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36 EL MUNDO. JUEVES 18 DE JUNIO DE 2015 ECONOMÍA i JENS WEIDMANN Presidente del Bundesbank. Mientras Europa trabaja para lograr un acuerdo con Grecia, el alemán advierte del estrecho margen de maniobra que le queda al país. Cree que la situación de Atenas no es comparable a la de países como España o Italia y valora positivamente las reformas económicas realizadas en nuestro país «España es diferente a Grecia: la gente está dispuesta a afrontar los problemas» ROSALÍA SÁNCHEZ BERLÍN ESPECIAL PARA EL MUNDO Mientras los técnicos europeos trabajan contra reloj en las posibilidades de un acuerdo con Grecia, Jens Weidmann recibe en Fráncfort a Les Echos, La Stampa y EL MUNDO con la serenidad de quien tiene todos los posibles escenarios controlados. En su opinión, las inminentes y decisivas decisiones al caer son exclusivamente políticas, pero al mismo tiempo reconoce que las cifras y los plazos de pago permiten a la política solamente un margen mínimo de maniobra. Pregunta.- ¿Diría usted que nos encontramos ante la quiebra de Grecia? Respuesta.- El tiempo se acaba. El asunto está en manos del Gobierno griego, que debe encontrar el modo de cumplir con los pagos y decidir hacia dónde gira Grecia. No sólo hablamos de la posible quiebra del Estado griego, con sus posibles efectos de contagio. Hay otro riesgo en perspectiva: si se conceden ayudas sin condicionalidad, la condicionalidad de todas las ayudas quedaría en cuestión y eso socava obviamente la base de la unión monetaria como unión de estabilidad. Acordémonos de que constituimos la unión monetaria sobre la decisión de que haríamos una política monetaria común pero mantendríamos la soberanía fiscal y eso significa mantener la responsabilidad. Quien decide, debe asumir las consecuencias. P.- A final de mes, si el FMI comunica que los 1.600 millones de euros no son devueltos, la responsabilidad podría recaer sobre el BCE. R.- En absoluto. No es su responsabilidad, de hecho lo tiene prohibido, financiar países. Si las negociaciones políticas fracasan, no podrá hacer otra cosa que asumir las consecuencias. La financiación de Grecia es responsabilidad de instancias políticas, gubernamentales y parlamentarias. P.- ¿Considera creíble el objetivo de la Comisión Europea de reducción de la deuda griega al 120% en 2022? R.- En el actual programa ya se reconoce esa meta como no alcanzable sin más medidas de reducción de la deuda y esa brecha en la sostenibilidad de la deuda no ha hecho más que crecer con el actual Gobierno. El pasado otoño, Grecia había comenzado su recuperación económica y los mercados de capitales habían recuperado cierta confianza. Pero desde entonces las REUTERS perspectivas económicas y la situación presupuestaria han empeorado significativamente. En este sentido, las perspectivas de la ratio de la deuda se han vuelto más sombrías. Y un factor crucial para la sostenibilidad de la deuda es llegar cuanto antes a posiciones fiscales sólidas y a una reducción de la deuda proporcional a esa situación. P.- ¿Podría Grecia ir a la quiebra, «La responsabilidad de la permanencia de Grecia en el euro es de su Gobierno» pero permanecer en la zona euro? R.- La deuda griega ya ha sido reestructurada sin que por ello haya colapsado el sistema financiero y sin que el país haya salido del euro. Pero solamente porque el Gobierno griego estuvo dispuesto a aceptar la condicionalidad de un programa de ayuda y porque los socios estuvieron dispuestos a proporcionar créditos de ayuda. Una suspensión de estos acuerdos o de los pagos pendientes a los acreedores o al BCE tendrían seguramente para Grecia una serie de consecuencias difíciles de controlar. En última instancia, la responsabilidad de la permanencia de Grecia en el euro es del Gobierno griego. P.- Tsipras argumenta reiteradamente que si Grecia sale del euro, automáticamente lo harán también países como Italia o España. R.