debamos abordar la frontera de otra. Creo que si no se ha tenido la
oportunidad de trabajar de esta manera, proponerse el lograrlo en nuestros
lugares de trabajo, lo cual sería el primer paso, para la comunicación, hablar,
preguntar, indagar, escuchar, comparar, para dar al final un mejor diagnóstico.
#52 Sonia Sánchez 07-03-2015 18:46
Evidentemente cuando hay una discusión todos queremos tener la razón pero
creo que para ser asertivos debemos ser objetivos y expresar nuestro punto de
vista sin tomar la situación como personal, sino pensando y partiendo de las
necesidades del paciente.
#51 Sonia Sánchez 07-03-2015 18:41
RESPUESTA 1: Para lograr una comunicación eficaz creo que debemos partir de
la necesidad que tenemos de ayudar a nuestros pacientes desde el enfoque que
lo atendamos ya que eso debería ser el motor que nos mueva a quitarnos el miedo
a dominar terminología que no manejamos en nuestra área o el miedo a
preguntarle a otro profesional, si en verdad queremos servir de manera óptima
debemos pensar en que muchas veces nuestro orgullo puede perjudicar en la
mejoría de nuestros pacientes.
#50 Selene de León 07-03-2015 14:51
R1. Mediante el respeto al conocimiento y especialidad de cada uno, saber
escuchar y apreciar las ideas y posturas de cada profesional, poder expresarse y
dejar q los otros lo hagan libremente, hablar y opinar solamente de lo q competa a
mi especialidad, no suponer sobre las otras áreas.
R2. Siendo conscientes de hasta donde llegan mis conocimientos en mi área, no
menospreciar ideas de nadie, y no intentar saber todo sobre las otras áreas. Así
se puede tener una escucha activa, apreciando las ponencias de de cada uno y
lograr un concenso interdiciplinar io.
#49 Alexandra Antillón 07-03-2015 13:58
No se si me voy a meter en problemas con los médicos, lo digo con todo respeto.
Pero en clínica, las y los psicólogos, nos hemos visto un poco en desventaja
cuando hacemos interconsulta con un médico. Ya que en muchas ocasiones
hacen creer como si “supieran más” de algunas cosas. Al momento de referir
pacientes o hablar con otros profesionales lo toman como si ahora es su paciente
y ya no tuvieran nada que ver con nosotros. En algún paso personal, siento
también que al ver al psicólogo más jóven y con “menos” experiencia.
Creo que lo que se habla en el foro de estar “abiertos a la interconsulta” es de
suma importancia. Pero también pienso que es un ideal que quisieramos alcanzar
pero la mayoría no está abierto a ello. Entonces, ¿cómo hacemos para que los
profesionales, de cualquier rama de la salud, estén dispuestos al trabajo
interdisciplinario?
#48 Josué García 07-03-2015 10:29
R/2
Si partimos de que asertividad es una habilidad social y recordamos que toda
habilidad se puede mejorar y perfeccionar con el ejercicio; entonces diremos que
para mantener una conducta asertiva hay que practicarla dia con dia. Desde ninios
muchas veces nos ensenian a ser ganadores, que no es malo; pero si lo es
cuando no nos ensenian a entender que hay otras formas de hacer las cosas,
cuando no aprendemos que si pueden haber personas que hagan las cosas mejor
de la que nosotros lo podemos hacer, si no hemos aprendido humildad cuando no
aceptamos otros puntos de vista eso va a afectar nuestra conducta con los demas.
Debemos tratar de evitar la conducta agresiva y la conducta pasiva tratando de
buscar el punto intermedio que es la conducta sertiva, tratando de ser claros,
francos y directos sin herir sentimientos, sin menospreciar la valia de los demas,
siempre tratando de ser humilde y como decia mi padre "la peor muestra de
ignorancia es presumir saber". y recordando que hay muchas y mejores formas de
llegar a un mismo lugar.
#47 Josué García 07-03-2015 10:05
R/1
Definitivamente existen factores que pueden influir en una buena comunicacion
dentro de un grupo multidisciplina rio, las personas por su aspecto cultural,
patrones de crianza, especialidades pueden enfocar los temas de maneras
distintas, el lexico que usamos algunas veces es muy tecnico y podemos parecer
presumidos al hablar y sencillamente algunas veces tenemos ideas muy buenas,
pero no somos buenos comunicadores. Para lograr una comunicacion eficaz
debemos recordar detalles simples por ejemplo que el 93% de lo que
comunicamos lo hacemos con lenguaje no verbal y 7% es lenguaje hablado por tal
razon debemos cuidar el tono de vos, postura, gestos, el contacto visual. pero
cuando queremos comunicarnos tambien debemos ser breves, hablar de un tema
a la vez, tratar de ser concretos y precisos, claros; sin olvidar que para que haya
comunicacion debe haber un receptor y entonces tambien debemos practicar la
escucha activa. Debemos respetar los demas puntos de vista tratando de llevar
una comunicacion asertiva.