- Creo que las amenazas de ese tipo son muy chocantes. Cualquiera puede ver que España es diferente a Grecia y en absoluto comparable. El factor decisivo es que en España, como en Italia, el Gobierno y la población están dispuestos a hacer frente a sus problemas. P.- Hay partidos políticos, como Podemos en España, que observan en espera de una señal para seguir los pasos de Syriza. R.- No hay más que mirar el empeoramiento de la economía griega para darse cuenta de que no es un camino muy atractivo. Y para entender hasta qué punto la población griega está preocupada y se siente insegura, no hay más que ver en qué medida los griegos están sacando el dinero de sus bancos. P.- ¿Sería mejor para la unión monetaria que Grecia saliese del euro? R.- Lo mejor para la unión mone- taria y para el euro sería que el Gobierno griego muestre la voluntad de llevar a cabo las necesarias reformas con el apoyo de sus socios europeos. P.- Mario Draghi repite a menudo que el euro es irreversible. En caso de un escenario Grexit ¿cabe pensar en un retroceso? R.- La existencia del euro no está necesariamente ligada al desarrollo «Los plazos de pago permiten a la política un margen mínimo de maniobra» de Grecia, aunque algunos efectos de contagio no pueden del todo excluirse, sobre todo en lo referente a un cambio de carácter de la unión monetaria en el escenario Grexit. Pero el carácter de la unión monetaria también se verá afectado si uno solo de los socios no asume su responsabilidad para con estabilidad del conjunto y lleva a la unión monetaria a una unión de transferencias sin que las poblaciones europeas hayan tenido la oportunidad de votarla. Ese también es un efecto contagio cuyas consecuencias no deben ser minusvaloradas. P.- Y Alemania ¿no debería afrontar también reformas? R.- Alemania ha superado la crisis mejor que otros países porque no exageramos la deuda privada y porque abordamos la reforma del mercado laboral y la seguridad social. Pero también Alemania afronta retos. En los próximos años el número de personas en edad de trabajar se reducirá en un 28% hasta 2060. Eso pesará sobre el sistema de pensiones. Mi visión es crítica respecto a algunas decisiones, como las nuevas prejubilaciones (con 63 años en caso de 40 cotizados), que no va en la dirección correcta. La edad de jubilación debe acomodarse a la estimación de esperanza de vida. Alemania necesita más participación de la mujer en la economía, una inmigración orientada al mercado laboral e inversiones. P.- Entonces, Alemania necesita mayor nivel de inversiones. R.- Se trata de hacer Alemania más atractiva para la inversión privada. En cuanto a la pública, las infraestructuras alemanas están dentro de los estándares internacionaSIGUE EN PÁGINA 37 37 EL MUNDO. JUEVES 18 DE JUNIO DE 2015 i ECONOMÍA les. No deben ligarse las inversiones a un mayor endeudamiento, sino al rigor presupuestario. Ahorrar en unas partidas e invertir en otras. P.- Pero una mayor inversión en Alemania tendría efectos positivos en el resto de economías europeas. R.- El superávit por cuenta corriente alemán no está orientado políticamente: es fruto de la oferta y la demanda. Al contrario que en otros países, ha disminuido. Además, la exportación de un automóvil alemán a un país no comunitario también tiene efectos positivos sobre otros europeos que, por ejemplo, fabrican componentes. «España ha hecho valientes reformas y comienza a ver los resultados» P.- ¿Cuánto ha aportado la actual política del BCE a la recuperación de Alemania? R.- Alemania no necesita políticas de impulso, aunque estas tienen un efecto. También conllevan riesgos. El principal es que los endeudados se acostumbren a tipos tan bajos. Los gobiernos podrían sentarse y aplazar las reformas y las mejoras de las finanzas públicas. Además puede caerse en excesos, en el mercado inmobiliario, por ejemplo, donde se observan aumentos de precios en las áreas metropolitanas alemanas. P.- ¿Por qué un alemán compró en el primer trimestre 13 veces más oro de media que un estadounidense? R.