#46 Carlos Orellana 07-03-2015 07:57
Demasiada "exaltación del Ego" ocurre en la interacción entre profesionales.
Roberto González toca el tema y me parece que viene muy bien al caso.
#45 Carlos Orellana 07-03-2015 07:55
Karol Salvatierra y Claudia Lorena Atz mencionan una palabra importante para el
trabajo cooperativo: HUMILDAD.
¡Tanta falta nos hace!
El afán de querer destacar, de sobresalir por encima de los demás y de tener la
última palabra en una discusión destruye el trabajo en equipo porque hace perder
la capacidad de ESCUCHAR y de apreciar la parte que los demás nos aportan.
#44 Carlos Orellana 07-03-2015 07:52
Elie de León hace referencia a un tema que se prestaría para mucha discusión:
"puede la ciencia ayudarnos al conocimiento pleno de la verdad".
#43 Carlos Orellana 07-03-2015 07:45
Carmen María Juárez resalta un punto que me llama la atención: "estudiar la
terminología de las otras profesiones".
Totalmente de acuerdo, aunque cueste e implique sacrificio de nuestra parte al
momento de optar por el Neurodesarrollo cada uno de ustedes médicos debe
interesarse por el mundo de la psicología-psicopedagogía y viceversa.
#42 Carlos Orellana 07-03-2015 07:43
¿Por qué hablar de este tema en un programa de especialización en
Neurodesarrollo?
Respuestas:
- El profesional del Neurodesarrollo debe ser abierto a la interconsulta.
- El profesional del Neurodesarrollo debe aprender a trabajar en equipo, trabajo
cooperativo.
- El profesional del Neurodesarrollo debe ser humilde para pedir ayuda y escuchar
la opinión de los demás.
El profesional del Neurodesarrollo que pretende trabajar de manera aislada es
PELIGROSO para sus pacientes.
#41 Carlos Orellana 07-03-2015 07:42
Tomo una idea del comentario de Ana Gordillo:
"La comunicación eficaz se va a lograr siempre y cuando desde el principio se
hayan establecido las normas a seguir."
El trabajo en equipo requiere de personas que sepan hacerlo, pero
fundamentalmente requiere de reglas y procedimientos claros. El establecimiento
de protocolos, normas, registros de procedimientos, etc. hace al trabajo
cooperativo más eficaz.
Cuando cada profesional sabe lo que le corresponde hacer y el límite de sus
acciones el trabajo cooperativo fluye con más facilidad.
#40 Ana Gordillo 06-03-2015 23:44
1. Este tema me hace pensar en una serie de televisión llamada “Private Practice”,
este grupo de especialistas tenían el ambiente de trabajo ideal. Cada uno tenía su
clínica en el mismo espacio, compartían y se comunicaban a diario acerca de
distintos casos. Lamentablemente no todos tenemos esa oportunidad, y por lo
mismo considero importante tener el contacto de un grupo de profesionales en
quienes confiemos y a quienes podamos realizarle una consulta de algún
paciente. Personas con quienes se haya establecido ya un plan de trabajo y
tengan la misma visión. La comunicación eficaz se va a lograr siempre y cuando
desde el principio se hayan establecido las normas a seguir en el plan de trabajo
interdiciplinario, estando conscientes que cada uno aporta algo distinto y valioso a
la evaluación de un paciente. Para que la comunicación sea eficaz es también
importante empaparnos del lenguaje técnico utilizado en las otras especialidades y
que si hay algo que no entendemos preguntar a qué se refiere.
2. Para mantener una conducta asertiva en una discusión es importante no perder
de vista el objetivo. Debemos abstenernos de hacer juicios personales y basarnos
en los hechos. También debemos respetar la opinión de los demás, aunque no
necesariamente estemos de acuerdo con ella. Es importante también reconocer
cuando nos equivocamos, ya que así vamos a estar más abiertos a aprender de
los demás.
#39 Carmen María Juárez 06-03-2015 23:36
R#1/ Yo pienso que para lograr una comunicación eficaz dentro de las distintas
disciplinas es importante querer hacerlo, ser lo más claro al momento de exponer
los puntos de vista para evitar confusiones eso implica estudiar terminología de
otras especialidades para integrar de mejor manera las aportaciones; hacer
preguntas para enriquecer la experiencia de cada especialidad e integrarla a las
otras, reconociendo que lo más importante de nuestro trabajo es la persona a
quien queremos ayudar y que las aportaciones de todos hará que la ayuda sea
más efectiva
R#2/ En una discusión es importante escuchar y respetar los puntos de vista de
los otros, tener una menta abierta que me permita integrar los puntos de vista de
los demás a los míos, reconociendo que ambos queremos el bienestar de la
persona aunque sea por caminos separados y que si se ponen en la mesa los
puntos diferentes de vista podemos encontrar una solución, ser concretos, evitar
asumir y hacer las preguntas necesarias para aclarar los puntos de vista del otro,
resumir los puntos clave para evitar que se pierda el objetivo “LA PERSONA”
#38 Loren Chicoj 06-03-2015 23:16
De acuerdo con Claudia Lorena Atz Tuy
Actualmente no existe una comunicación eficaz con cada una de las especialidade
y el trabajo en equipo, regularmente llega a apartes de cada especialidad sin
consolidad criterios con en fin de ayudar a los pacientes. (Me equivoque al marcar
el comentario#35, mis disculpas)
#37 Elie de León 06-03-2015 23:08
pregunta 1. En primer lugar para una comunicacion efectiva en un grupo debemos
ser concientes de que nadie tiene la verdad absoluta, nadie es mas que otra
persona, y que no debemos subestimar ni menospreciar ninguna opinion, la
comunicacion sera mas efectiva al unificar y homologar conceptos y objetivos y
enteder que un grupo heterogeno de personas pueden elaborar una conclusion
homogenea en funcion de los objetivbos dados. la conciencia de que la opinion de
cada uno de nosotros bajo difentes perspetivas van en funcion de objetivos en
coun, aceptando la importancia clave de cada una de de ellas para lograr la
unificacion y homologacion del problema a solventar, esta conciencia debe ser
complementada promoviendo algunos factores determinantes que permiten que la
comunicacion tenga direccion reciproca entre todos los participantes, estos
factores son el respeto, la etica, flexibilidad, madurez, dandole la misma
importancia que la propia misma a todos, sin dejar de ser asertivos en nuestras
opiniones. pregunta 2 como lograr una conducta asertiva: cuando tenemos la
habilidad para trasmitir, recibir y aceptar las opiniones propias y de los demas en
forma sana, honesta y respetuosa sin hipocrecias seremos asertivos, en donde
entendamos que no se trata de ganar o triunfar aunque no se tenga la razon
(antiasertivo), esto se logra a traves de varias premisas como lo es el respeto
hacia los demas y hacia si mismo, honestidad, sinceridad, aprender a escuchar,
saber esperar nuestro turno, adecuada expresion verbal sencilla, adecuada
expresion no verbal, evitar barreras semanticas, evitar percepcion selectiva( es
decir decir solo lo que me convenga) evitar la filtracion selectiva (es decir escuchar
solo lo que a mi me convenga). al aplicar de mejor forma dichas premisas
lograremos ser asertivos enuna comunicacion.
#36 Claudia Lorena Atz Tuy 06-03-2015 22:08
Considero que es importante tener un criterio amplio, una mente abierta y positiva,
escuchar, el respeto, la comunicación, el debate, el consenso y brindar el espacio
a cada uno de los integrantes son herramientas que nos podrían ayudar a
mantener una conducta asertiva en una discusión.
#35 Claudia Lorena Atz Tuy 06-03-2015 21:58
En relación a la pregunta 1 considero que actualmente no existe una
comunicación eficaz con cada una de las especialidades, la comunicación, el
consenso, el trabajo en equipo, la HUMILDAD de reconocer que no tenemos la
ultima palabra y que necesitamos ayuda de otras especialidades son pilares
importantes para integrarnos como un todo y así poder brindar una atención
integral a cada uno de los pacientes.
#34 Hannia Sierra 06-03-2015 21:35
Para lograr una comunicación asertiva lo primero es aprender a escuchar, poder
argumentar luego la opinión propia y poder llegar a consensos, estando
conscientes de que lo que yo no vi otro sí. El consenso es sumamente importante
y para llegar a ello es imprescindible tener una mente amplia para ver más allá.
#33 Hannia Sierra 06-03-2015 21:3
La comunicación eficaz surge primeramente siendo conscientes de que lo
importante u objetivo central es el paciente, por lo tanto cada uno de los
profesionales da su impresión Dx y aporta su pronostico, aceptando los aportes de
los demás profesionales y acordando entre todos que es lo ideal trabajar sin
necesidad de sobresalir . La comunicación o consulta con el homólogo o con el
especialista aclara dudas y da líneas de acción.
#32 Miriam Chanchavac 06-03-2015 20:28
P2. Escuchando a los demás profesionales porque sus aportes son importantes al
caso, tratar que la trasferencia con el caso no me permita ver objetivamente mi
función en beneficio del paciente, establecer objetivos desde mi discurso claros y
comprensibles para otros discurso
#31 Miriam Chanchavac 06-03-2015 20:27
P.1 Antes de comunicarse con otros profesionales tener claridad de todo lo que se
puede aportar al caso desde el propio discurso, que algunas veces tendré que
buscar terminología comprensible a otros discursos, conocer las limitaciones de
intervención desde mis objetivos. Sobre todo ver al paciente como un ser integral,
y creer en la práctica entre varios.
#30 Víctor Amir Martínez 06-03-2015 20:23
R2:
Como logro mantener una conducta asertiva en una discusión?