- Si mira el dato, verá que la compra de oro en EEUU está disminuyendo por las mejores perspectivas. De ahí que al comparar resulte esa proporción. P.- ¿Hemos superado completamente el peligro de deflación? R.- Siempre dije que era un peligro limitado. Hubo fuertes descensos de precios en algunos países, como España, para ganar competitividad, y además la caída del precio del petróleo. El primer aspecto era necesario y el segundo temporal, así que no es una peligrosa espiral deflacionaria. En España las perspectivas económicas no se han deteriorado. Es uno de los motivos de mis dudas acerca de la necesidad del programa de compra de bonos del BCE. P.- ¿Qué le parece la sentencia del Tribunal Europeo de Justicia sobre el programa OMT del BCE? R.- Mi valoración del OMT siempre fue económica, no jurídica. El Tribunal ha reconocido la verificabilidad jurídica de las decisiones del Consejo del BCE y queda la evaluación final del Constitucional alemán. P.- Por último ¿qué puede hacer España para luchar contra el paro, especialmente el paro juvenil? R.- Es deprimentemente alto, pero se han dado importantes pasos que tienen frutos en cifras. Hay programas de cooperación con Alemania en materia de formación dual, que aquí ha dado buenos resultados. En conjunto, España ha hecho valientes reformas y comienza a ver resultados. Lo importante ahora es no jugarse lo que ha conseguido. Un cartel contra la austeridad, ayer en la fachada del parlamento heleno. REUTERS «Una deuda ilegal y odiosa» El comité que audita las cuentas griegas carga contra la ‘Troika’ HÉCTOR ESTEPA ATENAS ESPECIAL PARA EL MUNDO «Grecia no sólo no puede pagar su deuda, sino que tampoco debería pagarla». Esa es la principal conclusión de la comisión internacional que audita la deuda pública helena desde abril. Coordinado por el politólogo belga Eric Toussaint, también portavoz del Comité para la Anulación de la Deuda del Tercer Mundo, este comité presentó ayer en el Parlamento un informe preliminar, redactado con tono duro y una conclusión clara: la mayor parte de la deuda helena es «ilegal, ilegítima y odiosa». «La deuda emergente de E T A Z Í D L A M I GR CHE A BORDO CO TU N CO Y O RC BA VEN A CERDEÑA EN los acuerdos con la Troika infringe directamente los derechos humanos fundamentales de los residentes de Grecia», abunda el comité. Expusieron sus conclusiones preliminares tras haber realizado entrevistas a personas cercanas a los rescates al país, como el ex representante griego en el Fondo Monetario Internacional (FMI) Panayiotis Rumeliotis: «El error de los acreedores es que pusieron énfasis en el lado fiscal y en altos impuestos, y lo siguen haciendo ahora», señaló el lunes ante el comité. «Eso resultó en la recesión», admitió. El documento critica que sólo el 10% de los fondos de los rescates haya sido destinado al gasto gubernamental. El resto se usó para pagar la deuda. Las conclusiones «justifican completamente» a aquellos que «disputan la obligación de participar en el pago de esta deuda», señaló ayer la presidenta del Parlamento, la izquierdista Zoe Konstantopulu. Se acordó, de paso, de Alemania, apuntando que Grecia contribuyó a su alivio de deuda en 1953. No fue su único objetivo. Criticó al gobernador del Banco de Grecia y ex ministro de Finanzas, Yanis Sturnaras por un «intervencionismo sin trabas» tras haber emitido un «inaceptable» informe sobre la política fiscal del país. Conduce hasta el puerto de Barcelona y embarca con tu coche y junto a tu familia a bordo de nuestros barcos. Una vez en Cerdeña, descubre la belleza de la isla: sus playas de aguas cristalinas, parques naturales y su gastronomía extraordinaria. desde 58 €* por persona, en camarote COCHE GRATIS A BORDO Plazas limitadas, consulta disponibilidad Barcelona 3ª y 4ª PERSONA GRATIS En el mismo camarote Cerdeña WWW.GRIMALDI-LINES.COM T. 902 531 333 *Precio por persona y trayecto en camarote cuádruple interior. Consulta precios para otras acomodaciones. VIENE DE PÁGINA 36