Cuando logramos tener un criterio amplio y una mente abierta es posible llegar a
mantener una buena comunicación con los que están en nuestro entorno, siendo
objetivos en nuestra forma de ver la situación y razonando eficazmente casa
expresión que emitimos. Las discusiones no necesariamente deben constituir un
debate acalorado, deben ser un medio de transmitir nuestro pensamiento y opinión
de forma objetiva
#29 Víctor Amir Martínez 06-03-2015 20:23
R1: Como lograr una comunicación eficaz dentro de las distintas especialidades?
Cuando logramos entender que el conocimiento es integrativo y que los
profesionales de las diferentes ramas del conocimiento científico de las ciencias
naturales nos necesitamos mutuamente, entonces es cuando podemos compartir
y comunicarnos de manera eficaz. Cada una de las especialidades que confluyen
en el tratamiento del ser humano se deben d ínter correlacionar para lograr dar
una atención completa.Debemo s de considerar la interconsulta como un medio
idóneo de comunicación y aprendizaje de las diferentes especialidades ya sean
médicas o no. Las ciencias modernas médicas o naturales hemos cometido el
error de convertir a nuestros pacientes como si fuesen rompecabezas tratando
cada disciplina una parte del mismo y no lo vemos como un todo y por ello los
enviamos hacia las subespecialidad es donde los colegas profesionales los ven
como ojo, cerebro, nariz oído... En lugar de tratarlos deforma integral. Hay que
dejar por un lado las diferencias entre profesiones y profesionales y empezar a
interrelacionarnos para tratar a nuestros pacientes de forma adecuada.
#28 Gabriela Samayoa Sierra 06-03-2015 19:18
Estoy de acuerdo con respecto a la respuesta de Julio Rubén Posadas de trazar
objetivos y metas que se desean lograr en el paciente para que no sea tan
extensa la discución, es decir la diversa que luego haga mas difícil llegar una una
buena conclusión.
#27 Gabriela Samayoa Sierra 06-03-2015 19:0
R/1 para lograr na comunicación eficaz en un grupo con distintas especialidades
es importante saber escuchar, ya que cada integrante aborda el problema desde
su punto de vista profesional, con lo cual enrriquecemos nuestro conocimiento
propio, dejar un espacio para que cada uno de su opinión y luego al final discutir
las ventajas y desventajas de los comentarios para sacar el mejor provecho para
el paciente.
R/2 Una conducta asertiva en una discusión es teniendo mucha educación,
primero, como ya mencioné, saber escuchar, tomar notas de los comentarios y
luego con mucho respeto manifestar la opinión, ya sea que se este de acuerdo o
no en algo, explicarlo desde el punto de vista propio, sin olvidar que cada
integrante opina según el conocimiento que tiene, y por supuesto en una discusión
de caso se puede llegar a un consenso, aunque no se este de acuerdo con todo o
con todos.
#26 Clara Isabel Garcés 06-03-2015 18:13
1. Para lograr una comunicación eficaz dentro de las distintas especialidades es
importante reconocer como profesional cuales son nuestras fortalezas y
debilidades y hasta donde llega nuestro campo de acción. Lógicamente dependerá
de nuestra profesión y experiencia profesional. Otro aspecto importante considero
que es el respeto a las diferentes opiniones, aunque sean diferentes a las
nuestras.
2. Para mantener una conducta asertiva en una discusión es muy importante
escuchar las diferentes opiniones con respeto y objetividad, de esta forma
enriquecer los criterios y metodologías de tratamiento en beneficio del bienestar
del paciente. Mientras más se logre unificar e integrar las diversas disciplinas, sin
perder su identidad, se abordará mejor cada caso.
#25 Julio Galindo 06-03-2015 18:09
Para lograr una comunicacion efectiva en pro de un paciente, debemos recordar
qur la prioridad, motivo y fin unico es el bienestar del paciente. Antes de querer
imponer mi forma de pensar debo escuchar a los demas y todos deben de
respetar las aportaciones que en muchos casos la experiencia individual puede
engrandecer. En si es Escuchar, buscar un consenso y siempre en pro del
bienestar del paciente
#2 la asertividad se ha de lograr tratando por igual las opiniones de los
participantes sin diferenciacion de los meritos academicos. La comunicacion y el
respeto son las bases para tal fin.
#24 Vivian Ruiz 06-03-2015 17:25
2. Creo que una discusión asertiva se logra con la escucha. En este caso, se
podría escuchar activamente las distintas posturas y opiniones de los demás
profesionales para luego dar el punto de vista propio. Si no se está de acuerdo con
la opinión del otro profesional, con mucho respeto validársela con frases como “es
posible que tengas razón, pero…” y decir la opinión propia, y para que sea
asertiva, se debe explicarlo de manera y lenguaje que el otro entienda, así como
de manera clara. Si no se llega a un punto medio en la discusión, se pueden poner
varias opciones para llegar todos juntos a un acuerdo.
En todo caso, si la comunicación se ha volcado tensa, lo mejor es aplazarla para
que cada uno de los integrantes tenga tiempo para calmarse y pensar en lo que se
ha hablado durante las sesiones.
También, considero que la empatía es un recurso que logra una comunicación
asertiva, ya que entender la situación del otro hace que seamos más receptivos.
#23 Vivian Ruiz 06-03-2015 17:25
1. Considero que para que exista comunicación eficaz dentro de distintos
profesionales, primero cada uno de ellos debe estar de acuerdo en llevar a cabo
un trabajo interdisciplina rio, para luego ponerse de acuerdo en horarios y
lugares/medios por los cuales se llevaran a cabo las reuniones. Creo que se debe
comenzar a infundir en las distintas especialidades la idea de llevar a cabo la
interdisciplinariedad, ya que es un método que hasta ahora ha sido escaso.
Asimismo, propagar a los profesionales de la salud que consideren ver al cuerpo
como un todo, y que una afectación en una de las áreas puede causar otra en
distinta área. Somos seres conectados en donde mente y cuerpo no funcionan por
separado.
#22 Andrea Vargas Rosal 06-03-2015 12:57
Han surgido interesantes respuestas que enfatizan: el respeto, la humildad, saber
escuchar y conocer los propios límites. Son cualidades que van más allá del
quehacer profesional que requieren de un ejercicio continuo de estar en contacto
con uno mismo.
#21 Alexandra Antillón 06-03-2015 12:39
Luego de contestar las preguntas me quedé pensando un poco en el tema, y
ahorita se me ocurre que talvez cuando trabajamos con los padres de un niño o
cuando un pediatra explica a los padres también forman un equipo. Lo que quiero
promover es también esa empatía, no solo a los demás profesionales, sino
también hacia los padres de los niños con quienes se trabaja. He escuchado de
muchos profesionales de la salud que intentan imponerse a los padres como
sabios de todo el conocimiento; incluso sin darle oportunidad a los padres de
explicarse o preguntar.
Por eso mismo también creo que es importante motivar la comunicación asertiva
en el trabajo con padres; así como una comunicación eficaz con ellos. Algunos
padres por miedo no dicen toda la información, o la van “escupiendo” por
pedacitos. De esto surge la importancia de crear un ambiente de confianza (raport)
en el ambiente clínico.
Yo no trabajo en el área pública, talvez los que sí, pueden opinar o explicarme,
pero si he visto muchos casos en donde llegan padres a la clínica UFM con
diagnósticos que ni ellos mismos saben pronunciar y nadie se los explica. esta
parte de humanizar (bioetica) al profesional e intentar dedicar un momento más a
la explicación del tx o enfermedad me parece tan importante.
#20 Alexandra Antillón 06-03-2015 12:34
Conducta asertiva en una discusión:
Cuando varios profesionales se encuentran en una discusión, existe una alta
probabilidad que la misma llegue a escalar hasta una imposición de pensamiento.
Creo que algunas conductas asertivas en una discusión son la escucha activa;
permitir al otro hablar y escuchar con atención lo que esta diciendo y luego opinar
al respecto o emitir un comentario propio. Otra idea es que alguien tome el papel
de líder o moderador para permitir a cada quien exponer sus ideas. También, el
hecho de tomar notas permite no descartar ni olvidar el comentario de los demás
compañeros y al final unificar criterios para llegar a una conclusión consensuada.
#19 Alexandra Antillón 06-03-2015 12:33
Comunicación eficaz:
Es evidente que en la especialización nos encontramos con profesionales del área
de la salud, aunque de distintas carreras. Lo más importante para lograr una
comunicación eficaz al momento de trabajar en equipo o interdisciplina riamente es
aceptar nuestras propias limitaciones. Comprender que no sabemos todo, incluso
de nuestro campo de estudio. Yo, al ser psicóloga, me intereso más por ciertas
áreas de la psicología, ciertas orientaciones y grupos de edad; lo que me deja
vulnerable en otras áreas. Parte de mi madurez como profesional es aceptar que
no puedo abarcarlo todo. Otro aspecto que considero muy importante es la
capacidad del profesional de ser humilde y preguntar cuando no sabe algo, recurrir
a otros para solucionar dudas y apoyarse en ellos para ofrecer un mejor resultado,
diagnóstico, plan de trabajo, etc.
#18 Karol Salvatierra 06-03-2015 12:19
R/2 KAROLL SALVATIERRA
Ante todo debo de estar capacitada intelectualmente como también tener la
experiencia necesaria para poder dar una opinión con bases científica y
experiencia. Debo saber escuchar la opinión de todos los colegas que puedan
estar conformando el equipo multidisciplina rio, respetar las intervenciones,
opiniones y ante todo tener mente abierta a los cambios. Y vuelvo a recordar
HUMILDAD y lograr que no sea una discusión alterada sino beneficiosa para el
seguimiento y tratamiento de los pacientes.
#17 Karol Salvatierra 06-03-2015 12:19
R/1 KAROLL SALVATIERRA
Daré mi respuesta basada en la experiencia que he tenido trabajando en el
Hospital Roosevelt y puedo decir que se puede lograr una comunicación eficaz en
una sola palabra HUMILDAD porque? Es lo que nos hace falta a los seres
humanos y dentro de los Nosocomiales mucho más. Recordemos que en los
hospitales hay muchas jerarquías que muchas veces es difícil de pasar sobre ellas
así uno tenga la mejor intención o razón para que las cosas o las unidades
funciones a su perfección con el objetivo de lograr el mejor tratamiento para un
paciente o un servicio. Puedo decir que hoy por hoy hay mucho especialista que
se ha ido al extranjero a sacar sus residencias o especialidades, este profesional
trae otra escuela, otros conceptos otros intereses y ante todo una mente de
cambio y es allí donde uno puede abocarse para lograr esos cambios y lograr
crear este grupo interdiciplinarios, equipos de trabajo donde pueda haber
comunicación continua de los progresos o cambios que se puedan dar en un
paciente y que los objetivos que se planteen sean logrados.
#16 Saraí Barahona 06-03-2015 11:54
Como lograr tener una Conducta Asertiva?
Practicando la empatia, respetando la opinon de la otra persona, no contradecir ni
levantar la voz y sobre todo una escucha activa, respetando los procesos y
confidencialidad de casos, siendo capaces de establecer sus puntos de vista y sus
criterios, sin menoscabo de los puntos de vista y criterios de su interlocutor.
#15 Saraí Barahona 06-03-2015 11:48
Como lograr una comunicacion eficaz? "Muchos conflictos, y una buena parte de
la ineficiencia laboral, nacen de ese aislamiento o telón, que impide que la orden
clara e incluso el espíritu de las más razonables propuestas, lleguen a su
destino".considero que las opiniones de distintos profesionales deben ser
respetadas, con el uso de una comunicación de doble via, poniendo en practica la
etica profesional. Podemos decir que la comunicación es el fundamento de toda
vida social y en nuestro medio de la salud una eficaz importancia a la recuperación
y buena atención de nuestros pacientes.
#14 Sandra de León 06-03-2015 11:24
R/2. a travès de la aplicaciòn de inteligencia emocional, si una persona esta
conciente de sus habilidades sociales y el control de sus emociones, sabra en que
momento debe hacer uso de ellos. el manejo de inteligencia emcoional permite el
equilibrio entre la asertividad y la agresividad que lleva a la toma de decisiones en
beneficio mutuo, aplica el principio de gana/gana, no se debe perder de vista
elobjetivo principal, que es le beneficio del cliente, siempre debe estar presente
eso, a quien se va a beneficiar con nuestra decision
#13 Sandra de León 06-03-2015 11:01
R/1 Se sugiere desarrollar un método sistematico, para lo cual se debe considerar
cuatro áreas: a. el enfoque al cliente, b. la direccion del equipo, la comprensiòn y
la responsabilidad. es un modelo propuesto por Meg Hartzler en su teoria y
aplicaciones del trabajo en equipo. es un modelo que permite liberar el potencial y
la cratividad de todas las personas para trabajar en logro de las metas, a traves de
la participacion de sus miembros, sabiendose dirigir en sus tarase por si mismos, y
recibir apoyo y entrenamiento clave
#12 Claudia Estrada 06-03-2015 10:5
PREGUNTA 1
Para lograr una comunicación eficaz primero tenemos que saber escuchar y
respetar los argumentos de los otros profesionales. La comunicación
interdisciplinaria incluye un grupo de diferentes especialistas, con diferentes
formación, diferentes puntos de vista pero que deben tener un fin en común EL
PACIENTE; lo importante es saber que todos estamos para buscar el bienestar de
él y no sólo nuestra satisfacción de ego. Creo que si uno tiene la disposición de
hablar con el otro profesional ahí está dando uno el primer paso, tenemos
múltiples herramientas en esta era de la globalización y de la comunicación para
poder llegar al mejor diagnóstico, darnos cuenta que nosotros no tenemos la
última palabra en lo referente al conocimiento que va actualizando en cada
momento.
PREGUNTA 2
Para lograr ser asertivo en una discusión de varios profesionales hay que saber
dar su opinión con los argumentos científicos, basados en la evidencia, de una
forma clara, concisa, tratando de tener un lenguaje común con los demás
interlocutores. Respetando sus puntos de vista, así ellos tendrán la disposición de
escucharnos
#11 Julio Rubén Posadas 06-03-2015 10:46
Estoy de acuerdo con este punto de Loren Chicoj que considero importante y
habia pasado por alto "Tomar en cuenta todos los ámbitos de vida del paciente
(familia, medio, escolaridad, condición económica, creencias, etc)."
#10 Susana García 06-03-2015 10:25
2. Cómo logro una conducta asertiva en una discusión?
Tener una actitud asertiva es un reto, debemos tener la habilidad de expresar
amablemente y adecuadamente nuestros deseos, sentimientos, pensamientos y
necesidades respetando a los demás. Lograr ser asertivo implica que debemos
ser negociadores, escuchar los intereses e inquietudes todas las partes de forma
objetiva con atención y no con confrontación, no juzgar si no valorar la opinión de
manera de llegar a un consenso para tener objetivos comunes de manera
constructiva en donde se beneficien ambas partes. Lograr propuestas que
busquen soluciones sin atentar contra los derechos de los demás.
#9 Susana García 06-03-2015 10:24
1. Cómo lograr una comunicación eficaz entre las distintas especialidades?
En base a los documentos, he comprendido que la comunicación permite
establecer una comunidad con los demás en donde compartimos información,
ideas, actitudes y sentimientos. Para lograr una comunicación eficaz entre las
distintas especialidades debe de ser de una manera interdisciplina ria. Primero que
nada debe ser continua y fluida, por lo que debe programarse con cierta
frecuencia; segundo involucrar e integrar a todos los profesionales de las distintas
especialidades con el fin de que cada uno exponga su conocimiento al respecto en
cada rama, sin menospreciar sus aportaciones con el fin de llegar todos a un
acuerdo para que cada uno de los tratantes tenga un concepto homogenizado del
diagnóstico, tratamiento y seguimiento del paciente; tercero se debe tener
flexibilidad, comprensión y estar consciente del compromiso de trabajar en equipo
en beneficio del paciente. Cuarto, reconocer que el trabajo colaborativo permite
retroalimentar nuestros conocimientos haciendo más enriquecedor cada sesión ya
que veremos el progreso de nuestro paciente al trabajar unidos.
#8 Julio Rubén Posadas 06-03-2015 10:22
Respuesta 2:Para conseguir y mantener una conducta asertiva en una discusión
interdisciplinaria inicia conociendo las limitaciones y campos de trabajo de cada
disciplina, manteniendo el respeto en el ampo de trabajo de cada una de ellas, no
debemos olvidar que debe de existir una consideración en los argumentos de
otros profesionales sobre el caso (esto sin perder la soberanía de la profesión que
desempeñemos) y así unificarlos con los nuestros, debemos resolver los conflictos
que se presenten defendiendo nuestro campo laboral y respetando el de nuestros
pares profesionales, debemos recordar que al mantener una conducta asertiva en
una discusión profesional (en el contexto de la lecturas de esta semana) nuestro
papel es trabajar de forma conjunta junto a otros profesionales para concretar una
meta objetivo terapéutico en común.
#7 Julio Rubén Posadas 06-03-2015 10:22
Respuesta 1: Para que exista una comunicación efectiva considero que los
profesionales deben conocer los aportes que pueden brindar en el caso, que
delimiten su área de trabajo y se globalice la meta y objetivo que se haya
establecido con el paciente para mantenerse en la misma sintonía de trabajo,
conociendo la dirección hacia donde se dirigen los esfuerzos homologando los
aportes profesionales y la forma de comunicarse.
#6 Carmen Mansilla 06-03-2015 09:26
1. ¿Cómo lograr una comunicación eficaz dentro de las distintas especialidades?
Estar conscientes cada uno de los miembros de dicho equipo van a cumplir
diferentes funciones acorde a cada una de sus especialidades pero con un mismo
fin, cada profesional debe de exponer su punto de vista y que los demás también
lo hagan para poder llegar a un acuerdo y manejar el mismo tema o dinámica para
que el paciente se sienta seguro y acogido por el equipo que lo está atendiendo.
Pero también tomando en cuenta que no todo el tiempo se podrá sentarse el
equipo a discutir los diferentes casos que tiene o tendrán que tratar, se debería de
hacer uso de otros medios de comunicación, lo cual nos facilite estar en contacto y
dar mejor servicio, llevar como costumbre un control de cada área y en dado caso
enviar informes breves para ver cómo el paciente a evolucionado en las distintas
áreas.
2. ¿Cómo lograr tener una conducta asertiva en una discusión?
La clave de una buena relación es el saber escuchar y analizar, cuando esto se
haya logrado, como profesional tendrá un espacio para comprender y saber cómo
apoyar las decisiones de los demás, y en dado caso no está de acuerdo hacerlo
ver de manera sencilla y explicar los porqués de la negación hacia dicha decisión.
Teniendo en cuenta también el respeto que se debe de tener en cada punto de
vista de los demás, no siempre se va a estar de acuerdo con las decisiones que
toma uno de los integrantes, pero cada especialista tendrá que ver desde el lado
global o como equipo no individual.
#5 Elvis Cruz 06-03-2015 08:4
R/1
Primero considero que para llegar a una comunicacion eficaz debo conocer a los
miembros de el equipo multidisciplina rio, con el objetivo de fortaleser la confianza
entre cada uno, lo cual considero primordial, luego ser original con los puntos de
vista y fiel a la profesion ...siempre tomando en cuenta que el grupo se compone
de personas con distintas profesiones y se debe utilizar el lenguaje que sea
entendible para todos.....tenie ndo tolerancia a las criticas y comentarios de los
companeros....
R/2
Para mantener una conducta asertiva en una discusion primero debo estar bien
fundamentado de el tema a tratar....para que mis dudas sean mas constructivas y
mjs comentarios mas enriquecedores para la conclusion de el tema....tomando en
cuenta que al ser miembro de un grupo, no debo ser uno mas, sino un miembro
activo de el mismo que con un punto de vista distinto....for talecere la discusion....
#4 Corina Gonzáles 06-03-2015 06:38
1. La comunicación eficaz dentro de las distintas especialidades se puede lograr
iniciando con respeto, recordando que todos en el momento de trabajar en forma
multidisciplinaria o interdisciplina ria participarán desde su especialidad por lo que
se debe tener claro el punto a tratar. Se debe determinar la terminología básica o
tener una especie de glosario para que todos manejemos el mismo lenguaje o
terminología y algo muy importante plantear objetivos claros, reales y sencillos.
Pienso que aunque todos sean excelentes profesionales se debe tener un
coordinador para ayudar en la organización y consenso del tema a tratar que en
nuestro caso será relacionado a un pequeño.
2. Logro mantener una conducta asertiva en una discusión cuando trabajo y
discuto, no peleo, sobre el trabajo no pensando en mí sino en el caso o tema a
tratar, teniendo claros los temas, y objetivos del mismo. Es importante aprender a
escuchar, discernir y aportar, además de tener en cuenta que si se va a refutar
algún punto se debe de aportar la idea clara y no solo no estar de acuerdo y por
último ayudar en la búsqueda de solución en conjunto.
#3 Loren Chicoj 06-03-2015 05:26
Como lograr una comunicación eficaz dentro de las distintas especialidades?
R/1. Dejando de lado el ego e individualismo, creyendo que siempre tenemos una
respuesta asertiva a las problemáticas, considerando que para brindar una
adecuada asesoría es necesario tomar en cuenta diferentes enfoques, tomando
en consideración que el más necesitado de la interdisciplina es el paciente, que va
en busca de ayuda a la clínica, para el proceso adecuado. Tener la apertura para
otras ciencias, para aprender terminologías distintas, resolver dudas y recordando
que nos debemos a los pacientes.
Haciendo uso de todos los medios modernos electrónicos de comunicación que
tenemos a nuestra disposición, para llegar a un acuerdo con otros profesionales,
brindando el espacio y tiempo correspondiente a cada especialidad. Tomando en
consideración cada una de las áreas que comprenden al sujeto.
Como logro mantener una conducta asertiva en una discusión?
R/2. Entablar redes de profesionales, conocer su sistema de trabajo, su apertura,
la disposición y así ir conformando un equipo confiable para evaluar cada caso.
Sabiendo que todas las disciplinas tienen la misma importancia, que cada una
aporta desde su conocimiento, dejando de lado estereotipos erróneos. Tomar en
cuenta todos los ámbitos de vida del paciente (familia, medio, escolaridad,
condición económica, creencias, etc). Cada profesional asume la responsabilidad
que le corresponde y no responsabilizar al otro, concretar criterios homogéneos,
reforzar nuestros conocimientos.
#2 Roberto González 06-03-2015 05:18
Como logro mantener una conducta asertiva en una discusión?
- Es importante la elaboración de formatos (creados en equipo) que anticipen la
información que se requiere dando así la oportunidad de formarse criterios previos
para la discusión.
- Fundamentar adecuadamente las intervenciones personales.
- Tener flexibilidad para elaborar procesos en conjunto.
- Permitir las mismas oportunidades de discusión para todas los profesionales.
(según sea el canal de discusión)
- Asumir las responsabilidad es éticas de cada caso y no con base al propio ego.
#1 Roberto González 06-03-2015 05:09
1. Como lograr una comunicación eficaz dentro de las distintas especialidades?
- Primero: que cada uno asuma su rol proveendo al equipo los aportes especificos
de su profesión lo cuál implica no suplantar el espacio del otro, y también una
mayor formación de mi propia disciplina.
- Segundo: Organizar información de manejo común la cuál sea un aporte de
todos los profesionales. Establecer manuales de procedimientos. Permitir espacios
de discusión.
Esto sería en instituciones que cuentan con equipos interdisciplina rios.
No obstante también hay instituciones propiamente psicoeducativas donde se
espera el informe del pediatra o el neurologo (para dar un ejemplo) y lo que se
esperaria es que el profesional defina un canal de retroalimentaci ón del caso y no
solamente sus apreciaciones por escrito del mismo.